Элтон Бен - Два брата
Элтон Бен
100%
Скорость
00:00 / 00:26
00_Elton_B_Dva_brata_Luganskaya_L
11:14
01_Baryshnya na telezhke Berlin, 1920 g
11:30
02_Chay s pechenem London, 1956 g
06:32
03_Bliznetsy Berlin, 1920 g
02:58
04_Esche odno ditya Myunhen, 1920 g
11:30
05_Otmena operatsii Berlin, 1920 g
07:40
06_Plach i krik Berlin, 1920 g
06:02
07_Predlozhenie London, 1956 g
11:23
08_Novaya model Berlin, 1921 g
15:06
09_Reynskaya deva Berlin, 1922 g
07:09
10_Distrikt i Koltsevaya liniya London, 1956 g
13:58
11_Beshenye dengi Berlin, 1923 g
15:01
12_Yunye predprinimateli Berlin, 1923 g
09:10
13_Smeshnye dengi Berlin, 1923 g
07:33
14_Staryy znakomyy Berlin, 1923 g
08:20
15_Novaya rabota Berlin, 1923 g
10:23
16_Zhgi, zhgi, zhgi! Berlin, 1923 g
11:12
17_Sent-Dzhons-Vud London, 1956 g
10:31
18_Slishkom mnogo dzhaza Berlin, 1923 g
01:02
19_Kriklivyy trehletka Myunhen, 1923 g
09:46
20_Sovremennyy dzhaz London, 1956 g
15:47
21_Tsirlih-manirlih Berlin, 1926 g
12:48
22_Subbotniy klub Berlin, 1926-1928 gg
04:32
23_Dva zastolya i krah Myunhen, Berlin, Nyu-York, 1929 g
09:34
24_Boy za Dagmar Berlin, 1932 g
05:20
25_Etot chelovek Berlin, 30 yanvarya 1933 g
02:27
26_Doshlo London, 1956 g
12:08
27_Posledniy match Berlin, 1933 g
05:07
28_Trinadtsatye dni rozhdeniya Myunhen i Berlin, 1933 g
18:23
29_Na bolnichnom prieme Berlin, 1933 g
02:52
30_Utrachennaya nadezhda London, 1956 g
27:12
31_Otkrytie magazina Berlin, 1 aprelya 1933 g
13:28
32_Berega Krasnogo morya Berlin, 1 aprelya 1933 g
10:58
33_Tihiy den v magazine Berlin, 1933 g
00:51
34_Yurisprudentsiya London, 1956 g
16:21
35_Budet bal Berlin, avgust 1933 g
12:21
36_Fishery zadayut vecher Berlin, 1933 g
13:12
37_Auf Wiedersehen Berlin, 1933 g
05:31
38_Instruktazh London, 1956 g
25:35
39_Druzhelyubnyy natsist Berlin, 1934 g
23:46
40_Nedruzhelyubnyy natsist Berlin, 1934 g
04:42
41_Prervannaya vecherinka Bad-Viszee, 1934 g
08:41
42_Zona, svobodnaya ot ariytsev Berlin, 1935 g
14:08
43_Delfin na beregu Berlin, 1935 g
12:18
44_Novye zakony Berlin i Nyurnberg, 1935 g
11:19
45_Romanticheskiy zhest Berlin, 1935 g
09:01
46_Priemnyy syn Berlin, 1935 g
07:51
47_Familnye dreva Berlin, 1935 g
11:00
48_Zagorodnaya poezdka Saksoniya, sentyabr 1935 g
08:54
49_Krovnaya rodnya Saksoniya, 1935 g
09:37
50_Sudba reshena Berlin, 1935 g
07:13
51_Spontannaya vypivka London, 1956 g
19:46
52_V ssylku Berlin, 1935 g
15:33
53_Nalazhivaem svyaz Berlin, 1936 g
08:34
54_Ezhenedelnye svidaniya Berlin, 1936 g
07:41
55_Rasovaya neprigodnost London, 1956 g
18:52
56_Lichnye zhertvy Berlin, 1936 g
09:12
57_Na naberezhnoy London, 1956 g
07:21
58_Olimpiyskiy stadion, Gryunevald Berlin, 1 avgusta 1936 g
11:42
59_Otpusk v Myunhene 1937 g
08:27
60_Drugie deti Fridy Berlin, 1938 g
05:36
61_Uroki angliyskogo Berlin, 1938 g
32:45
62_Noch bitogo stekla Berlin, noyabr 1938 g
33:20
63_Dozhd na plyazhe Ozero Vanzee, noyabr 1938 g
09:59
64_Posledniy sbor Subbotnego kluba Berlin, fevral 1939 g
11:14
65_Nautro Germano-gollandskaya granitsa, 1939 g
06:41
66_Ranniy zavtrak London, 1956 g
08:53
67_Iz nelyudi v sverhcheloveki Berlin, 1940 g
13:07
68_Razgovor o zhenitbe Berlin, 1940 g
01:25
69_Posledniy instruktazh London, 1956 g
09:20
70_Smeshannyy brak Berlin, 1940 g
10:21
71_Starye druzya Berlin, 1956 g
12:15
72_Esche uroki angliyskogo Berlin, 1940 g
08:31
73_Uznali Kale, 1940 g
18:13
74_Narodnyy park Berlin, 1956 g
03:14
75_Nemetskiy geroy Berlin i Rossiya, dekabr 1941 i yanvar 1942 g
05:20
76_Parkovaya skamya Berlin, 1956 g
04:13
77_Evreyskaya bolnitsa Berlin, 1943 g
04:07
78_Prodolzhenie razgovora v parke Berlin, 1956 g
06:30
79_Ohotnitsa na evreev Berlin, 1945 g
03:36
80_Mezh Rapuntsel i Krasnoy Shapochkoy Berlin, 1956 g
04:03
81_Vdvoem Berlin, 1945 g
16:55
82_V sadu nevinnosti Berlin, 1956 g
02:43
83_Baryshnya na trotuare London i Berlin, 1989 i 2003 g
07:26
84_Posleslovie Biograficheskie otbleski
«Уххх… Впечатления невозможно описать. Трудная, очень тяжелая к восприятию книга. Но не...»
«TumasovaNona, NonaShtrek напишите устраивающие Вас книги о цыганах, венграх, белорусах,...»
«Роман о евреях, немцах. нацистах. И все они — люди! Немец становится англичанином, ради...»
«Здесь должны быть комментарии к конкретной КНИГЕ. Не обсуждения кто из народов больше...»
«Добавлю, что книга мне очень понравилась.»
Скрыть главы
Роман, проза
282,9K
Жанры:
Историческая проза
| Реализм
Характеристики:
Социальное
| Психологическое
| С ярко выраженной любовной линией
| С множеством интриг
Место действия:
Наш мир (Земля)(Европа(Западная Европа | Восточная Европа))
Время действия:
20 век
Возраст читателя:
Для взрослых
Сюжетные ходы:
Становление/взросление героя
| Спецслужбы
Описание
24 февраля 1920 года в Берлине рождаются два младенца, которым суждено стать братьями. В тот же день в Мюнхене создана Национал-социалистическая партия. Пауль и Отто неразлучны и оба похожи на своих еврейских родителей, хотя совсем не похожи друг на друга. Они и не догадываются, что один из них приемыш, — более того, не еврей. Их отец играет по джазовым клубам, мать лечит больных, жизнь в Германии, еле приходящей в себя после Великой войны, потихоньку налаживается. Братья вместе растут, вместе дружат с одной девочкой, вместе влюбляются в другую. Но когда к власти приходят нацисты, жизнь меняется необратимо и страшно: в кошмарной стране внезапно важнее всего оказываются кровь и происхождение. Бен Элтон — британский писатель, режиссер, сценарист ситкома «Черная Гадюка» и создатель мюзикла «We Will Rock You» — написал пронзительный и честный роман по мотивам истории своей семьи. Как и в жизни, здесь есть смех и слезы, нежность и злость, верность и предательства. Это история о том, чем готовы пожертвовать люди ради выживания — своего и тех, кого они любят. Что им делать с каждодневной ненавистью, с неотступной памятью, с неутихающей болью — и как из этого всего порой прорастают одиночество, страх и жестокость, а порой — доброта, мудрость и счастье.
Другие книги Элтон Бен
Аудиокниги жанра «Роман, проза»
141 комментарий
Популярные
Новые
По порядку
Прямой эфир
скрыть
Marlen
1 минуту назад
Владимир Иванов
8 минут назад
angora-isa
14 минут назад
Marlen
17 минут назад
Kei Kurono
17 минут назад
Абдуллаев Джахангир
19 минут назад
Владимир Городецкий
21 минуту назад
Игорь Майоров
30 минут назад
Marlen
31 минуту назад
мишулен
37 минут назад
Blissargon Barju
40 минут назад
Ирина Говоруха
42 минуты назад
Павел Крапчитов
1 час назад
Серый Сэр
1 час назад
Лариса Полунина
1 час назад
Трёхлапая ворона
2 часа назад
Енот Енотов
2 часа назад
Liliana Ainger
2 часа назад
Uaroslava
2 часа назад
aliraveliar
3 часа назад
Marlen
1 минуту назад
Владимир Иванов
8 минут назад
angora-isa
14 минут назад
Marlen
17 минут назад
Kei Kurono
17 минут назад
Абдуллаев Джахангир
19 минут назад
Владимир Городецкий
21 минуту назад
Игорь Майоров
30 минут назад
Marlen
31 минуту назад
мишулен
37 минут назад
Blissargon Barju
40 минут назад
Ирина Говоруха
42 минуты назад
Павел Крапчитов
1 час назад
Серый Сэр
1 час назад
Лариса Полунина
1 час назад
Трёхлапая ворона
2 часа назад
Енот Енотов
2 часа назад
Liliana Ainger
2 часа назад
Uaroslava
2 часа назад
aliraveliar
3 часа назад
Эфир
Вход на сайт
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Оформите подпискуи получите
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Спасибо!!!
Это всë очень по-человечески.
Hidalgo, хоть я с вами и не во всем согласен, мне нравятся ваши комментарии в этой дисскусии, поэтому я (да и многие другие читатели) будем рады, если вы не будете обвинять каждого несогласного в русофобии.
www.labirint.ru/reviews/goods/417837/
Может ли Комик написать о страшнейшей войне человечества так, что подготовленный читатель, знающий о зверствах нацистов, не мог уснуть после прочтения романа? Может ли человек, приложивший свою руку к созданию знаменитого «мистера Бина», заставить твое сердце сжаться от тех сюжетов, которые ты много раз видел в фильмах и о которых ты читал в книгах?
Да.
О том, как нацисты относились к людям, которые с появлением Гитлера стали «недочеловеками» ты, наверняка, знаешь. Ты даже сможешь пересказать многие известные тебе факты всех тех зверств, что творились в годы второй мировой войны. И с исторической точки зрения ты не откроешь для себя что-то новое в этой истории. Но прочитать ты ее обязан. Я тремя чертами подчеркиваю слово «обязан».
«Два брата» — роман без пафоса, без идеализирования героев, без лицемерия. Это история, пропитанная любовью и ненавистью, предательством и верностью. История о несгибаемости характеров и спасения собственной шкуры.
На примере трагедии двух еврейских семей Элтон отлично показал ужасы Гитлеровской Германии. На примере своих персонажей Бен умудрился показать и «мир с островками человечности» Гитлеровской Германии. Проведя персонажей через знаменитые события 30-х годов прошлого века («Ночь длинных ножей», «Хрустальная ночь») и вымышленные (?) истории унижения евреев в «прогнившем» Берлине, он подарил нам замечательную и страшную историю о людях.
Читая книгу невозможно не проникнуться произведением. Диалоги персонажей настолько отдают «бытовухой», простотой общения, что становится страшно: это не вымышленные герои, так разговариваем и так ведем себя мы все. Поступки главных героев так сильно пропитаны юношеским задором и максимализмом, что ты не смеешь сомневаться в их правдоподобности. Как и в настоящей жизни, в романе нет героев, которые были бы идеализированными фанатиками добра. Напротив, Элтон показывает человеческую сущность в моменты мира и войны.
А еще история оставляет открытые вопросы: это жизнь такая или мы такие плохие? Это главные герои попали не в свое время, когда у них Гитлер украл молодость? Или, это герои создали себе такую жизнь, поддавшись своей природе? Но однозначно ты понимаешь, что мир после той ужасной войны стал другим. Ты осознаешь, как Гитлер и нацизм повлияли на человечество и его человечность: забыть историю унижения еврейской семьи у дверей собственного универмага я не смогу еще очень и очень долго. И я всегда буду помнить историю взрослой женщины, МАМЫ, обнимающей маленьких детей и напевающей им «Коник скок-скок...», когда тех везут в газовую камеру. Я не смогу забыть описание того, как она и успокоившаяся кучка «облепивших» ее детишек шли в душегубку и хором продолжали напевать «Коник скок-скок».
Комик Элтон за каких-то 500 страниц напечатанного текста оставил несколько мерзких отметин внутри меня и убрать их не представляется возможным. Да, ты абсолютно верно понял: история тяжелая, окутывающая страхом с ног до самой макушки. После прочтения я несколько часов ворочался в постели пытаясь заставить себя уснуть. Но я все так же, как и в начале заметки, настаиваю: книга должна быть прочитана. Печальная история двух братьев лучше многих исторических хроник расскажет о фашизме. Не о становлении фашизма, а о его сущности. Стоит отметить, что при всей черно-белой атмосфере повествования, роман читается на одном дыхании, да и в финале Бен подарит тебе несколько сюрпризов (приятных или нет решать придется самому).
Я даже не подумаю описать свое отношение к персонажам. Я уже писал, что проникновение в историю настолько глубокое, что я чувствовал героев рядом с собой. Они стали родными и я ужасно скучаю по ним. А их характеры и поступки? Этой бессонной ночью я осознал, что не имею никакого права осуждать любого из участников «Субботнего клуба» — четверки главных героев романа.
Вместо P.S.: на полке стоит «Черная книга», которая даже своей обложкой пугает. Это книга совсем не художественное произведение о второй мировой. Это документальные хроники зверств нацистов. Читать пока страшно.
Подробнее: www.labirint.ru/reviews/goods/417837/
И рассуждения совершенно не относящиеся к оценке книги.
Никто ни слова не скажет о камбоджийцах, которых от рук коммуниста Пол Пота погибло больше всех в истории (в отношении к численности народа), не вспомнят жертв коммунистов во Вьетнаме, не вспомнят белых жителей ЮАР, убиваемых каждый день.
И совершенно точно не вспомнят ГРАЖДАНСКИХ немцев, которых в 20 веке погибло не меньше десяти миллионов от голодной блокады, бомбежек и жестокого изгнания в Первую и Вторую мировую войну.
Судя по многим репликам выше — такое положение посчитают справедливым!
Но я с этим не согласна.
Видимо, я фашистка…
Станислав Куняев «Жрецы и жертвы холокоста».
Холокост — сакральная ложь Запада.
Махмуд Ахмадинежад в послании, адресованном международному форуму в Тегеране (2006 г.)
· Холокост, по существу, является еврейской выдумкой.
Польский Епископ Тадеуш Перонек.
Пока существует религия холокоста, не будет ни очищения, ни прощения, ни примирения.
Томаш Габись. Религия Холокоста.
Без «холокоста» мир никогда не согласился бы на основание государства Израиль.
· Для евреев страшные сказки о холокосте должны стать обручем, скрепляющим нацию.
Дмитрий Кукушкин. “Кому и зачем нужна ложь о холокосте?”
· История Второй Мировой войны и холокоста является полной подделкой, придуманной американцами и сионистами.
Гилад Ацмон, израильский музыкант.
· Холокост не изучают, — его продают.
Рабби Арнольд Вольф.
Холокост оплатили сионисты, чтобы создать «империю Израиль».
Греческий Митрополит Серафим
· Если «холокост» нельзя обсуждать и подвергать сомнению, он перестает быть историческим фактом и превращается в догму, относящуюся к области мифологии.
Ян Ерпе, профессор, теолог и исламолог из университета г. Лунд.
Утверждения, будто холокост уникален, приобрели со временем форму «интеллектуального терроризма».
Жан-Мишель Шомон
· Холокост – это внушение всему миру чувства вины перед евреями.
Андрей Борцов. «Презумпция виновности»
· Цель мифа о холокосте — представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и возмещать те материальные убытки, которые понесли в войне евреи.
Олег Платонов. «Холокост: правда и обман»
· Эти ссылки на холокост представляют собой ни что иное, как официальное пропагандистское вдалбливание, непрерывное повторение определённых ключевых слов и создание ложного взгляда на мир. Фактически всё это направлено не на то, чтобы понять прошлое, а на то, чтобы манипулировать настоящим.
Израильский публицист Боас Эврон
· Холокост — это светская разновидность идеи избранного народа.
Религиозный еврейский деятель Исмар Шорш
· Уникальность Холокоста — это еврейский «моральный капитал», железное алиби для Израиля и подтверждение исключительности еврейского народа.
Исраэль Шамир. Холокост как удачный гешефт.
holocaustrevisionism.blogspot.ru/1999/04/blog-..
Vi ne znaete znachenie slova «fashizm», naydite v slovare. Zaodno i pro ksenofobiyu pochitaite, t.k. k vashim zapisyam ona imeet neposredstvennoe otnoshenie)
P.S.
Bud'te tolerantnee! Eto ved' tak po-evropeiski)
Ну конечно.
Хоть что-то о немцах бы послушать — которые в Германии (пока они там еще остались...)
Опять же, книг написано великое множество — есть и о немцах, если Вы интересуетесь. О них часто пишут немецкие писатели, Эрик Ремарк, например или Томас Манн и многие другие. А если вас так раздражают евреи, так не читайте о них, вас же не заставляют. А вот читать ваш злобный сарказм противно.
Во-вторых, как бы ни пострадал еврейский народ от нацистов, другие народы пострадали от них не меньше. В Беларуси, например, во время войны погиб каждый четвертый житель, сожжено вместе с жителями много сотен деревень. Кроме евреев поголовному истреблению подлежали еще, например, цыгане. Но о цыганах молчат. Или по-вашему выходит, что цыган нацисты уничтожали заслужено? И беларусские деревни жгли справедливо? Холокост — это преступление, безусловно. Но нацисты устроили свой холокост и многим другим народам. Не нужно выпячивать одну трагедию перед многими и многими.
Вас можно назвать Америкофобом или Англофобом, как вам больше нравится. Почему бы вам не написать книгу об индейцах, у вас большие познания в этом вопросе. Дле меня, лично, не существует «недочеловеков», кроме фашистов, убийц и террористов. Так что по-поводу индейцев меня обвинять не надо. Я вообше не оправдываю насилия по отношению к любому народу, если только оно не направлено на свою защиту.
Почему евреев не любят- наверное, за то что «Христа распяли», хотя почему кому-то дело до еврейских разборок? Христос-то был еврей, да и распяли его Римляне… А может за то, что слишком умные и активные? Завидуют просто. Вон, сплошные Нобелевские лауреаты, врачи, музыканты, ученые… Пьют мало, денег не пропивают; детям стараются образование дать. А тут еще и научились защищаться от ненавистников. Не хотят, чтобы их в море сбросили. Обидно, да?! Из пустыни — цветущий сад сделали, а рядом живущие арабы все еще в «каменном» веке проживают и ненавидят страшно. Только лечиться в Израиль бегают, как, впрочем, и многие русские. А Французы и раньше-то были антисемитами, а теперь-то там и вовсе арабов невпроворот.Французы арабов любят. А арабы евреев, ох, не любят- вот и постреливают их изредка. Ну и решили французские евреи не дожидаться, пока арабы их перестреляют и начали уезжать из страны. Теперь арабам приходится убивать французов — надо же кого-то убивать. Так что, как говорится, неизвестно кому повезло от французкого антисемитизма.
Ну и напоследок о России, которую тоже никто не любит. Про то что кто-то зарится на вашу землю и ресурсы — это очень старая песня. Как только в России дела становятся плохи, то сразу находится внешний враг, который хочет «захватить российские земли и ресурсы» Надо же народ напугать и отвлечь от настоящих виновников. Это мы все проходили. Странно, что в это еще кто-то верит. Не обольщайтесь, никому ни Россия, ни русский народ в качестве рабов не нужны. И завоевывать никто вас не собирался и не собирается. Не любят Россию за ее агрессивность и имперские замашки. Захотели — Крым забрали, захотели — Дагестан. На Украину вошли. Прибалтика вся трясется — боится, захватит ее Россия опять. Вот истинная причина «нелюбви». А мозги вам там промывают здорово. 25 лет назад Америку превозносили, на английском языке вывески везде повесили, а сегодня так же сильно ненавидят. Забавно.
А что такое Украина — не Малороссия ли? Т.е. южная часть Руси?
А чегой-то Прибалтика трясется, ведь там проживает маленький, но храбрый народ — производитель шпрот ) И кто создал-то эти т.н. прибалтийские «государства»? Вам бы, прежде чем такое пороть, не мешало бы с историей ознакомиться хотя бы приблизительно.
На на ваш вопрос «Почему евреев не любят» — так вот вам ответ:
С точки зрения арийских народов, которых евреи называют гоями, евреи народ не такой как другие. Арийцев поражают в евреях некоторые специфические особенности: отсутствие совести (для еврея такие слова, как угрызения совести, просто безсмысленны); отсутствие стыда, справедливости, человечности, доброты, сострадания; склонность ко лжи; неестественная жадность; лицемерие; тяга к жульничеству; склонность к преступлениям; паразитизм; кровожадность, безграничное стремление к власти; ничем не ограниченное стремление к богатству, которое не может быть реально ими использовано; презрение и ненависть к другим народам; отсутствие чувства Родины в любой стране проживания; тяга к половым извращениям; тяга к извращенным формам искусства.
Все это можно выразить одним словом — безчеловечность.
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
Надеюсь вы сдали свой украинский паспорт.
Если вора назвать вором — это не оскорбление, а определение качества. Понимаете? А если ваши же качества кажутся вам оскорбительными — ну…
вы пытаетесь давить на человека и угнетать его право высказываться.
ЭТО НЕПОЛИТКОРРКЕТНО
Вы высказались публично, что предполагает, что люди могут реагировать на ваши высказавания по той же причине свободы слова.
Писатель тоже имеет свободу слова писать о чем он хочет, а не о том что вы хотите, чтобы он писал. В вашем высказывании прослеживается неприязнь к евреям, что о-о-очень неполиткорректно. А в возражениях на высказывания, я никаких неполиткорректностей не вижу.
так не читайте
Или напишите жалобу))
Я полностью согласна с TumasovaNona.
Манн и Ремарк писали в начале века. А где современные немцы, пишущие о немцах (без евреев)?
что-то не видать.
Лично мне знаете что противно? когда все в унисон
Все в унисон, как по команде очень любят евреев.
А не любить евреев и пролетариат и любить немцев — О УЖАС!!! как можно!!!
Примечание.
Кто-то любит, допустим Францию и не любит Англию. Придет ли в голову русским вопить, что им противно читать о том, что человек не любит англичан, а во французском романе хочет читать про французов, а не про евреев или грузин?
О современной
Я писала о другом.
Они вопят только, когда ИХ не любят. Тут уж вопль не на шутку. И тут уж все виноваты во всем, что у них плохо, кроме них самих
.
Что касается моей «русофобии», то тут вы слишком много о себе понимаете. Представьте себе, что не так о вас много думают, как вам кажется. Большие массы, живущие в других странах, даже не очень представляют где Россия находится.
Повторюсь, что к русским людям у меня никакой неприязни нет. Русскую культуру я вообще люблю. Никакого раздражения по-поводу написания сотен книг, фильмов, песен о революции, войне, сталинизме и т, д. у меня не возникает. Я не считаю, что эти темы можно «заездить». Что касается, политики России, да, мне многое не нравится, как и не нравятся многие вещи в других странах, включая мою собственную.
Я, кстати, вообще не понимаю, как мы от евреев и фашизма перескочили к русским.
В заключение спора (поскольку я не вижу смысла его продолжать) у меня так и остался невыясненный вопрос — для чего люди, подобные вам или Ноне заходят на странички обсуждаемых книг, если они их не читали и читать не собираются? Зачем Нона осведомляет участников обсуждения, что ей тема не нравится? Какая цель? Вылить свою желчь, неважно куда? Ведь есть же, наверное сайты, где она найдет своих сторонников и они смогут с удовольствием обсудить «Майн Камф», законы Шерриата и выразить сочуствие махровым фашистам, которым запрещают разжигать национальную рознь?
Опять же я думаю, ну что вам до евреев, Израиля и т.д.? Вы же не выплачиваете котрибуцию, никакие особые льготы от вас в пользу евреев не отрывают, они никого, вроде, в России не убивали, терракты не устраивают.
Что же они так Нону, господина Никитина и вас беспокоят? По-моему, у вас вполне хватает проблем в своей стране. Зачем же тратить энергию и здоровье на осуждение других? Направили бы их дла пользы Отечества.
Надеюсь на ваши ответы на мои вопросы.
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
Была только мысль: почему бы немецкому писателю не написать про немцев.
Раздражение по любому поводу — у нашей публики, готовой заткнуть любого, что чем-то выделился.
Если роман о евреях — он не может не понравиться?))
Что касается выделения из толпы по-поводу нелюбви к евреям, то тут уж вы пальцем в небо. Выделяются те, кто их любит, а уж 'нелюбителей" пруд пруди, так что вы, как раз, находитесь в многочисленной компании.
«Нелюбителей» понять нетрудно. Когда об одном и том же — 70 лет без перерыва, так сказать, по всем каналам,-- оскомина обеспечена
может быть — но зато все на Тель-Авидении))
И не читая (слушая) книгу, как можно обсуждать ее?
А если, это ответ не мне, то я с вами совершенно согласна.
Написано немало! — но книги не распиарены, известны немногим.
Только еврейской теме обеспечены тиражи, переводы и экранизации.
Так-то вот.
Советский Союз — 2,5 млн, Прибалтика — 255 тыс, Венгрия — 445 тыс, Чехословакия -357 тыс, Австрия — 191 тыс,, Англия — 300 тыс, Франция — 250 тыс, и еше понемногу в разных странах.
Немцы в 30-х годах не голодали, но считали себя униженными после проигрыша в 1-и Мировой воине и жаждали реванша. При чем здесь США и Англия? В США в это время вообше была «великая депрессия», люди тоже голодали. Я не понимаю, как можно оправдать ужасы, творимые Гитлером? Даже, если по-вашему, кто-то и виноват в положении Германии, только Гитлер сподобился конвейрным способом убивать и жечь беспомощных людей. Даже фашисты в Италии не делали ничего подобного.
Я не прочитала в книге ничего, из за чего надо не любить евреев. Как в каждом народе, среди них есть и предатели и подонки. Я бы не сказала, что все евреи в книге ангелы — вспомните предательницу-еврейку, выдававшую своих. Да и главная героиня, любовь обоих братьев, не вызывает симпатии. И наоборот, немецкая девушка Зильке выписана с огромной симпатией. Так что не преувеличивайте. Про горничную во время войны, послушаите внимательнее, почему ее могли себе позволить.
Опять вы в претензии, что говорят отдельные люди. Люди говорят разные вещи, быть недовольными и ругать политику — это, по-моему, нормально. Не любить Вагнера или какую-либо живопись- тоже не преступление. Даже иметь гувернантку — тоже, вроде, не ужасно. А вот жечь, убивать, истреблять целыми народами — это преступление. Вы скоро договоритесь до того, что, мол евреи сами виноваты. Я вообще в шоке, от того что русские люди, пострадавшие от фашизма, пытаются найти ему оправдания. И что с того, что немцы трудолюбивый народ? Они трудолюбиво топили печи в Освенциме?
Привожу выписку из Википедии:
Вторая мировая война явилась наиболее трагическим событием еврейской истории. По мнению многих исследователей, уроки Холокоста до сих пор не осмыслены до конца[. Погибла треть евреев мира, около 6 млн человек, из которых почти 2 млн составили евреи Советского Союза в границах 1941 года[. В результате нацистского геноцида пришла в упадок и угасла культура идиш как образ жизни восточноевропейского еврейства и восприятия им окружающего мира.
Вместе с тем события Второй мировой войны привели к подъему национального самосознания евреев в разных странах. Это помогло мобилизовать выживших евреев и дало новое дыхание сионистскому движению, что вскоре привело к образованию Государства Израиль на их исторической родине в Палестине.Евреи внесли свой существенный вклад в победу над нацизмом.
Все-таки, вернемся к нашим баранам. Собственно с чего начались такие горячие дебаты. Английский еврей пишет роман о трагических судьбах евреев в Германии 30-х годов. Он не ищет «заказчиков», не расследует финансовые козни США, а просто описывает трагические события со своей точки зрения. По-моему, это абсолютно логично, что еврей пишет о евреях. Тем не менее, почему- то это вызывает резкий негатив у некоторых читателей. Выражается недовольство писателем, темой, неприязнь к евреям, отрицание холокоста, поиски выгоды евреям в связи с их же уничтожением?
В конце-концов, каждый пишет о том, о чем он хочет написать. Кто-то пишет «Маин Камф», а кто-то про евреев. Почему от еврея требуют писать про цыган или камбоджийцев? Люди склонны писать о своих трагедиях. Русские о войне, Сталине; Американцы много пишут о войне с Японией. Японцы, наверняка, пишут о своих трагедиях, а не о трагедии Холокоста, а Арабы о своих.
Откуда такая злоба? Откуда этот махровый антисемитизм?
Зачем сравнения, у кого трагедия больше? А если книг о Холокосте больше, чем вы считаете нужным, так уж извините, господа. Видимо, многих этот факт задел, вот и пишут они и пишут, не спросясь у гражданки Ноны и иже с нею.
Х
Эрнст Цюндель, Хорст Малер, Юрген Граф, Урсула Хавербек, Ирвинг…
Мёллер, Аксель — ревизионист и узник совести. Владелец сайта Altermedia, преследуется по политическим делам, начиная с 2011 года.
Сильвия Штольц — политзаключенная, пострадала как адвокат, защитник Э.Цюнделя и других ревизионистов.
Юрген Ригер, юрист, публицист, политик. 1946-2009г, убит.
Ревизионист доктор Джанантонио Валли — убит.
Юрген В. Möllemann — убит.
Йорг Хайдер — вынудили уйти с поста президента, убили.
Гюнтер Деккерт был приговорен к 20 месяцам тюрьмы за то, что организовал в ФРГ доклад британского ученого Дэвида Ирвинга…
Это лишь малая часть жертв «правды».
А если мое мнение вам не нравится, то уж такова участь публично высказывающегося.
Евреям, как бы «по-черному» это не звучало, повезло. Если другие народы — армяне, беларусы, украинцы, китайцы, русские — уничтожались на мало интересующем мир «востоке», то лагеря смерти располагались на территориях Франции, Италии, Германии — т.е. в странах с развитой и доступной культурой. (Сразу отмечу: я люблю культуру родной страны и не считаю её «неразвитой»). В этих странах было много людей-деятелей искусства, заинтересованных в максимально возможном обнародовании зверств нацистов. Их произведения печатались для всего мира, и весь мир был свидетелем трагедии еврейского народа.
А геноцид народов СССР и пр. не так широко освещен. У нас тоже были талантивые писатели, ни в чем не уступающие «западным», но их работа серьезно тормозилась, а то и вовсе останавливалась под давлением совесткой бюрократии, «Союзов писателей» и прочих организаций. И вина за то, что мир незаинтересован в том, что творилось в Беларуси во время ВОВ, лежит на чиновниках-лоялистах, действовавших по принципу «не читал, но осуждаю».
Сейчас мы уже живем в друой стране. Сейчас у нас есть возможность рассказать миру о страданиях украинцев, русских, беларусов, цыган и всех, кто «обделен» памятью. И, несмотря на то, что культура наша слишком часто подвергалась серьезным испытаниям и нападкам, мы должны поддерживать наших писателей.
И делать это надо не для того, чтобы ткнуть «коллективный Запад» носом в его неведение. Мы же хотим, чтобы этот самый «Запад» читал про геноцид не только евреев, но и наших предков? Тогда давайте уже дадим ему эту возможность.
P.S. Нона Шрек, я беспокоюсь, что мог вас обвинить вас в чем-либо и сделать вам своим комментарием неприятно. Пожалуйста, не принмайте ничего из моего ответа на свой счет. Это просто мои рассуждения, которыми я никому не хочу навредить)
Любовь и разврат, красота и бессердечность, преданность и агрессивность, ум и двуличность… Каждое достоинство тут же зеркально отражается недостатком, каждое действие можно увидеть глазами противостоящих сторон. Очень тонко, виртуозно, и недоступно зашоренному взгляду.
В 1945 году депортация и ссылка на спецпоселение коснулась более 200 тыс. немцев – «репатриантов», оказавшихся во время войны на территории Европы, впоследствии освобожденной Красной Армией. Они были насильственно возвращены в Советский Союз, осуждены и в соответствии с постановлением Государственного Комитета обороны № 9871с от 18 августа 1945 года направлены в лагеря Крвайнего Севера на принудительные работы.
Так случилось, например, с Бертой Сизаг. Во время войны она вместе с двумя малолетними сыновьями попала в Германию. Там она получила квартиру и работала на заводе. К несчастью женщины, область, где она жила вместе с детьми, позже попала в сферу влияния Красной Армии. Она рассказала, что когда ее дети играли во дворе к ним подошел военный и спросил как их зовут. «Володя и Виктор», ответили мальчики. «Ясно, это наши дети», понял военный, и дальнейшая судьба всех троих была решена.
Их вернули в Советский Союз, детей определили в детский дом, а Берту 25 декабра 1945 года отправили в Магаданскую область, в лагерь МВД. Через пять месяцев, 25 мая 1946 года, она была осуждена по статье 58-1 «а» УК РСФСР (измена Родине) военным трибуналом войск МВД Краснодарского края сроком на 25 лет лишения свободы без права переписки. Вместе с другими заключенными она работала на лесоповале при морозе 45-50 градусов. Впоследствии срок ее заключения был сокращен до 10 лет, но еще 5 лет она не имела права переписки с родными. Лишь через 15 лет она была выпущена из лагеря, смогла разыскать мужа и вернуться к семье.
(Из книги А. Штраус, С. Панкратц «Свидетельства преступлений». Бишкек. 1997)
А перебор естественно есть, дети мои надеюсь не прочитают это 😔
Вряд ли Бог. Автор родился в 1959 году в Лондоне. Это у них «болезнь» ещё со времён Петра I. Когда прежде безамбициозная Московия из просто надёжного торгового партнера превратилась в равноправного участника сложного европейского баланса сил. И стала в нём отвоёвывать первые позиции, что называется «на равных». А Бог такого ни повелевать, ни даже советовать никому не стал бы. Порядочный потому что. Да и в тех краях к нему всё равно бы не прислушались.)))
В аннотации написано, что книга «историческая проза-реализм». Но так и хочется воскликнуть: Дас ист фантастиш! Луганская, как всегда, прочитала книгу блестяще. И быстро. В смысле, что читает она хорошо, с правильными интонациями и ударениями, и в правильном темпе- не убавить, не прибавить.😊
О становлении фашизма, о ненависти, антисемитизме.
Её б читать как можно раньше и как можно большему количеству людей, чтобы понимали о геноциде, а теперь уже и русофобии.
с Зильке тоже полно небывальщины.
Ну и, конечно, не обошлось без гнилозубых, вонючих, похотливых советских солдат, насилующих и евреек, и немок, без разбору.
Понравилась развязка с Дагмар, не зря она мне с самого начала не нравилась.
Чтица не плохая, но есть ещё более удачная озвучка Владимира Левашёва.
к русскому шовинизму и имперским замашкам.
Рассказ, роман🤔 хороший! Мощный интересный. Манера изложения держит интригу и накал. Отлично 👍
Чтеца благодарю за столь мощную работу! Спасибо Вам большое низкий поклон 🙇♂️ надеюсь прочтёте ☺️