Прослушал книгу с ОГРОМНЫМ интересом и удовольствием! Спасибо Автору!!! Глубокая, сильная попытка Автора заглянуть в состояние общества в режиме БП. Очень полезно подумать об этом! К сожалению в оный режим движемся семимильными шагами, радостно, задрав штаны. Шикарно раскрыты характеры, переживания и мысли героев произведения! Глубокое погружение и сопереживание! Как по мне. Комент вынудили написать мнения иных, тут высказавшихся, даже не поленился зарегаться тут. Друзья, вместо того, чтобы парафинить автора, обличая его личные качества и комплексы, попытайтесь понять состояние ИЗМЕНЕНИЯ ПАРДИГМЫ, представить себя в нем, свое место и способность к выживанию. Кто и что ВЫ?! На что ВЫ способны?! Как поведете себя? А отношение ГГ к своей женщине заслуживает только уважения! Сколько терпения и гуманности! Огромное уважение, респект и мерси Автору за книгу и сайту за возможность приобщения!!! спс
с которого раза ты слово «Киев» заметил? :) <br/>
И разве это могилку они раскапывали несколько дней спустя? <br/>
Раз одеяла тащить тяжело, так и надо было остаться на месте катастрофы, (а не кромсать парашют). <br/>
Судя по твоему упорному желанию куда-то зачем-то идти, ты просто совсем ничего не знаешь о выживании в экстремальных ситуациях. <br/>
Что-что, а уж голодная смерть им никак не грозила. <br/>
Автор погнал несчастных в путь просто в силу собственного невежеству. (Даже для развития действия в этом не было необходимости. Кто-то непременно бы явился на место катастрофы. Хотя бы пресловутый медведь.) <br/>
Что касается спасателей, то их ждала бы я. (Выпады лично в мой адрес требовали пояснения). <br/>
Одно дело заплутать в ближайшем лесочке, уйдя по ягоды, а другое — оказаться не пойми где после жёсткой посадки самолёта.
это ж сказка! жанр в котором социальные-аннулированы. царь в ней к примеру не феодальный повелитель, а стереотипный персонаж. поэтому какие то революционные процессы смысла нету. можно личностные.<br/>
бескорыстие я увидел, что он отпустил рыбку без откупа.<br/>
что до ваших претензий, то вы видимо не в состоянии уйти от архаизации, т.е. переноса современных норм в прошлое.<br/>
он рыбак понимаете? он не с друзьями пошел водки попить, взяв удочку. он ловит рыбу, продает, и на это покупает все нужное для жизни. ему некогда корыта делать, он их купит у плотника, который этим тоже живет.<br/>
то что корыто старое, может говорить о том что он не умелый рыбак, может о том что места бедны рыбой, но самое простое объяснение, что его профессия, как у всех низших сословий-это тяжелая жизнь на грани выживания
На службе в СА развлекался чтением разнообразных брошюрок ДСП т.н. «памятка оккупанта» и «не умри». Запомнил из памятки для полярных летчиков, как много полезного можно сделать из парашюта, и что белый медведь — это «полный песец». Белого медведя напугать практически невозможно (это самый сильный и крупный из сухопутных хищник на Земле). Он вершина пищевой цепочки Арктики, у него вообще нет рефлекса бояться даже сородичей. В памятке по выживанию рекомендовалось не использовать огнестрельное оружие. Во-первых убивать б.медведей запрещено. Во-вторых, вряд ли получится, разве что медведь сам подставит ухо под ствол и будет терпеливо ждать. Шерсть очень жёсткая, структура волоса уникальна, всё приспособлено к движению сквозь плотную воду, очень покатый и крепкий череп… пуля из нарезного ствола вращается и часто рикошетит от несущегося на вас зверя, вы его лишь разозлите. Может пригодится парашют (размер, цвет и форма должны сбить медведя с толку). Так же открытый огонь поможет остановить (но не испугать) белого медведя, т.е. он обязательно «заглянет на огонек», но не посидит с вами у костра. Всё что бегает является для белого медведя самой естественной добычей. Он чуть ли не единственный хищник, который не испытывает страха перед человеком, а напротив охотно лакомится им. У него отличный слух, очень широкий диапазон восприятия, он не пугается не только криков, но даже выстрелов (обычно у него нет опыта бояться звуков или человека). Если вы всё же убили белого медведя, не пытайтесь его есть, мясо отвратительно на вкус и заразно, печень ядовита. Примерно так было написано в памятке «не умри» для лётчиков-полярников. Кстати, укрывать убежище шкурой б.медведя следует только шестью наружу, она как «полупроводник» тепла и света работает лишь в одном направлении к телу животного. Это была присказка.<br/>
Хороший язык и богатое воображение — свидетельство развитого мышления автора. Зачем тогда дурашливо-поверхностное построение рассказа, все эти глупости, несуразности и вредные советы, это они то подняли такую волну комментариев?))<br/>
Вполне рассудительный мужчина зачем-то позволяет «бюро» играть с ним «в тёмную» (а ведь кто платит — тот и ставит условия в игре). К тому же для выживания на острове он берёт не что-то существенное, а так же «в тёмную»… эээ...«странную»?.. бабенку (для этого и задумано обеими сторонами «100 кг. багажа» на месяц. Для сравнения по «классике жанра» выживания на н.острове у Робинзона было лишь 4 предмета на 28 лет) Значит, ключевой элемент интриги — персонаж «Вичка», и характеристика ей (Михаил не случайно не ругался матом, и мы не станем) «блаженная нищая духом». Теперь отбросив всю мишуру, увидим символизм (надуманный, разумеется). Кондовый русский «Мишка» и его… «простецкая» подойдет?.. Виктория (=Победа) насмерть напугали б.медведя (по случайному совпадению это тотем е**норосов) и содрали с него шкуру, показав всем её изнанку. Все это не нарушая Закона (!) и «сохранив лицо» и перед "«бюро» и перед теми «читателями», что различают лица.<br/>
Ну, а так — да: развлекательное чтиво. Но хотя бы не варите мидий, их едят только свежими, подержав над огнем лишь бы они чуть приоткрылись. Кто-то находит «жемчужинку»;)<br/>
Автору и чтецу спасибо за развлечение;)
Честно говоря, не знаю, от чего там у Джоан пробирало, но сказка хороша была только до встречи с первыми людьми в другом мире. Язык очень хорош всю дорогу, и сперва была интрига. А потом просто череда выживания, которая совсем скоро начинает очень утомлять — нет развязки основной, зато куча кульминаций в пределах одного маленького приключения — эмоционально выматывает. <br/>
Согласна с уже отмеченным — для взрослого слишком детская, для детей слишком жуткая — откусыванием ушей, отрубанием пальцев, хоть и просто сулимые, но наряду с вполне реальными регулярными ранениями с подробными описаниями этих ранений… Царапающие не детские рассуждения детей, несмотря на логичность основной сюжетной линии, забавные моменты, юмор и отличных персонажей. <br/>
Локации тоже прекрасны, викторианский особняк в Сан-Франциско с секретами — кто не вспомнил культовых зачарованных с присущей сериалу мистикой?)))))<br/>
Но вот нелегко идёт книжка, утомляет. Развязка основного сюжета скомканная.<br/>
Прочитано же классно!
Слушала эту книгу давно, но буду слушать еще раз обязательно. Эта книга не для детей. Она более глубокая, личная, местами даже духовная, хотя и острая в то же время. Правдивая книга. Не только о детстве конкретного человека, а о взрослении в целом, о становлении в обществе, о выживании, если хотите. <br/>
Именно после этой книги я поняла, почему нас в школе «пичкали» конкретно этими книгами. Чтобы мы знали какие книги нужно читать во взрослой жизни!!! В школе я читала все произведения в сокращенном варианте. Говорят, так нельзя, но в этом подходе есть огромный плюс — отвращения к жанру не вызовет, а вот интерес там, где нужно пробудит и какой! такой, что вернешься к книге и спустя 20 лет, а после этого и еще не раз! <br/>
Просто бывает не тот автор. Тогда ищите своего, который ближе вам и понятнее. Горький — автор не для всех.
Изначальное желание лисы или волка всегда одно — добыть еду, а не удовольствие. А драки голубей и воробьев объясняются внутристайной конкуренцией. <br/>
<br/>
И, кстати, чем слабее конкретный вид — тем хуже у него тормозится агрессия: у тяжеловооруженных животных она тормозится очень хорошо. То же самое у людей: чем слабее человечишка — тем больше он воспевает агрессию.<br/>
<br/>
Последнее: от наших предков нам достался еще и разум. И если человек так и не научился фильтровать им свои инстинкты — то человек ли он вообще?<br/>
<br/>
А про условия выживания вы вообще направсно приплели, ибо речь шла именно о любительской охоте, которая как спорт ради азарта. На добычу еды, вроде никто не наезжал.<br/>
<br/>
И, кстати, никакой войны у нас в крови нет. Есть желание отстоять свои интересы, порой любым путем. А война — это в основе своей — пропаганда, направляющая этот инстинкт в бредовое русло.
Ну личные качества конечно никто не отменял. Но поймите, если девушку растить как тепличное растение, то что из нее вырастет? Что она видела в жизни пока длилось ее воспитание, уроки рисования, вышивание, а потом муж (который знал жизнь слишком хорошо)? Почитайте побольше викторианской литературы, именно оригинальной, а не современной стилизации. Там инфальтильность даже взрослых персонажей просто режет глаз, а чопорность и ханжество зашкаливает все пределы разумного. При том, что Англия в колониях совсем не церемонилась и была очень практичной и циничной, в метрополии все было окутано ханжеским туманом. Сестра может потому и была более практичной, что была в более зависимом положении. <br/>
И кстати о сказках, почитайте оригинальные сказки (не современные адаптированные переделки)Братьев Гримм, Шарля Перро, а еще лучше те старинные сказки, откуда они черпали свои сюжеты. Это совсем не детские сказочки со счастливым концом)))
Я читаю не первую книгу автора женщины о гулагах о сталинских концлагерях. Честно говоря, как-то не верится в это повествование, потому что, мне кажется здесь автор очень преувеличила отношение к своей особе. На всем протяжении в нее влюбляются и сходят с ума все поголовно мужчины. Конечно, автор симпатичная девушка. Но когда красной нитью через всю книгу проходит обожествление ее особы на фоне тяжёлой жизни, на фоне голода и лишений, на фоне потери человечности, когда от высоких чувств ничего не остается, а правят людьми только животные инстинкты выживания… не верю я в эту романтику.Видимо автор ввдала желаемое за действительность. Сразу вспоминается фраза из «Девчат»: я иду а мужики так и падают и сами собой в штабеля укладываются. " смешно… Советую прочесть Солоневича «Россия в концлагере», Евгению Гинзбург «Крутой маршрут»- более реалистично и больше верится в происходящее в этих книгах…
Уже год прошёл — трудно, однако, вспомнить не только сюжет, но и свои мысли — ну и задачка...) Ладно, постараюсь… У Эдит и её мужа было огнестрельное оружие, так что защитить себя они могли. Кажется, я подумала, что Деннина можно было отпустить восвояси на все четыре стороны, дав ему необходимый минимум для выживания, а дальше пусть бы сам о себе позаботился, но при этом предупредить, что если он приблизится к дому, то будет стрельба на поражение (и так и сделать в случае чего). Но лучший вариант — Эдит не должна была вообще вмешиваться — они дрались на равных, к тому же правда была на стороне Ганса — это Денин изначально напал с оружием на ничего не подозревавших безоружных людей, став преступником-убийцей, — если бы Ганс его убил, то это была бы самооборона. Что касается Эдит, то «благими намерениями вымощена дорога в ад».
Ну «толстовство» это пацифизм. Имеет ли это отношение к реальности? Да не особо. Точнее, имеет какое-то. Если мнения людей хоть что-нибудь значат. Также «пацифизм» часто используется в разных политических играх. Фил Дик никаким «яростным» не был и от такого «пацифизма» весьма далёк. А просто был против происходящего во Вьетнаме. И не он один такой. Там таких было много. Никаких неудобств никто из них не испытывал из-за этого. Могли себе позволить.<br/>
Сам вопрос какой-то нелогичный. Например, слон это пацифист или нет?<br/>
Натура у всех людей разная. Недостатки и преимущества в вопросах выживания тоже. У каких-то народов шаманы определяли каждому тотем. Индивидуально. Характеристики какого животного человеку ближе. Для более успешной реализации.<br/>
А там, где начинается «все мы мечтаем», ничего хорошего не получается. Да это ещё и не правда. Каждый мечтает о чём-нибудь своём.
Прослушал книгу с ОГРОМНЫМ интересом и удовольствием! Спасибо Автору!!! Глубокая, сильная попытка Автора заглянуть в состояние общества в режиме БП. Очень полезно подумать об этом! К сожалению в оный режим движемся семимильными шагами, радостно, задрав штаны. Шикарно раскрыты характеры, переживания и мысли героев произведения! Глубокое погружение и сопереживание! Как по мне. Комент вынудили написать мнения иных, тут высказавшихся, даже не поленился зарегаться тут. Друзья, вместо того, чтобы парафинить автора, обличая его, как вам кажется, личные качества и комплексы, попытайтесь понять состояние ИЗМЕНЕНИЯ ПАРДИГМЫ, представить себя в нем, свое место и способность к выживанию. Кто и что ВЫ?! На что ВЫ способны?! Как поведете себя? А отношение ГГ к своей женщине заслуживает только уважения! Сколько терпения и гуманности! Огромное уважение, респект и мерси Автору за книгу, чтецу за невероятное, безупречное, увлекательное исполнение и сайту за возможность приобщения!!! спс
Прослушал книгу с ОГРОМНЫМ интересом и удовольствием! Спасибо Автору!!! Глубокая, сильная попытка Автора заглянуть в состояние общества в режиме БП. Очень полезно подумать об этом! К сожалению в оный режим движемся семимильными шагами, радостно, задрав штаны. Шикарно раскрыты характеры, переживания и мысли героев произведения! Глубокое погружение и сопереживание! Как по мне. Комент вынудили написать мнения иных, тут высказавшихся, даже не поленился зарегаться тут. Друзья, вместо того, чтобы парафинить автора, обличая его, как вам кажется, личные качества и комплексы, попытайтесь понять состояние ИЗМЕНЕНИЯ ПАРДИГМЫ, представить себя в нем, свое место и способность к выживанию. Кто и что ВЫ?! На что ВЫ способны?! Как поведете себя? А отношение ГГ к своей женщине заслуживает только уважения! Сколько терпения и гуманности! Огромное уважение, респект и мерси Автору за книгу, чтецу за невероятное, безупречное, увлекательное исполнение и сайту за возможность приобщения!!! спс
Прослушал книгу с ОГРОМНЫМ интересом и удовольствием! Спасибо Автору!!! Глубокая, сильная попытка Автора заглянуть в состояние общества в режиме БП. Очень полезно подумать об этом! К сожалению в оный режим движемся семимильными шагами, радостно, задрав штаны. Шикарно раскрыты характеры, переживания и мысли героев произведения! Глубокое погружение и сопереживание! Как по мне. Комент вынудили написать мнения иных, тут высказавшихся, даже не поленился зарегаться тут. Друзья, вместо того, чтобы парафинить автора, обличая его, как вам кажется, личные качества и комплексы, попытайтесь понять состояние ИЗМЕНЕНИЯ ПАРДИГМЫ, представить себя в нем, свое место и способность к выживанию. Кто и что ВЫ?! На что ВЫ способны?! Как поведете себя? А отношение ГГ к своей женщине заслуживает только уважения! Сколько терпения и гуманности! Огромное уважение, респект и мерси Автору за книгу, чтецу за невероятное, безупречное, увлекательное исполнение и сайту за возможность приобщения!!! спс
Дослушал книгу до конца. Чтец супер респект Николаю. Книга норм. Воды мало, а повторы для запоминанию самое то. Это не кандидатская или докторская диссертация по психологии поэтому требовать тут академического изложения нельзя. Тема верная и актуальная. <br/>
<br/>
Но… если что то писать дальше надо дополнительно исследовать следующие моменты.<br/>
<br/>
«Мы из поколений мужчин воспитанных женщинами, поможет ли другая женщина в решении наших проблем?» Бойцовский клуб. Ч.Паланник<br/>
<br/>
1. Корни феминизма в России.<br/>
<br/>
Нужно понимать что феминизм российский и европейский имеет разные корни. <br/>
Европейский от персытости и вседозволенности. Вспомните Сельму Нагель фокстейлера из Града обреченных. Как она скисла в Граде узнав что ничего из ее прошлых развлечений недоступно. Это явно не мать Стругацких которая за блокаду сготовила четырех кошек и котенка см. воспоминания Андрея в городе статуй.<br/>
<br/>
Российский феминизм от жизни простите порою жуткой, голодной, холодной заполненной смертями и горем. <br/>
Посчитайте сколько Россия (СССР) воевала. Вторая мировая война апофеоз всех войн. Процентов 50 % мужчин на войне. Семья одна. Подскажите на кого ложиться ответственность за выживание семьи? На бабу. Кто принимает решение. Баба. Та баба которая не смогла семью вытащить осталась без потомства. И сама умерла. Сейчас СВО сколько длиться? Год уже. Кто тащит семьи, зачастую полные и с вожаками во главе? Бабы. Кто воспитывает детей. Бабы. Чего вы хотите? Выжили те женщины которые более адаптивные и смогли подменить мужчин. Ешьте наслаждайтесь. Бабы здесь виноваты? Увы нет. Другая баба ее война зовут. Увы она мужиков ест. Лучших, красивых, самцов, лидеров. Мальчики кого видят?<br/>
Маму, бабушку. Вот у меня дед еще нормальный с войны вернулся. А некоторые суровые становились, контузии, ранения. У меня есть воспоминания знакомой которая говорила что отец сильно изменился после войны. До войны был дружелюбным брал на плечи шел гулять с ней в парк, а после войны как подменили, не стало того человека.<br/>
<br/>
А рефлексы после выживания остаются. Гены никуда не денешь они так и продолжают передаваться из поколение в поколение. Итак на протяжении сколько лет? Про царя сказка то она красива. И бабы там во всем виноваты. Только увы воевали мы при царях и при большевиках и гибло мужиков там много. И бабы тянули детишек малых, скотину, дом и прочее. И голод и ход терпели и детей хоронили. Фактически брали на себя функции мужчин. Кто не мог, у них погибали как минимум дети или они вместе с детьми.<br/>
Вот отсюда и уважение к женщине. Мой папа вспоминал когда к ним приехала моя прабабка. Как в доме стало тепло, светло и сыто. Вот отсюда и уважение к Вам женщины и поклонение. От него сложно избавиться. Каждый раз в церкви я заказываю помин души своим предкам я помню все их имена и бабушек и дедушек.<br/>
Слышите женщины? Будьте добрее Вас любят и ценят. Оставьте свои манипуляции. <br/>
Да и бытовые условия в России всегда были не из лучших. Почитайте Достоевского «Братья Крамазовы» что там написано про кликуш? <br/>
Поэтому надо эти проблемы сначала решить, а потом с международным феминизмом бороться. А то пара, тройка войн и останутся одни бабы даже те которые о феминизме и не слышали. И чего?<br/>
<br/>
2. Равенство пенсионного возраста.<br/>
<br/>
Категорически не согласен. Особенно для тех женщин которые становятся БАБУШКАМИ с большой буквы этого слова. Где я был каждое лето — в деревне у бабушки. Функцию бабушек в воспитании внуков отменять повышением пенсионного возраста категорически нельзя. Бабушка и побалует и откорректирует поведение ибо опыта больше чем у молодой неопытной самки. Да и родителям надо давать время побыть вместе. Лично в моем детстве моя Бабушка мать отца сыграла огромную роль. Поэтому я за бабушек воспитывающих внуков. Дайте им пенсию пораньше. Если конечно стране нужны нормальные дети.<br/>
<br/>
3. Женская педофилия. Категорически согласен, только боюсь я полиция наша сильно в персонале на земле сокращенная не станет этим заниматься. Телесных повреждений или нет или они не значительны. <br/>
Поэтому вряд ли они станут заниматься. Хотя проблема актуальна уже самим фактом нанесения психологической травмы детям.<br/>
<br/>
4.Центр планирование семьи. Странная информация от автора. Он сам в курсе какие цели они там преследуют? Насколько я понимаю, они там учат пользоваться контрацептивами. А не отправляют всех в абортарии. У меня у самого дочь. И лучше она будет пользоваться средствами контрацепции чем забеременеет от первой любви. Которая часто бывает несчастной и проходит как с белых яблонь дым. Не говоря уже о ЗПП и ВИЧ. Поэтому пропаганда средств контрацепции это нормальная государственная тема. Да и в семье не всегда надо рожать троих подряд. Как не говори роды вещь экстремальная и на организм она сильно влияет. С абортами надо что то делать. Но нельзя ограничивать. Иначе получим подпольные абортарии с жуткой смертностью и подрывом женского здоровья. Нужно сексуальное воспитание в школах. Нормальное. Нужны специалисты психологи. Ибо у 80 % жуткое представление о сексуальной жизни. Семья этого не дает. Итог мы имеем, то что имеем. Аборты и испорченное здоровье девушек. ЗПП у юношей и прочее.<br/>
<br/>
5.Раздельное воспитание детей. Полностью согласен. Но увы современной России не до этого. Тут бы учат в школе как в той песне совместить. Сейчас надо петь учат дома, учат дома, учат дома. Для начала нужно повысить оплату труда выше средней по региону в школах. И заставлять отрабатывать учителей программу. У меня дети ходят в школу лицей. Английский «0». Русский «0». Информатика «0» (Вечерами папа пишет программы на C++ вспоминая молодость, что делает учитель информатики на уроках я вообще не представляю) Математика — одна долбилка. Каждый вечер у жены кус алгебры и геометрии. Учительница требует, объяснить не может. Старшая дочь ехала на начальных классах где была классная учительница. Мне 46 и каждый день я хожу в школу и каждый день я учу уроки. Как то так. <br/>
<br/>
6. Домашнее насилие — явно не доработано см. ниже. Увы самцы бывают реально еще те. Тут они явно все барьеры переходят. Таких надо на принудительные работы или на СВО что бы они там доблесть свою проявляли. А не в боях с бабами. Хотя и примеры женского манипулирования статьями УК безусловно есть. Но тут и правоохранительную и судебную систему нужно совершенствовать!<br/>
<br/>
Сам видел примеры ужасные. Квартирант у меня жил. Здоровый как кабан. С женщиной и ее дочерью. Бухал похоже и бил их. Выезжать стал когда женщина оказалась в хирургии с разрывом селезенки. Работать не смогла денег не стало, он решил что снимать квартиру не сможет. Приехали с ним дочь женщины. Это не его ребенок. НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ. У нее фингалы под обоими глазами. Он конечно говорил что это не он и селезенка сама разорвалась. Но когда я увидел дочь понял что это он домашний боец высокого класса. Это на тему о домашнем насилии. К нему полиция приезжала, опрашивала но без ее заявления сделать ничего не смогла. Самое интересно через месяц они опять стали жить в месяц. Это к вопросу о домашнем насилии. Есть и принимает чудовищные извращенные формы. И увы похоже часто.<br/>
И статистикой толком не учитывается ибо заявлений нет.<br/>
<br/>
7. Нужно разностороннее исследование вопроса. Тут есть мужики нормальные но с бабой не повезло, а есть бабы нормальные с мужиками не везет. Тут прямо карма какая то. Грехи прошлой жизни отрабатываем на земле.<br/>
<br/>
Нужна какая то совместная книга которая бы и эти безумные случаи женского альтруизма рассматривала. Тут правильно но одна сторона медали.<br/>
<br/>
Личный пример товарища который каждые пять лет выгоняется своей сожительницей от которой у него двое детей. При этом каждый раз что из его имущества продается, гараж, дача. Сейчас на повестке стоит его квартира с целью ее продать и купить что то в Крыму для дальнейшего проживания на пенсии. В этот раз он решил узаконить брак и женился. Посмотрим по итогам пятилетнего цикла что получиться. Кстати это наследственное. Его дочь конкретный манипулятор. Послали сына с ней в магазин вуаля он купил к тому что должен еще дорогие чипсы. Отец признал что его раскрутила его дочь. Вот жена кому то попадется жесть. И так у них по наследству. Его теща вынесла мозги мужу, живут отдельно. Мой друг периодически бывает выгнан и отлучен от тела и его дочь продолжит традицию выноса мозга по полной.<br/>
<br/>
Есть и обратные примеры женской несознательности в семейной жизни. Подруга у жены во втором браке. По первому браку даже алименты не подала. Отец явный овощ, на сына пофигу денег зарабатывал в Москве кучу, отдавал ей копейки. Все вопросы по поводу алиментов она гордо отметала. При этом жила с мамой, папой не очень богато, скорее бедно. У самого дети, знаю сколько это стоит. Даже если сильно не шиковать. Второй муж явный «оп… дол» из серии ремонтник мастер-ломастер. Вечно без денег, вечно без работы, вечно побитый, вечно без паспорта. И ведь любит и терпит жена. <br/>
<br/>
В первом случае парень рукастый активный и вечно морально бывает избит и выдворен из квартиры. В другом терпят, любят и принимают. Хотя лучше бы выгнали.<br/>
<br/>
Итого: Книга хорошая нужно читать. Но для нужно более глубокое, возможно научно-религиозное исследование ибо проблема многогранна и только женскими манипуляциями несомненно имеющими место быть ее описать увы нельзя. Тут хоть вопросами кармы занимайся и переселением душ. В одной жизни ты манипулирующая баба, а в другой мужик подкаблучник. <br/>
<br/>
Вообщем не будьте свиньями, а то в другой жизни останетесь свиньею. Хорошую религию придумали индусы :)
Ну не знаю… Может, в повседневном своем проявлении люди и таковы, какими они привиделись господину Циглеру, хотя Герман Гессе очень уж суров в своих характеристиках… Но жизнь — это очень затратная штука, и невозможно ежеминутно ожидать от людей благородства, понимания, сочувствия, заботы, доброты, внимания ко всем и к каждому. В своей повседневной жизни люди скупо расходуют себя на проявление этих качеств, потому что по-прежнему львиная доля их энергии уходит просто на обеспечение выживания своего лично и своего потомства, даже если для этого уже и не надо ходить за плугом с утра до вечера:) Каждый знает свое состояние вечером после работы, да и днем во время…<br/>
Но когда есть возможность, большинство людей проявляют и благородство, и понимание, и сочувствие, и заботу, и доброту, и внимание, каждый понемногу… Надо уметь это видеть и ценить. Человечество не обречено🙂<br/>
<br/>
Михаил, очередное спасибо за ваш выбор для чтения, дающий пищу для размышлений.
Знаете, в рассказе есть один очень интересный момент — это сообщение о том, что «компьютер способен сам себя запрограммировать на самоубийство (т.е. сознание, свобода выбора и т.п)» — отсюда интересно, что выход кислорода из строя и инструкция п.3, прочитанная компьютером — и заглушка радиосвязи очень «вовремя» происходят. Странно, что пункт с инструкцией спасение только под п.3 был. без всякого предупреждения аля: «прослушайте инструкцию до конца...» — ведь инструкцию не дураки писали. Уточняющий момент от компьютера, что 140 часов — это кислорода на двоих компьютер не сразу сказал, а после вопроса второго ( кст, вопрос тоже не был озвучен как:«а на двоих сколько часов?).<br/>
<br/>
P.S. Я к чему, возможно рассказ имеет еще одну „невидимую“ линию, помимо выбора человека, человека в ситуации выживания, несовершенная природа человека или инструкции дослушиваем до конца. Мотив компьютерного разума, которая кажется второстепенной, фоном, чтобы понять, как живут люди в том мире, а на самом деле, основной, затаившейся — невидимый сюжет).
Роман на троечку, 5 из 10. Хорош для прослушивания по дороге на работу и обратно, но перечитывать когда-либо его не захочется. Не голосовала ни за, ни против.<br/>
Из плюсов: <br/>
— У произведения есть мораль, сюжет и определенный финал (ненавижу романы с открытыми финалами)<br/>
— Я не отгадала злодея, поэтому для меня интрига сохранилась довольно долго, пожалуй, это главная причина, почему я дослушала книгу до конца<br/>
— Местами есть интересные моменты по психологии семейных отношений<br/>
<br/>
Из минусов:<br/>
— Это не детектив и не триллер, а женский роман с элементами детектива, именно поэтому местами слишком нудно. ГГ слегка Мэри Сью, а её взаимоотношения с мистером Х банальны до безумия. Да и вообще женские персонажи… кхм… оставляют желать лучшего<br/>
— Выйдет отличная игра на выпивание, если наливать по стопарику всякий раз, когда герои идут готовить чай или кофе. Бытовых подробностей так много, что хочется перематывать
Очень понравилась книга, прочтение тоже на высоте(так как не знал автора и слушать начал только из-за чтеца). <br/>
<br/>
Но, хорром я бы ее не назвал — сумасшедшие идиоты и скандинавские языческие существа тут так… скорее для фона… для помещения главных героев в экстремальную среду<br/>
<br/>
Книга скорее о дружбе, о том чем и зачем ты живешь и прочее… просто автор, поместив своих героев в сложные условия выживания, попытался показать кто и чего стоит, когда находится не «в сытом цивилизованном быту».<br/>
<br/>
Да, много логических «ляпов» в книге, но придирки к этому считаю откровенно глупыми, не в том же суть книги, сколько там патронов или шел ли дождь… на такие моменты даже внимания не обращал<br/>
<br/>
Нашел фильм, экранизацию данной книги — не понравился вообще — что-то откровенно обрезанное, кастрированное… очередной триллер ни о чем… от книги там не оставили практически ничего
И разве это могилку они раскапывали несколько дней спустя? <br/>
Раз одеяла тащить тяжело, так и надо было остаться на месте катастрофы, (а не кромсать парашют). <br/>
Судя по твоему упорному желанию куда-то зачем-то идти, ты просто совсем ничего не знаешь о выживании в экстремальных ситуациях. <br/>
Что-что, а уж голодная смерть им никак не грозила. <br/>
Автор погнал несчастных в путь просто в силу собственного невежеству. (Даже для развития действия в этом не было необходимости. Кто-то непременно бы явился на место катастрофы. Хотя бы пресловутый медведь.) <br/>
Что касается спасателей, то их ждала бы я. (Выпады лично в мой адрес требовали пояснения). <br/>
Одно дело заплутать в ближайшем лесочке, уйдя по ягоды, а другое — оказаться не пойми где после жёсткой посадки самолёта.
бескорыстие я увидел, что он отпустил рыбку без откупа.<br/>
что до ваших претензий, то вы видимо не в состоянии уйти от архаизации, т.е. переноса современных норм в прошлое.<br/>
он рыбак понимаете? он не с друзьями пошел водки попить, взяв удочку. он ловит рыбу, продает, и на это покупает все нужное для жизни. ему некогда корыта делать, он их купит у плотника, который этим тоже живет.<br/>
то что корыто старое, может говорить о том что он не умелый рыбак, может о том что места бедны рыбой, но самое простое объяснение, что его профессия, как у всех низших сословий-это тяжелая жизнь на грани выживания
Хороший язык и богатое воображение — свидетельство развитого мышления автора. Зачем тогда дурашливо-поверхностное построение рассказа, все эти глупости, несуразности и вредные советы, это они то подняли такую волну комментариев?))<br/>
Вполне рассудительный мужчина зачем-то позволяет «бюро» играть с ним «в тёмную» (а ведь кто платит — тот и ставит условия в игре). К тому же для выживания на острове он берёт не что-то существенное, а так же «в тёмную»… эээ...«странную»?.. бабенку (для этого и задумано обеими сторонами «100 кг. багажа» на месяц. Для сравнения по «классике жанра» выживания на н.острове у Робинзона было лишь 4 предмета на 28 лет) Значит, ключевой элемент интриги — персонаж «Вичка», и характеристика ей (Михаил не случайно не ругался матом, и мы не станем) «блаженная нищая духом». Теперь отбросив всю мишуру, увидим символизм (надуманный, разумеется). Кондовый русский «Мишка» и его… «простецкая» подойдет?.. Виктория (=Победа) насмерть напугали б.медведя (по случайному совпадению это тотем е**норосов) и содрали с него шкуру, показав всем её изнанку. Все это не нарушая Закона (!) и «сохранив лицо» и перед "«бюро» и перед теми «читателями», что различают лица.<br/>
Ну, а так — да: развлекательное чтиво. Но хотя бы не варите мидий, их едят только свежими, подержав над огнем лишь бы они чуть приоткрылись. Кто-то находит «жемчужинку»;)<br/>
Автору и чтецу спасибо за развлечение;)
Согласна с уже отмеченным — для взрослого слишком детская, для детей слишком жуткая — откусыванием ушей, отрубанием пальцев, хоть и просто сулимые, но наряду с вполне реальными регулярными ранениями с подробными описаниями этих ранений… Царапающие не детские рассуждения детей, несмотря на логичность основной сюжетной линии, забавные моменты, юмор и отличных персонажей. <br/>
Локации тоже прекрасны, викторианский особняк в Сан-Франциско с секретами — кто не вспомнил культовых зачарованных с присущей сериалу мистикой?)))))<br/>
Но вот нелегко идёт книжка, утомляет. Развязка основного сюжета скомканная.<br/>
Прочитано же классно!
Именно после этой книги я поняла, почему нас в школе «пичкали» конкретно этими книгами. Чтобы мы знали какие книги нужно читать во взрослой жизни!!! В школе я читала все произведения в сокращенном варианте. Говорят, так нельзя, но в этом подходе есть огромный плюс — отвращения к жанру не вызовет, а вот интерес там, где нужно пробудит и какой! такой, что вернешься к книге и спустя 20 лет, а после этого и еще не раз! <br/>
Просто бывает не тот автор. Тогда ищите своего, который ближе вам и понятнее. Горький — автор не для всех.
<br/>
И, кстати, чем слабее конкретный вид — тем хуже у него тормозится агрессия: у тяжеловооруженных животных она тормозится очень хорошо. То же самое у людей: чем слабее человечишка — тем больше он воспевает агрессию.<br/>
<br/>
Последнее: от наших предков нам достался еще и разум. И если человек так и не научился фильтровать им свои инстинкты — то человек ли он вообще?<br/>
<br/>
А про условия выживания вы вообще направсно приплели, ибо речь шла именно о любительской охоте, которая как спорт ради азарта. На добычу еды, вроде никто не наезжал.<br/>
<br/>
И, кстати, никакой войны у нас в крови нет. Есть желание отстоять свои интересы, порой любым путем. А война — это в основе своей — пропаганда, направляющая этот инстинкт в бредовое русло.
И кстати о сказках, почитайте оригинальные сказки (не современные адаптированные переделки)Братьев Гримм, Шарля Перро, а еще лучше те старинные сказки, откуда они черпали свои сюжеты. Это совсем не детские сказочки со счастливым концом)))
Сам вопрос какой-то нелогичный. Например, слон это пацифист или нет?<br/>
Натура у всех людей разная. Недостатки и преимущества в вопросах выживания тоже. У каких-то народов шаманы определяли каждому тотем. Индивидуально. Характеристики какого животного человеку ближе. Для более успешной реализации.<br/>
А там, где начинается «все мы мечтаем», ничего хорошего не получается. Да это ещё и не правда. Каждый мечтает о чём-нибудь своём.
<br/>
Но… если что то писать дальше надо дополнительно исследовать следующие моменты.<br/>
<br/>
«Мы из поколений мужчин воспитанных женщинами, поможет ли другая женщина в решении наших проблем?» Бойцовский клуб. Ч.Паланник<br/>
<br/>
1. Корни феминизма в России.<br/>
<br/>
Нужно понимать что феминизм российский и европейский имеет разные корни. <br/>
Европейский от персытости и вседозволенности. Вспомните Сельму Нагель фокстейлера из Града обреченных. Как она скисла в Граде узнав что ничего из ее прошлых развлечений недоступно. Это явно не мать Стругацких которая за блокаду сготовила четырех кошек и котенка см. воспоминания Андрея в городе статуй.<br/>
<br/>
Российский феминизм от жизни простите порою жуткой, голодной, холодной заполненной смертями и горем. <br/>
Посчитайте сколько Россия (СССР) воевала. Вторая мировая война апофеоз всех войн. Процентов 50 % мужчин на войне. Семья одна. Подскажите на кого ложиться ответственность за выживание семьи? На бабу. Кто принимает решение. Баба. Та баба которая не смогла семью вытащить осталась без потомства. И сама умерла. Сейчас СВО сколько длиться? Год уже. Кто тащит семьи, зачастую полные и с вожаками во главе? Бабы. Кто воспитывает детей. Бабы. Чего вы хотите? Выжили те женщины которые более адаптивные и смогли подменить мужчин. Ешьте наслаждайтесь. Бабы здесь виноваты? Увы нет. Другая баба ее война зовут. Увы она мужиков ест. Лучших, красивых, самцов, лидеров. Мальчики кого видят?<br/>
Маму, бабушку. Вот у меня дед еще нормальный с войны вернулся. А некоторые суровые становились, контузии, ранения. У меня есть воспоминания знакомой которая говорила что отец сильно изменился после войны. До войны был дружелюбным брал на плечи шел гулять с ней в парк, а после войны как подменили, не стало того человека.<br/>
<br/>
А рефлексы после выживания остаются. Гены никуда не денешь они так и продолжают передаваться из поколение в поколение. Итак на протяжении сколько лет? Про царя сказка то она красива. И бабы там во всем виноваты. Только увы воевали мы при царях и при большевиках и гибло мужиков там много. И бабы тянули детишек малых, скотину, дом и прочее. И голод и ход терпели и детей хоронили. Фактически брали на себя функции мужчин. Кто не мог, у них погибали как минимум дети или они вместе с детьми.<br/>
Вот отсюда и уважение к женщине. Мой папа вспоминал когда к ним приехала моя прабабка. Как в доме стало тепло, светло и сыто. Вот отсюда и уважение к Вам женщины и поклонение. От него сложно избавиться. Каждый раз в церкви я заказываю помин души своим предкам я помню все их имена и бабушек и дедушек.<br/>
Слышите женщины? Будьте добрее Вас любят и ценят. Оставьте свои манипуляции. <br/>
Да и бытовые условия в России всегда были не из лучших. Почитайте Достоевского «Братья Крамазовы» что там написано про кликуш? <br/>
Поэтому надо эти проблемы сначала решить, а потом с международным феминизмом бороться. А то пара, тройка войн и останутся одни бабы даже те которые о феминизме и не слышали. И чего?<br/>
<br/>
2. Равенство пенсионного возраста.<br/>
<br/>
Категорически не согласен. Особенно для тех женщин которые становятся БАБУШКАМИ с большой буквы этого слова. Где я был каждое лето — в деревне у бабушки. Функцию бабушек в воспитании внуков отменять повышением пенсионного возраста категорически нельзя. Бабушка и побалует и откорректирует поведение ибо опыта больше чем у молодой неопытной самки. Да и родителям надо давать время побыть вместе. Лично в моем детстве моя Бабушка мать отца сыграла огромную роль. Поэтому я за бабушек воспитывающих внуков. Дайте им пенсию пораньше. Если конечно стране нужны нормальные дети.<br/>
<br/>
3. Женская педофилия. Категорически согласен, только боюсь я полиция наша сильно в персонале на земле сокращенная не станет этим заниматься. Телесных повреждений или нет или они не значительны. <br/>
Поэтому вряд ли они станут заниматься. Хотя проблема актуальна уже самим фактом нанесения психологической травмы детям.<br/>
<br/>
4.Центр планирование семьи. Странная информация от автора. Он сам в курсе какие цели они там преследуют? Насколько я понимаю, они там учат пользоваться контрацептивами. А не отправляют всех в абортарии. У меня у самого дочь. И лучше она будет пользоваться средствами контрацепции чем забеременеет от первой любви. Которая часто бывает несчастной и проходит как с белых яблонь дым. Не говоря уже о ЗПП и ВИЧ. Поэтому пропаганда средств контрацепции это нормальная государственная тема. Да и в семье не всегда надо рожать троих подряд. Как не говори роды вещь экстремальная и на организм она сильно влияет. С абортами надо что то делать. Но нельзя ограничивать. Иначе получим подпольные абортарии с жуткой смертностью и подрывом женского здоровья. Нужно сексуальное воспитание в школах. Нормальное. Нужны специалисты психологи. Ибо у 80 % жуткое представление о сексуальной жизни. Семья этого не дает. Итог мы имеем, то что имеем. Аборты и испорченное здоровье девушек. ЗПП у юношей и прочее.<br/>
<br/>
5.Раздельное воспитание детей. Полностью согласен. Но увы современной России не до этого. Тут бы учат в школе как в той песне совместить. Сейчас надо петь учат дома, учат дома, учат дома. Для начала нужно повысить оплату труда выше средней по региону в школах. И заставлять отрабатывать учителей программу. У меня дети ходят в школу лицей. Английский «0». Русский «0». Информатика «0» (Вечерами папа пишет программы на C++ вспоминая молодость, что делает учитель информатики на уроках я вообще не представляю) Математика — одна долбилка. Каждый вечер у жены кус алгебры и геометрии. Учительница требует, объяснить не может. Старшая дочь ехала на начальных классах где была классная учительница. Мне 46 и каждый день я хожу в школу и каждый день я учу уроки. Как то так. <br/>
<br/>
6. Домашнее насилие — явно не доработано см. ниже. Увы самцы бывают реально еще те. Тут они явно все барьеры переходят. Таких надо на принудительные работы или на СВО что бы они там доблесть свою проявляли. А не в боях с бабами. Хотя и примеры женского манипулирования статьями УК безусловно есть. Но тут и правоохранительную и судебную систему нужно совершенствовать!<br/>
<br/>
Сам видел примеры ужасные. Квартирант у меня жил. Здоровый как кабан. С женщиной и ее дочерью. Бухал похоже и бил их. Выезжать стал когда женщина оказалась в хирургии с разрывом селезенки. Работать не смогла денег не стало, он решил что снимать квартиру не сможет. Приехали с ним дочь женщины. Это не его ребенок. НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ. У нее фингалы под обоими глазами. Он конечно говорил что это не он и селезенка сама разорвалась. Но когда я увидел дочь понял что это он домашний боец высокого класса. Это на тему о домашнем насилии. К нему полиция приезжала, опрашивала но без ее заявления сделать ничего не смогла. Самое интересно через месяц они опять стали жить в месяц. Это к вопросу о домашнем насилии. Есть и принимает чудовищные извращенные формы. И увы похоже часто.<br/>
И статистикой толком не учитывается ибо заявлений нет.<br/>
<br/>
7. Нужно разностороннее исследование вопроса. Тут есть мужики нормальные но с бабой не повезло, а есть бабы нормальные с мужиками не везет. Тут прямо карма какая то. Грехи прошлой жизни отрабатываем на земле.<br/>
<br/>
Нужна какая то совместная книга которая бы и эти безумные случаи женского альтруизма рассматривала. Тут правильно но одна сторона медали.<br/>
<br/>
Личный пример товарища который каждые пять лет выгоняется своей сожительницей от которой у него двое детей. При этом каждый раз что из его имущества продается, гараж, дача. Сейчас на повестке стоит его квартира с целью ее продать и купить что то в Крыму для дальнейшего проживания на пенсии. В этот раз он решил узаконить брак и женился. Посмотрим по итогам пятилетнего цикла что получиться. Кстати это наследственное. Его дочь конкретный манипулятор. Послали сына с ней в магазин вуаля он купил к тому что должен еще дорогие чипсы. Отец признал что его раскрутила его дочь. Вот жена кому то попадется жесть. И так у них по наследству. Его теща вынесла мозги мужу, живут отдельно. Мой друг периодически бывает выгнан и отлучен от тела и его дочь продолжит традицию выноса мозга по полной.<br/>
<br/>
Есть и обратные примеры женской несознательности в семейной жизни. Подруга у жены во втором браке. По первому браку даже алименты не подала. Отец явный овощ, на сына пофигу денег зарабатывал в Москве кучу, отдавал ей копейки. Все вопросы по поводу алиментов она гордо отметала. При этом жила с мамой, папой не очень богато, скорее бедно. У самого дети, знаю сколько это стоит. Даже если сильно не шиковать. Второй муж явный «оп… дол» из серии ремонтник мастер-ломастер. Вечно без денег, вечно без работы, вечно побитый, вечно без паспорта. И ведь любит и терпит жена. <br/>
<br/>
В первом случае парень рукастый активный и вечно морально бывает избит и выдворен из квартиры. В другом терпят, любят и принимают. Хотя лучше бы выгнали.<br/>
<br/>
Итого: Книга хорошая нужно читать. Но для нужно более глубокое, возможно научно-религиозное исследование ибо проблема многогранна и только женскими манипуляциями несомненно имеющими место быть ее описать увы нельзя. Тут хоть вопросами кармы занимайся и переселением душ. В одной жизни ты манипулирующая баба, а в другой мужик подкаблучник. <br/>
<br/>
Вообщем не будьте свиньями, а то в другой жизни останетесь свиньею. Хорошую религию придумали индусы :)
Но когда есть возможность, большинство людей проявляют и благородство, и понимание, и сочувствие, и заботу, и доброту, и внимание, каждый понемногу… Надо уметь это видеть и ценить. Человечество не обречено🙂<br/>
<br/>
Михаил, очередное спасибо за ваш выбор для чтения, дающий пищу для размышлений.
но какую связь имеет рассказ и биология? Каганов рассказывает про «эпос хищника» и решает в рассказе нравственную дилемму-по которой хищник -понятие вовсе не биологическое :)<br/>
<br/>
Где двое лезут в шлюпку,<br/>
А место лишь одно,<br/>
Там ближнему законный путь — на дно!<br/>
©
<br/>
P.S. Я к чему, возможно рассказ имеет еще одну „невидимую“ линию, помимо выбора человека, человека в ситуации выживания, несовершенная природа человека или инструкции дослушиваем до конца. Мотив компьютерного разума, которая кажется второстепенной, фоном, чтобы понять, как живут люди в том мире, а на самом деле, основной, затаившейся — невидимый сюжет).
Из плюсов: <br/>
— У произведения есть мораль, сюжет и определенный финал (ненавижу романы с открытыми финалами)<br/>
— Я не отгадала злодея, поэтому для меня интрига сохранилась довольно долго, пожалуй, это главная причина, почему я дослушала книгу до конца<br/>
— Местами есть интересные моменты по психологии семейных отношений<br/>
<br/>
Из минусов:<br/>
— Это не детектив и не триллер, а женский роман с элементами детектива, именно поэтому местами слишком нудно. ГГ слегка Мэри Сью, а её взаимоотношения с мистером Х банальны до безумия. Да и вообще женские персонажи… кхм… оставляют желать лучшего<br/>
— Выйдет отличная игра на выпивание, если наливать по стопарику всякий раз, когда герои идут готовить чай или кофе. Бытовых подробностей так много, что хочется перематывать
<br/>
Но, хорром я бы ее не назвал — сумасшедшие идиоты и скандинавские языческие существа тут так… скорее для фона… для помещения главных героев в экстремальную среду<br/>
<br/>
Книга скорее о дружбе, о том чем и зачем ты живешь и прочее… просто автор, поместив своих героев в сложные условия выживания, попытался показать кто и чего стоит, когда находится не «в сытом цивилизованном быту».<br/>
<br/>
Да, много логических «ляпов» в книге, но придирки к этому считаю откровенно глупыми, не в том же суть книги, сколько там патронов или шел ли дождь… на такие моменты даже внимания не обращал<br/>
<br/>
Нашел фильм, экранизацию данной книги — не понравился вообще — что-то откровенно обрезанное, кастрированное… очередной триллер ни о чем… от книги там не оставили практически ничего