Закрыто по просьбе правообладателя
«Очень люблю Дмитрия Глуховского, уважаю его взгляды, стиль и слог изложения, потому...»
«Не понимаю войну развернувшуюся в комментариях. Книга вообще то — стёб на заданную...»
«Живём в одной стране, а Родина разная. Наверное Родина это не только территория, но и...»
«Помоечная книжка с маринованно-солёным юморком! А артисты читают классно! Ехидненько...»
««рассказы о родине» — даже «Родина» с большой буквы побрезговал написать автор. Родина...»
Скрыть главы
Роман, проза
158.6K
Характеристики:
Социальное
| Сатирическое
Место действия:
Наш мир (Земля)(Россия/СССР/Русь)
Время действия:
21 век
Возраст читателя:
Для взрослых
Сюжетные ходы:
Изобретения и научные исследования
| Договор с нечистой силой
Cюжет:
Линейный
Содержание
01. From Hell — Читает Александр Райдер
02. Че по чем — Читают: evgen_priest и Александр Райдер
03. Протез — Читает fortai
04. Панспермия — Читает krokik
05. Перед штилем — Читают: Андрей Лагута, Sabotazhnick, Александр Райдер, Вячеслав Румянцев (medjai), Александр Полищук (Хитрун)
06. Благое дело — Читает Андрей Лагута
07. Каждому свое — Читает ZERZIA
08. Главные новости — Читает Sabotazhnick
09. Иногда они возвращаются — Читает Дмитрий Файнштейн
10. Utopia — Читает Дмитрий Файнштейн
11. Одна на всех — Читает skorostnik
12. Явление — Читает Дмитрий Файнштейн
13. На дне — Читает Хазанович Дмитрий (Дим Димыч)
14. Deux ex machina — Читает Андрей Лагута
15. Не от мира сего — Читает Вячеслав Есиков
16. До и после — Читает Семён Янишевский
02. Че по чем — Читают: evgen_priest и Александр Райдер
03. Протез — Читает fortai
04. Панспермия — Читает krokik
05. Перед штилем — Читают: Андрей Лагута, Sabotazhnick, Александр Райдер, Вячеслав Румянцев (medjai), Александр Полищук (Хитрун)
06. Благое дело — Читает Андрей Лагута
07. Каждому свое — Читает ZERZIA
08. Главные новости — Читает Sabotazhnick
09. Иногда они возвращаются — Читает Дмитрий Файнштейн
10. Utopia — Читает Дмитрий Файнштейн
11. Одна на всех — Читает skorostnik
12. Явление — Читает Дмитрий Файнштейн
13. На дне — Читает Хазанович Дмитрий (Дим Димыч)
14. Deux ex machina — Читает Андрей Лагута
15. Не от мира сего — Читает Вячеслав Есиков
16. До и после — Читает Семён Янишевский
200 комментариев
Популярные
Новые
По порядку
Комментирование книги ограничено
Unidentified
8 минут назад
Олесь Ластовецький
44 минуты назад
Сергей Галавасабаки
44 минуты назад
Bracha
1 час назад
Маруся
2 часа назад
Юлия Забловская
2 часа назад
olderwolf1
2 часа назад
Paul_Werde
2 часа назад
Vyatheslav Zakhorzhevsky
3 часа назад
Uaroslava
3 часа назад
Алла
3 часа назад
Алла Кулабухова
3 часа назад
Костя Галкин
3 часа назад
Осень Осень
3 часа назад
Carcass041
3 часа назад
Вера Гайбель
3 часа назад
booka74
3 часа назад
Ksn
4 часа назад
Лариса Полунина
4 часа назад
Вера Андрющенко
4 часа назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Увы, их программа «Не учите меня жить! Помоr'ите матерьяльно!»
а жену Ельцина звали Наина — это Вам так, для общего развития...)))
кстати, очень большая часть русских имён имеет еврейские корни, но имя Нелли, увы и ах, не из их числа… и антисемитство Вас не красит...)))))
Не пошло, показалось чернухой.
akniga.org/zelinskaya-elena-na-rekah-vavilonskih
А разговоры на то и разговоры, пиздОЙшь одним словом.
П.С. может сей факт и присутствовал в единичных случаях, но пока нет свидетельств обратного склонен полагать, что на 1 реальный случай сожжения не установленных бумаг как минимум 1000 вымышленных и обязательно с фотографиями…
Родину иногда путают с местом где мы родились потому, что ассоциациируется с самым приятным временем жизни — детством, да и любить такую проще. Слово Родина происходит от слова «род» — т.е. не место, а семья и ваше окружение, люди которые учили вас как следует общаться с этим миром.
«Родина-земля» — не любовь к Родине. Это другое, гораздо более меркантильного толка, и объяснялось типом занятий праславян.
Исключение дети и внуки имигрантов они вырастают в гибридной социальной среде, а адаптированые покалениями свойства организма теряют свою актуальность, их необходимо развивать заного.
Вот и выходит, что Родина это монета, где одна сторона окружение, воспитание, социум, другая место (или ареал) где этот социум сформировался, а организм лучше под него адаптирован.
1. Место рождения — не больше чем формальная точка на карте, если ваша семья родом не оттуда. Я знаю молодого человека из коренной московской семьи, кто родился в Италии, а через несколько месяцев после его рождения семья переехала на ПМЖ в Австралию. Он говорит на нескольких языках, но не считает себя итальянцем, скорее австралийцем с русскими корнями.
Также читала о так называемом «baby tourism» в США, особенно из Китая и Кореи: беременные женщины на поздних сроках приезжают с надеждой родить на американской земле, что автоматически даёт ребёнку гражданство США, с последующей миграцией всей семьи. Но семья, как и сам ребёнок, принадлежат культурам где воспитывались, не родились.
2. Физическая адаптация организма к новому месту не играет большой роли если переезд происходит на одной широте и между похожими климатами. То есть, если вы жили в Краснодаре и переехали в Бостон, США, например, полная адаптация взрослого займёт максимум несколько дней, только компенсация временных поясов, для детей даже меньше. Если кардинально меняются климатические условия, скажем, при переезде из Челябинска в Израиль, то вполне возможна долгая адаптация к отсутствию четких времён года, как и более тёплому и влажному климату. Но чем дольше человек живёт на новом месте, тем больше привыкает, возвращение в Челябинск после многолетней отлучки не воспринимается как восстановление сил и работоспособности. Разговаривала я со многими иммигрантами, чувствовавшими примерно то, что вы описываете и кто приехал в гости за «лечением», но никто того не получил: нельзя войти в одну реку дважды, возвращение в места где прошло детство и юность вам не вернёт молодость, если только в памяти и эмоциях. Такого рода визиты лечат от острой ностальгии, примиряют вашу виртуальную реальность с объективной.
Согласна с вами, что Родина — это комбинация социально культурного слоя с физической адаптацией, где последнее есть функция времени.
По климату, никто о здоровье не гопорит, тут речь идёт скорее о ощущених субъективны и иррациональных. Когда и трава зеленеет и воздух слаще.
А вот то, что при изменении климата речь идет «об ощущениях суб'ективных и иррациональных» — это просто неверно. Когда проверили Африканских студентов 6 года из университета Патриса Лумумбы, оказалось, что у больше чем 95% организм находится в состоянии холодового стресса. По ощущениям эти люди аболютно адаптировались, ели мороженое зимой и ходили с пальто нараспашку. Русские живет в жарком климате, но если схватят тропическое инфекционное заболевание, часто не могут избавиться до конца жизни. Слишком большая разница в генотипе. Также люди энзиматически «привязаны» к типу еды, которой питались их предки (северные народы должны есть рожь, Азиаты рис и сою. А вот злоупотребление соевыми бобами Европейцаии может спровоцировать некоторые заболевания, особенно у женщин. Потом в странах как США окружение влияет на детей так, что через несколько лет жизни они ощущуют, что это их страна, а та, из коорой приехали — страна предков. На земле 3 континента заселенных «вырванных с корнями» людей. К тому же многие народы в прошлом были кочевниками, а то что они «осели» было связано (в числе других причин) с тем, что другие страны не очень хотели пускать их на свою территорию.
Про окружение иммигрантов я тоже писал, примерно тоже, что и вы но другими словами. Перечитайте нашу переписку.
Кочевники как поааило не выходили за пределы какой-то одной климатической зоны. Или процесс был растянуть на поколения. Все таки родная земля это не дачный умастлк от забора до забора, для кочевника это вся степь…
В Шотландии еще есть участки земли с пастбищами, принадлежащие одной семье в течении нескольких поколений.
Какой процент населения России находится в таком положении? Большинство живут в квартирах. Конечно, «уникальные климатические и геополитические аспекты» влияют на формирование человека. Для него родина — та страна, где произошло взросление. Или нет. Я в самом начале сказала, что этот спор бесполезен, т.к. Родина -не точное понятие. Каждый вкладывает свой смысл.
А насчет того, что после иммиграции люди становятся менее работоспособными, а при возвращении это восстанавливается, противоречит научным фактам. Как раз самая трудная адаптация, когда человек возвращается в климат, где провел детство после продолжительной жизни в другом климате. Тут я не согласна ни с вами, ни с МаришойХ. Это факт, который все пытаются об'яснить. Старики, случается, умирают. Возвращаются они потому, что в старости тянет на место, где провел детство. Называть ли это место родиной или нет — дело индивидуальное и необ'ективное.
Родина — это не место, а комбинация чувств люди испытывают по отношению к определённым местам и обстоятельствам своей жизни.
1. Вы противоречие сами седе. То соглашаетесь с тем что родина это не дачный участок, то приводите в пример шотландцев с семейными пасдбищами…
2 О том, что что после иммиграции люди становятся менее работоспособными я не говорил, возможно вы не внимательно читали, там речь шла не о трудолюбие человека, а о ресурсах организма.
Отсюда же и следующее ваше замечание о востановлении работоспособности мимо.
Ну вот с обратной адаптацией все вообще просто и очень странно что его ещё все не объяснили.
На пальцах:
В 10-15 лет человек мигрировал в другую климатическуб зону. Через 30-40 лет вернулся…
Внимание вотрос. Почему новая адаптация должна проходить легче? Если уезжал он в 10-15лет, а вернулся в 40-55???
Какие-то откровения на пучтом месте…
Вам тоже было бы хорошо почитать и подумать о том, что я написала. У тех шотландцев это родная земля, связь никогда не была потеряна. У тех русских семей, которые владели землей, это было нарушено, выкорчевали, надругались над ними и их землей-родиной. Какое сравнение с Шотландией? Мне кажется, вы просто не хотите воспринимать ни одного мнения, не похожего на ваше. Поэтому вы и предположили, что сравнение велось таким глупым образом.Посему, разрешите откланятся. Мы остались каждый при своем мнении.
1. Представление о родины для всех разное
2. Окружение твоего детства не может переехать вместе с тобой :-)
3. Представление о родине может измениться согласно новому окружению или новой культуре.
Как видите, во всем согласна с вами. Что-то опять не так?
Монитор, системный блок, в сеть воткнул я проводок.
Виндоус — небо голубое.Это всё моё — родное.
Без инета жить нельзя. Это Родина моя!
Автор растворился в интернете словно Алиса в Зазеркалье.
Корни есть у всех, только растут они не в «месте», а в семье, ваших традициях и близком вашем окружении, без вашего на то согласия, сознательного или нет, никто не сможет вырвать те корни.
Ходить кругами не вижу смысла.
Доброй ночи.
С тётенькою я не знакома, если что )))
Только такие шустрые «тётеньки» везде «водятся» ((
Вольтер.
Слушайте Михаила Задорнова, почаще, и будете знать, что такое РОДИНА.
ЗДЕСЬ для бабушек,(с 50й минуты).
-Сбегали за колбасами, но приятнее убедить себя, что от режимов и репрессий.
Безродные вы)
«Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ.».
В Израиле, кстати, выращивают отличные овощи именно на гидропонике, гораздо лучшего качества чем на отравленной химикатами земле…
Бунтарь и борец? Нет, не в смысле выхода на площади России с протестами к президентам — Сомали, России или США с Германией. Каждый должен решать что ему важно — свободы или гарантированная пенсия.
Свобода выбора дана всем в равной мере. Другое дело, что и как разные люди желают взять, как далеко каждый желает пойти чтобы обрести свою свободу.
Но тема ушла в сторону от обсуждения Родины и данной книги.
Опять же, простите что тема ушла, не могла сдержаться.
Эйнштейн выразился однозначно на случай повторения того же и ожидания другого результата.
Мы со стариком Фрейдом давно вас простили, не волнуйтесь, Фиона.
Разумеется, в прошлом народ должен был жить на одной земле. Ну, а откуда же общему генотипу взяться! :-)
Только я не поняла, а какие претензии к Дм.Глуховскому? Он что, должен «переквалифицироваться» из писателя в «ходока-говоруна»- правозащитника? По-моему, каждый занимается своим делом… Дм.Мамин-Сибиряк тоже, ведь, не на каторге писал свои рассказы…
И что Вы предлагаете и Глуховскому и всем нам делать? — молча «смотреть на себя, как на обречённых» и молча же «удивляться бессмысленности окружающей обстановки»? про себя «рассуждая — зачем, почему?- так нужно!», «такая судьбина!»...? Или предлагаете всем недовольным «по лесам да трущобам скрываться» и жечь «молотяги и скирды хлеба»? Только тех, кто кричит: «Пошёл, пошёл, пошёл!», отлично кормят за счёт «посланного» народа...)))
Каждый из нас любит и видит во снах своё «Светлое озеро», но, к сожалению, «члены дачного кооператива „Озеро“» по-своему видят, делят и пользуют наши «озёра»… увы, но ни защитить, ни отстоять их, как и полтора века назад, мы не в силах...((
И ещё… если бы Авдотья с детьми уехала из тех мест, то Матвей так и бегал бы в деревню Кучки у Светлого озера? или, всё-таки, бежал бы туда, где его семья?)))
Марвин и его бельдозер — отличный пример чувства меры.)))
Если народ не может сам нести свою культуру и обычаи, легко ассимилируется (мутирует, по вашему) в других народах и землях где «кормят» лучше, так ли он велик и силён?
Славно, с грамматикой разобрались. Вот смысл бы теперь найти…
1. Ничейные (то бишь, всехние) бананы и пальмы в один прекрасный момент всегда становятся чьими-то. Чьими конкретно? Кто первый это поймёт, не станет ждать от кого-то или чего-то — Родины, например — бесперебойного снабжения дармовыми бананами завтра и послезавтра.
2. за американцем к той же пальме пришёл другой негр, пошире в плечах, и пустил кожу первого на барабан. Ну, чтобы обменять барабан на водку к бананам, он же не какой-то рабовладелец чтобы земелю продавать… ))
Давайте лучше отрубим хвост, по самые уши.
(Не моя придумка если что, из старого мультика).
Если не нравится перераспределение — давайте назовёт это по-другому, перчиком посыплем и уксусом побрызгаем чтобы народ не сразу нос воротить от тухлятинки начал.
Попробовали передел с экспроприацией в одной стране — не получилось. Думаете, получится на уровне города? Можно ещё урезать — до улицы, отдельно взятой квартиры, отдельно взятого квартировладельца или даже личности без определённого места жительства… Уверена, последние будут очень довольны Родиной в десяток-другой соток на Рублевке, особенно если надел выйдет с чьей-то экспроприированной дачкой… А если получилось в малом опытном масштабе — успех на масштабе государственном обеспечен. Так? )))
А если серьёзно, не желаете ли подойти к проблеме с другой стороны? Трудности у людей с перераспределением материальных ценностей, особенно баланса моё-чужое — перераспределяйте приоритеты. Например, учите ставить акценты на ценности человеческие.
Только кто же это интересно позволит просто так спокойно взять и эволюционировать?))
В крайнем случае позволят до поры, пока это кому-то выгодно, а потом «бац — и вторая смена».
з.ы. СССР в своё время тоже эволюционировал. До поры, пока «решал» задачи. «Решил» (в 1945 г.) и, как говорится, «мавр сделал своё дело, мавр может умереть». Убивали правда долго — слишком сильным оказался.
А когда корабли в космос посылали, это была работа профессионалов, которые вначале думали и несли ответственность. Просто работали.Следуя вашему примеру: )))))))))))))))))
У нас сейчас пенсия с 65 лет: и у мужчин, и у женщин. Гендерное равноправие. Думаю, это не предел. Ну,65 лет. Для пенсии.Мой предел, видимо, наступит раньше. Как говорится, всему есть предел.И возможностям.И патриотизму!)))
Знаемо дело: происки врагов нашей социалистической Родины, строителей коммунизма и лично дорогого тов. Сталина. )))
Шмидта в расход за самоуверенность.
Да и ваш эквивалент с политикой государства страны (любой, не только России) также неуместен, и даже оскорбителен, извините. Родина — не социализм с капитализмом, не Путин, не Брежнев, не Ленин со Сталиным, не монархи Романовы и даже не УК с Конституцией вместе.
В рассказах Глуховского присутствуют антагонисты того, что нормальный человек почитает Родиной — хамство, коррупция, жадность — что-то вроде крика: «нет, она не такая, это мусор, нетипично для моего народа!».
Родина =Род — понятно. Дедушки, бабушки, как они жили — да, это Родина, это всегда нам будет нужно для понимания кто мы есть и формирования личности как члена Рода.
Родина=кусок земли — совсем не из той оперы. )) Кроме объективных трудностей о которых я писала вам выше, так ли вам нужна такая громоздкая и, часто нелепая, привязка к Роду? Старые фотографии и бумаги передающие события в жизни ваших прадедов гораздо эффективнее в этом аспекте. Да и кусок земли, выданной со свидетельством о рождении, не сделает нас хорошими людьми, не научит уважать себя, свои корни, и как следствие, других людей. Даже дом в котором росли вы и ваши предки должен быть ценен вам в гораздо большей степени как хранилище родовой памяти, духа Рода, если хотите, вне зависимости от рыночной стоимости.
Не понимаю я материальных требований к Родине, все равно как признавать и любить только тех родственников и друзей прежних и настоящих, которые вкусно кормят, модно одевают и дают денег на развлечения, никогда не отказывают ни в чем и только хвалят.
Похоже, это и есть ваш идеальный патриот.
Тогда не Сибирь выходит, а ближе к Якиманке… ))
И заставить людей жить только в определенном месте не слишком хорошая идея. Также как и заниматься определёнными предписанными профессиями, потреблять определенные «хорошие» продукты или думать в строго определённом «разрешенном» направлении. Почему я так считаю? Исаак Ньютон чётко сформулировал 3-й закон в механике, но понимал гораздо более широкое применение этого правила. ))
Если следовать вашему правилу, все захотят кусок «Родины» поближе к центру Москвы или Питера, не в Сибири или на Ямале. Как делить-то будете чтобы избежать кровавых войн? ))
И к вопросу о Родине ваш подход «родового гнезда», особенно не приносящего никакой пользы, не имеет отношения. Если кто-никуда сильно захочет послать цивилизацию подальше, ещё существует в мире достаточное кол-во укромных уголков, от гор и джунглей до тайги и степей.
Только что обнаружила «Москва — Петушки» в исполнении Сергея Шнурова (Шнура). Очень хорошо читает!
Спасибо всем неравнодушным, поделившимся своими мыслями в комментариях.
Было интересно почитать.
Мне кажется, вот здесь все сказано www.youtube.com/watch?v=gtEyDI642go
Я так думаю.
gorky.media/context/devalvatsiya-literaturnoj-klassiki-blagoe-delo/
Его взгляды на образ Родины в современной российской литературе, и как погонные метры полок в книжных магазинах заставленные часто не литературой, а писаниной в пестрых обложках, формируют понимание Родины у читателя, во многом совпадают с моими. Он пишет и о том, что происходит, в частности, здесь, на книжном сайте: автор и читатель кто осмелился сказать что-то негативное о России, даже если это факт — «зоологический русофоб» и «гнусный лжец».
Родина, весна и песня моя!
Гордою судьбою, светлою мечтою
Мы навеки связаны с тобой!
Да будет над страною небо голубое
И рассветный луч золотой!
Родина, тебе я славу пою!
Родина, я верю в мудрость твою!
Все твои дороги, все твои тревоги
Я делю с тобой, земля моя!
Дай мне любое дело, чтобы сердце пело!
Верь мне, как тебе верю я!
Касаемо рассказов, сами по себе они мне не очень понравились. Точнее, они какие то «обыкновенные» и «будничные». На басни похожи. Оценил я только сам импульс, приведший к дальнейшим размышлениям, в которых всё социальное ушло на далёкий третий план. Никакой политики и никаких «за и против». Но даже так мне было интересно наблюдать, в какой пазл складывается воспринимаемая информация. Только это локально и очень условно))
(Слушал в другом исполнении)
Тут кто-то про стёб писал…
Так вот, этот стёб уровня «Скажи, „Ракета“.
— Ракета.
— Твой папа начальник туалета.
Простите, но это даже не примитивно, а так… примитивненько.
К чтецам вопросов нет. Все на стабильно высоком уровне.
Исполнители хороши, без???-ов
И оформление странное. Что это за термин: " аналитический сборник"? Аналитика и фантастика, как я полагаю, это совершенно разные вещи…
— кошку купим.
Ахаха! Какая прелесть!
Вот так вот правоохранительные органы рекламируют авторов довольно таки интересных произведений.
Больше всего понравился его рассказ «На дне».
Не плох рассказ и о Франции — как о самой несвободной для русского человека стране =)
Спасибо.
Очень уж актуально сегодня… — разговор ГГ с соседом в конце произведения.
О манипулировании на "… эмоционально безотказном и стопроцентном, на том, что заставит биться в унисон сердца (тут перечисляются слои населения) "… — на памяти людей о Великой Отечественной Войне.
Держитесь, братцы-кролики… эту фишку запустили в очередной раз…
И большинство уже повелось… =((
Начитано тоже здорово.