Поиск

Интересные комментарии, как и сама книга Шмелёва)) Ничего не меняется, скажем очутись мы в те времена, наше общество также разделилось бы на два враждебных лагеря)) За яркой картинкой тех дней было бы трудно устоять чтобы не стать ярым борцом с несправедливостью. А между тем славяне по своему менталитету и подозревать не могли, что весь этот цирк кто -то хорошо организовал и спланировал. Сначала Англия втянула Николая в первую мировую. Потом аристократия с Православной церковью отреклась от царя. Сразу было видно «русские люди, „))) А потом откуда невозьмись появились жидобольшевики со своими маркетинговыми лозунгами))) Инородцы составили большинство верхушки репрессивных и руководящих органов советов. Хотя чего это я пишу, не толерантно, переворот организовали русские, их же так много))))))))) Далее ещё интереснее Сталин выигрывает войну с троцкистами интернационалистами, и к концу 30 годов сократив инородческий элемент во власти аж на 40%. Сион с банкирами занервничал, и тут неожиданно на сцене появляется марионеточный Адольф со страшной пугалкой Бей жида- политрука)))) Наивные надеялись, что иудеи с радостью побегут заселять земли палестины))))) Грустно то, что Россия это страна колония, правда в середине 20 века ей всё же удалось на недолгое время стать самостоятельным государством. П, С пользуясь случаем, голосуйте за“ единую Россию», за Путина! Только на него вся наша надежда встать нам с колен ))) <br/>
«Нигде нет так мало единства, и так много разногласий, как среди рабов» ))

Перевод это очень ответственно, всегда вспоминаю «Журавли» — Расула Гамзатова именно перевод Наума Гребнева принес им всенародную славу! Хотя и нет белых журавлей в Дагестане, не пролетают они там, но не в этом суть! <br/>
<br/>
Расул Гамзатов<br/>
Журавли<br/>
Перевод Наума Гребнева<br/>
Мне кажется порою, что солдаты,<br/>
С кровавых не пришедшие полей,<br/>
Не в землю эту полегли когда-то,<br/>
А превратились в белых журавлей.<br/>
Они до сей поры с времен тех дальних<br/>
Летят и подают нам голоса.<br/>
Не потому ль так часто и печально<br/>
Мы замолкаем, глядя в небеса?<br/>
Сегодня, предвечернею порою,<br/>
Я вижу, как в тумане журавли<br/>
Летят своим определенным строем,<br/>
Как по полям людьми они брели.<br/>
Они летят, свершают путь свой длинный<br/>
И выкликают чьи-то имена.<br/>
Не потому ли с кличем журавлиным<br/>
От века речь аварская сходна?<br/>
Летит, летит по небу клин усталый —<br/>
Летит в тумане на исходе дня,<br/>
И в том строю есть промежуток малый —<br/>
Быть может, это место для меня!<br/>
Настанет день, и с журавлиной стаей<br/>
Я поплыву в такой же сизой мгле,<br/>
Из-под небес по-птичьи окликая<br/>
Всех вас, кого оставил на земле.<br/>
1965 г.

Говорят это творение можно преобрести и в бумажном варианте)))<br/>
<br/>
Я же добью это чудо. Причем в тексте. Стилистика и тавтолония это одно, а вот чисто грамматические ошибки — сами по себе чудо)))<br/>
<br/>
А фантазия? какова? Не пинайте сторожку на кладбище — ее можно реконструировать))) А как Вам — «Некоторые покойники… Очень старые!.."<br/>
ОООО<br/>
Это просто клад!!! а не книга<br/>
<br/>
«На следующий день он пришел к Косте – чтобы одолжить денег на опохмел, и, как бы невзначай, спросил: «А что ты там вчера нам втюхивал?.. Кто то нашел в деревне покойников с дорогими украшениями?» Костя сначала не хотел вдаваться в подробности, сославшись на то, что вчера тоже был немного подшофе и позволил себе немного анекдотических разговоров, но – по глазам товарища – понял, что тот глубоко сомневается, что его товарищ, психиатр, которого знают как одного из лучших специалистов, позволяет себе нести околесицу. Пришлось рассказать Коле правду.<br/>
Правда заключалась в том, что в деревне Сосново действительно есть «ценные» могилы, которые отличаются от «дешевых» сильной потертостью и старинной фактурой. Костя в сущности повторил свои вчерашние слова. Только добавил, что похищать эти ценности лучше очень осторожно. Когда Колян, зачарованный рассказом товарища, изобразил на своем лице нечто вроде презрительно лукавой усмешки,<br/>
Костя пояснил: «Сторож там – полутруп. Это да. Но такое хищение карается очень жестко. А похитить «клад» – вполне реально, только сложно. Никто не знает… или почти никто… но кладбище – практически сквозное»<br/>
<br/>
Сквозное кладбище? Клад на кладбище зарыт, сказал квалифицированный специалист…

Четвертый срок! Позор и срам! <br/>
О чем ты думаешь, Ангела! <br/>
ЖЕНСКИЙ ГОЛОС: – Володя… Но ведь ты и сам… <br/>
М: – Ангела! Я другое дело! <br/>
У власти ты двенадцать лет, <br/>
Уже и немцам надоело, <br/>
И молодым дороги нет… <br/>
Ж (робко): – А вы… <br/>
М (громко): – А мы другое дело! <br/>
Ты закусила удила, <br/>
Уже ты лезешь оголтело В их украинские дела… <br/>
Ж (потрясенно): – А ты?! <br/>
М (отмахивается): – Совсем другое дело! <br/>
Мир поднимается с колен, <br/>
О правом думает реванше! <br/>
Вот Трамп, вот Хофер, вот Ле Пен… <br/>
Ж (с любопытством): – А ты? <br/>
М: – А я гораздо раньше! <br/>
За вас же мучаюсь, мой свет! <br/>
У вас дошло до беспредела: <br/>
Нормальных партий просто нет… <br/>
Ж (возмущенно): – А вы?! <br/>
М (небрежно): – Ну, мы другое дело. <br/>
Мы русский стиль, особый класс, <br/>
Нам можно то, что неприлично, <br/>
Мы мир уже спасли от вас – <br/>
И если что, спасем вторично! <br/>
Вы все у нас известно где, <br/>
Мы не нуждаемся в валюте, <br/>
За нас уже и Депардье, <br/>
И – слышишь ты? – Орнелла Мути! <br/>
Мы, кстати, и тебя возьмем. <br/>
Ты наконец узнаешь счастье. <br/>
Скажи ей, Герхард, про «Газпром»! <br/>
ВТОРОЙ МУЖСКОЙ ГОЛОС: – Ангела, слышишь, соглашайся! <br/>
ПЕРВЫЙ: – Ты нас не думай побороть. <br/>
Ты лучше в нас вливайся смело! <br/>
Ж (с сомнением): – Ну… я подумаю, Володь… <br/>
М (довольный): – Ну вот. Совсем другое дело. <br/>
©

Солидарен. Мы можем быть уверенны в своей гипотезе и выдвигать ее как единственно верное мышление о том или ином труде. Я уважаю труд, какой бы он ни был. Вероятнее всего, писатель преследовал цель «срубить бабла», да не о в обиду ему или Вам, это простое, приземленное предположение обывателя. А, быть может, это его дебют, и о наших отзывов зависит его дальнейшее становление. Тем не менее, он трудился, пусть и не должным образом, на чей-то взгляд. Скажу Вам честно, уважаемая Раиса (?). Я лет сто не встречал авторов, которые бы, как бессмертный Лев Николаевич, шесть лет писал эпопею или более двадцати раз переписывал большую часть шедевриального своего детища. Здесь его не в чем упрекнуть, Толстого-то. Да, все есть, и историческая достоверность и бла-бла. Но ведь многих из нас, согласитесь, эта историчность уже достала! Эти пять тысяч лет цивилизации мы уже знаем назубок, прошлое не меняется, а нам ведь хочется предтставить его несколько иным, более ровным и под нас заточенным… Мы — искушенные ценители прекрасного и в то же время дети 21 века, испытывающие информационное перенасыщение. Так почему бы нам не ознакомиться с натянутой, но альтернативной фантастикой, коей автор хотел привлечь к себе интерес. Мне думается, читатели младше эдак 24 — 25 лет вряд ли заметят те недостатки, которые не по нраву нам. Они просто ВНИМАЮТ. С уважением, извините, коли что не так!

lxgdale, вы яркая представительница своего богоизбранного народа, с чем вас и поздравляю. А теперь, немного о книге. Автору надо писать книги в жанре фэнтэзи. Каким боком, герои книги переплетаются с его семьёй??? Вся большая семья с прабабушками и кузенами Элтона Бена благополучно пережила вторую мировую. А кто тогда в холокосте погиб, где это одна треть всего еврейского населения? Может была программа переселения на историческую родину? В отличии от этого фантазёра, мои два деда сложили головы в той войне.Несколько родственников погибли в блокаду. В каждой советской семье, кто нибудь да погиб. У вас одни больные фантазии. Вам то чего Россию не любить, может напомнить, кто там нам переворот 1917 устроил, не ваши ли " учёные"?))) А крым то причём. Он как был русским так и остался. А чем вам Российские имперские амбиции не нравятся, может в том, что титульная нация живёт намного скромнее народов присоединённых к ней? Ну да, английские и американские имперские амбиции это другие, грабёж всего и вся любыми методами на процветание ротшильдов и других паразитов. Очень смешно. Мозги нам промывают, это вы правильно заметили. Остаётся только посмотреть повнимательнее, кто промывает, не ваши ли земляки работают в этом направлении, вон как клин между братскими народами вбиваете. А прибалтика то почему трясётся, может Элтон Бен, или ещё кто поведал нам страшную историю, о его прибалтийских знакомых, замученных чекистами?

lxgdale, вы яркая представительница своего богоизбранного народа, с чем вас и поздравляю. А теперь, немного о книге. Автору надо писать книги в жанре фэнтэзи. Каким боком, герои книги переплетаются с его семьёй??? Вся большая семья с прабабушками и кузенами Элтона Бена благополучно пережила вторую мировую. А кто тогда в холокосте погиб, где это одна треть всего еврейского населения? Может была программа переселения на историческую родину? В отличии от этого фантазёра, мои два деда сложили головы в той войне.Несколько родственников погибли в блокаду. В каждой советской семье, кто нибудь да погиб. У вас одни больные фантазии. Вам то чего Россию не любить, может напомнить, кто там нам переворот 1917 устроил, не ваши ли " учёные"?))) А крым то причём. Он как был русским так и остался. А чем вам Российские имперские амбиции не нравятся, может в том, что титульная нация живёт намного скромнее народов присоединённых к ней? Ну да, английские и американские имперские амбиции это другие, грабёж всего и вся любыми методами на процветание ротшильдов и других паразитов. Очень смешно. Мозги нам промывают, это вы правильно заметили. Остаётся только посмотреть повнимательнее, кто промывает, не ваши ли земляки работают в этом направлении, вон как клин между братскими народами вбиваете. А прибалтика то почему трясётся, может Элтон Бен, или ещё кто поведал нам страшную историю, о его прибалтийских знакомых, замученных чекистами?

Сергей Кашлев<br/>
<br/>
Есть люди, любящие всем давать советы,<br/>
Любой предмет, любая тема им знакомы,<br/>
И все подробности известны, все секреты,<br/>
Всех критикуют они на диване дома!<br/>
<br/>
Конечно, мнение своё имеет каждый,<br/>
Но у диванных критиков свои законы:<br/>
Нет сфер, куда б ни влезли критики однажды,<br/>
И всем им очень важна лидерства корона!<br/>
<br/>
Бесспорно, все должны их следовать советам,<br/>
И недоучки все, кто не согласен с ними,<br/>
Никто не может лучше знать на белом свете,<br/>
Уверен, что в судьбе встречались вы с такими!<br/>
<br/>
Их бестолковость удивляет всех порою,<br/>
Но их некомпетентности предела нету,<br/>
Невежд и выскочек я не люблю, не скрою,<br/>
Глупы и бесполезны все от них советы!<br/>
<br/>
Необоснованны советы их и вредны,<br/>
Всё потому, что людям пользы не приносят,<br/>
Мне жаль всех тех, самокритичностью кто бедны,<br/>
Они напрасно всё со злобою поносят!<br/>
<br/>
Я от души желаю критикам диванным,<br/>
Подумать прежде, чем всем раздавать советы,<br/>
Тогда не будете вы выглядеть болваном,<br/>
Плохую память, заслужив на этом свете!<br/>
<br/>
Не открывайте рот, за умного сойдёте,<br/>
Зачем же людям слушать ваш понос словесный,<br/>
Коли словам своим отчёт не отдаёте,<br/>
На глупость вашу будет лишь ответ нелестный!

Вы бы русский язык для начала подтянули, коли уж решили писать на нем, ей-богу противно читать ответы с ошибками.<br/>
Теперь по сути: никакого сексизма нет и в помине и прямо так у меня там и сказано, так что прекращайте измышления. А вот здравый смысл в вопросе разницы полов и их естественного поведения, действительно имеется. И не надо приплетать сюда героев Второй Мировой и Донбасса. Вы нахально передергиваете, одно дело когда ВЕСЬ народ воюет — там уже нет разницы: мужчина ли ты, женщина, старик… И совсем другое — некая вымышленная территория, куда сознательно стремятся авантюристы-одиночки по СОБСТВЕННОЙ воле. А по вопросам веры надо обращаться в церковь, я всегда базируюсь на знаниях. Поэтому даже в выдуманной вселенной должен быть РЕАЛИЗМ, люди-то те же самые, а значит мыслить и действовать будут точно также как и в нашей повседневной реальности и нечего тут тень на плетень наводить.<br/>
И вообще, кажется Вы плохо себе представляете КАК ведут себя люди, когда с них сваливаются все ограничители. Когда можно УБИВАТЬ и тебе за это ничего не будет, когда у кого сила — тот и прав… Послушайте антропологов, да вот хоть бы лекции Станислава Дробышевского — много нового узнаете, как люди жили и как они моментально начнут снова жить, соскреби с них тонкий налет цивилизованности.<br/>
В свете вышеизложенного, сюжет представляется в высшей мере нереалистичным. Имеющий мозги — согласится.

А поди знай — может, и у Чехова есть «Нос», всякое бывает).<br/>
<br/>
<i>− Видите, Иван Андреевич, ведь у всех ваших конкурентов есть и «Ледяной дом», и «Басурман» и «Граф Монтекристо», и «Три мушкетера», и «Юрий Милославский». Но ведь это вовсе не то, что писали Дюма, Загоскин, Лажечников. Ведь там черт знает какая отсебятина нагорожена… У авторов косточки в гробу перевернулись бы, если бы они узнали.<br/>
– Ну-к што ж. И у меня они есть… У каждого свой «Юрий Милославский», и свой «Монтекристо»– и подписи: Загоскин, Лажечников, Дюма. Вот я за тем тебя и позвал. Напиши мне «Тараса Бульбу».<br/>
– То есть как «Тараса Бульбу»? Да ведь это Гоголя!<br/>
– Ну-к што ж. А ты напиши, как у Гоголя, только измени малость, по-другому все поставь да поменьше сделай, в листовку. И всякому интересно, что Тарас Бульба, а не какой не другой. И всякому лестно будет, какая, мол, это новая такая Бульба! Тут, брат, важно заглавие, а содержание − наплевать, все равно прочтут, коли деньги заплачены. И за контрафакцию не привлекут, и все-таки Бульба–он Бульба и есть, а слова-то другие.<br/>
<br/>
После этого разговора, действительно, появился «Тарас Бульба» с подписью нового автора, так как Морозов самовольно поставил фамилию автора, чего тот уж никак не мог ожидать! </i> <br/>
(<i>c</i> ) Гиляровский

На этом рассказе я, пожалуй, и прекращу своё ознакомление с рассказами Рэя Брэдбери. Я не люблю такого типа рассказы. Дающие одним справедливое право рассуждать здраво и реалистично, а другим в воздушных розовых одеяниях, взлетев к небесам, и сидя на бело-голубом облачке, с высока рассуждать о грешном земном. Будучи ни к чему «такому» не причастным и не имеющим к «этому» и близко никого отношения, Более того, в реальной  жизни проходя равнодушно мимо. Пусть даже и не покрутив у виска пальцем. И потом, зеркала- слишком избитый приём. Уж сколько о низ сказано и придумано!  «Зеркало- отражение нашей души»! Или «В кривом зеркале и рот на боку.», ну и самое известное- «Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива».)))  Я скорее склонна согласится ( в кои-то веки!))) с Магомедом Магомедовым. Карлики очень разные ( по роду работы знала многих лично) И потом у меня двоюродная племянница, в прошлом, кстати, баскетболистка, вышла за такого замуж. За англичанина. Он слава Богу милейший человек. Живут в любви и согласии уже более 10 лет, путешествуя по всему миру. Но жалости они- карлики- не выносят. Особенно выраженные вот таким вот способом- в виде подарка кривого зеркала.))) Впрочем, за девушку я рада. За обретение ею свободы. К тому же этот её сожитель с жёлтыми зубами тоже не красавец. Не следует быть зависимой от мужчины, будь он хоть великаном, хоть карликом.))) 

Николай-Теодор_Ко, вы ещё забыли свободу и братство. <br/>
хотела улыбнуться, но уж больно тема затронута серьёзная и тупиковая, куда ни кинь — всюду клин.<br/>
Сколько жизней положено, сколько судеб исковеркано, а воз и ныне там. <br/>
И выхода нет, поскольку человечество — организм слишком сложный, они (человеки) и одарены от природы по разному, и взрощены по-разному… <br/>
вот как их к равенству принудить? особенно, если они не хотят, и желание доминировать над более слабыми вообще заложено в природе живых организмов.<br/>
Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ИХ СПОДВИГНЕТ САМИХ ЭТОГО ЗАХОТЕТЬ И К ЭТОМУ СТРЕМИТЬСЯ и при этом не деградировать.<br/>
Эти 70 лет советской власти не прошли для людей бесследно.<br/>
Моисей водил своих евреев по пустыне 40 лет не просто так.<br/>
Жаль многим уже не дано понять, того великого значения, которое несла в себе советская власть. Наверное хорошо постарались те, кому так хотелось быть на вершине пирамиды и иметь «палаты каменные», которые не заиметь «трудом праведным»… опошлили всё лучшее, как только смогли, завалили все бриллианты нечистотами, чтобы не дай Бог не заблестело.<br/>
Впрочем, возможно многие были недовольны унылым результатом одного строя, где отсутствие конкуренции убило в людях желание вырваться вперёд, ведь, как известно, «любое тело стремиться к покою»)), и слишком очарованы внешним блеском другого.<br/>
Мы так легко соблазняемся)<br/>
и так легко оправдываем собственные слабости.

Уважаемый, то что Россию дрючат, на 120% вина самой России.<br/>
Иметь в недрах всю таблицу Менделеева, громадные территории, кучу морей и озер и так БЕЗДАРНО этим пользоваться.<br/>
Это надо уметь.<br/>
К стати обратите внимание, что там где мрут миллионы, посмотрите на СИСТЕМУ ПРАВЛЕНИЯ.<br/>
Еще аргумент. <br/>
Нет ни ОДНОЙ ЛИБЕРАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ с умирающим населением. Это вам кажется странным или ЗАКОНОМЕРНЫМ!!!<br/>
Чтоб освободится от мало аргументированных пропагандистских совковых иллюзий, советую основательно ознакомится с другими работами Хайека, Фридмана и Мезиса.<br/>
И еще, ну какой военный инструмент принуждения?<br/>
Упрощая, скажу так, англосаксы по своей сути торговцы.<br/>
А торговцам нужны ПОКУПАТЕЛИ с ДЕНЬГАМИ.<br/>
Поэтому американцы своим планом Маршала подняли Германию с колен. И Японию и еще кучу стран.<br/>
Им ВЫГОДНО, чтоб были богатые страны, с кем можно торговать и кому можно продавать свой промышленный продукт.<br/>
Ну, не с Афганистаном или с Папуа новой Гвинеей торговать.<br/>
Но как всегда, власть в России хочет чтоб народ оставался в 17 веке, а сама власть все свои украденные у оболваненного населения, деньги переводит в Загнивающий Запад. <br/>
Вместе, со своими женами, детьми, любовницами и собаками. <br/>
Поэтому думаю, у России шансов нет.<br/>
Не хотят в России, люди свою собственную судьбу, решать сами.<br/>
Почти 1000 лет, рабства привели к тому, что в народе на генетическом уровне сидит — раб, который страшится свободы. <br/>
Беларусы, тоже этой заразой заразились, за последние 120 лет.<br/>
Но у нас есть еще шанс.<br/>
У нас нет мании величия.

Увы, многие предпочтут перо павлина жасминовому кусту, не только девочка Лила.<br/>
Броская красота впечатляет, даже если она откровенно вычурна и нарочита.<br/>
А если еще и описать павлинье перо эффектно и цветисто-фигуристо, то опять же многие решат, что это «красиво». Ну, к примеру, так:<br/>
…восхитительно-грациозный изумрудный овал, обрамленный короной из опалового пламени, с муаровыми переливами ночного неба и золотыми брызгами звезд на нем…<br/>
или так:<br/>
…холодно мерцающее аметисто-сапфировое око вечности с нежными ресничками, припорошенными золотой пыльцой воспоминаний, оставленных крыльями пролетевших мгновений…<br/>
Но все это надуманно и искусственно и не только не приблизит к пониманию, но и исказит его.<br/>
<br/>
Мальчик в рассказе тоже восхищен пером. Но его образы просты, естественны и точны. Он смотрит на зеленое с фиолетово-синим глазком, усыпанное золотыми крапинками перо и представляет переливающиеся пятна в лужах или блестящих зеленых жуков с длинными усиками, живущих на абрикосовых деревьях.<br/>
Он сам так близок к природе, к натуре, к безыскусному, подлинному.<br/>
Он припадает к горячей земле и вдыхает ее особый, летний запах.<br/>
Он летает во сне и так хочет продлить это счастье наяву, что изобретает новый способ бегать, не сгибая колен, так, что кажется — вот-вот взлетишь.<br/>
У него есть его садик с его кустом жасмина, чей аромат особенно сильно чувствуешь ночью, — и это лучшее из его сокровищ.<br/>
Он остается один и, вероятно, будет одинок и в будущем (Кортасар писал, кажется, о себе). <br/>
Зато есть преимущество, его свобода: «все здесь снова мое и можно гасить свет, когда вздумается».<br/>
Чудесный рассказ, чудесное исполнение.

<b>Цитаты на заметку:</b><br/>
<br/>
<i>Без жертв, без усилий и лишений нельзя жить на свете: «Жизнь — не сад, в котором растут только одни цветы»</i> [из рассказа, написанного Райским об умирающей Наташе]<br/>
<br/>
<i>Человек не чувствует счастья, коли нет рожна</i> [Татьяна Марковна поучает внуков жизни]<br/>
<br/>
<i>Страсть — гроза жизни </i>[Райский в разговоре с Беловодовой]<br/>
<br/>
<i>Возвышенная любовь — это мундир, в который хотят нарядить страсть, но она беспрестанно лезет вон и рвет его </i>[Райский объясняется с Верой]<br/>
<br/>
<i>Природа вложила только страсть в живые организмы, другого она ничего не дает</i> [Райский объясняется с Верой]<br/>
<br/>
<i>Любовь — одна, нет других любвей! </i>[Райский объясняется с Верой]<br/>
<br/>
<i>Дружба любит равенство </i>[Вера Райскому о дружбе между мужчиной и женщиной]<br/>
<br/>
<i>Страсть жестока и самовластна. Она не покоряется человеческим соображениям и уставам, а покоряет людей своим неизведанным капризам!</i> [мысли Райского о возможности отношений между Верой и Марком]<br/>
<br/>
<i>Великая любовь неразлучна с глубоким умом: широта ума равняется глубине сердца — оттого крайних вершин гуманности достигают только великие сердца — они же и великие умы!</i> [Райский пишет дневник]<br/>
<br/>
<i>Ведь у нас часто за ум, особенно у женщин, считают одну только, донельзя изощренную низшую его степень — хитрость</i> [Райский о переписке с Верой]<br/>
<br/>
<i>Долг, за отданные друг другу лучшие годы счастья платить взаимно остальную жизнь...</i> [Вера Райскому о любви]

у Прозорова хорошо показано:<br/>
<br/>
«Посему указываю вам всем выступить супротив врага нашего и разбить его начисто. Для дела сего назначаю пять полков. Большой полк, Передовой полк, полк Правой руки, Левой руки и Сторожевой. Старшим воеводой над войском ставлю верного слугу нашего князя Дмитрия Вельского. На Большой полк назначаю князя Михаила Воротынского.<br/>
— Отчего меня на Большой? — расталкивая князей, выбрался вперед Михаил Иванович. — Мы с князем Вельским оба свой род от Гедиминовичей ведем, но я от старшего колена, а он от младшего. Посему я его старше и не должен под князем Дмитрием ходить. Это он подо мной должен!<br/>
— Мне про то, княже, ведомо. Однако князья Вельские московскому государю уже четыре поколения служат, а вы — три. Посему более старым слугам московским надлежит старше более молодых сидеть. Вторым воеводой князя Сергея Голицына назначаю. Воеводой Передового полка ставлю князя Мишина. <br/>
— Невместно, государь! — заголосили сразу несколько мужей. — Как так Голицын старше прочих князей ставится, коли он из бояр простых вышел? Ан иные родовитые есть! <br/>
Дружными усилиями родовитые князья свалили Голицына, оттерли куда-то на второй уровень претендентов, и за место второго воеводы рьяно заспорили князья Роман Васильевич Алферьев и Михаил Андреевич Безнин. Причем оба происходили корнем из рода Нащокиных. Тут Зверев тоже не утерпел и привстал на носки сапог:<br/>
— Бесчестно это получается! Нащокины из боярского рода свой счет ведут, а князья Сакульские — от самого князя Гостомысла по прямой линии. Мы Рюриковичам деды! Сакульские выше Нащокиных сидеть должны! И выше Гедиминовичей тоже!»©