Поиск

Спасибо за книгу! На мой взгляд, философская часть слабая, а это больше пол книги. Концепция сотворения (мир и человек сотворенный Богом) и теория эволюции (взрыв, суп, обезьяна), закинуты в один котелок. Авторы находятся в зоне когнитивного диссонанса. Противоречия делают фундамент их философской концепции не прочным, а базирующиеся на этом умозаключения сомнительными. Что касается воспитания личности, не понятно к чему авторы призывают, они во всем видят насилие, при этом ничего не могут предложить. Получается, что насилие необходимо и даже благо и в то же время, насилие — плохо и вредно.

Объясняю на пальцах. Один не в меру умный дядя, в погоне за материальной выгодой, конструирует супер-пупер-мега-оружие, которое может уничтожить всё человечество. К нему приходит другой дядя, который дальновиднее первого, и очень сильно просит не давать обезьяне гранату, на что первый дядя просто посылает второго дядю по всем нам известному адресу. Второй дядя не обиделся, а сделал так, чтобы первый дядя на своей шкуре почувствовал что такое оружие в руках идиота, пусть и любимого, но идиота. По-видимому первого дядю проняло и перестал он создавать вундервафлю, поэтому мы здесь и сидим.

Не защищая Ленина, но уличая Куприна (и быкова, и вас) во лжи, добавлю:<br/>
«Остатки волос на висках, а также борода и усы до сих пор свидетельствуют, что в молодости он был отчаянно, огненно, краснорыж.<br/>
На глаза его я засмотрелся… <br/>
Прошлым летом в Парижском зоологическом саду, увидев золото-красные глаза обезьяны-лемура, я сказал себе удовлетворенно: вот, наконец-то я нашел цвет ленинских глаз!» © Куприн<br/>
Добавлю только, что Ленин никогда не был краснорыжим и цвет его глаз (по воспоминаниям современников) был тёмно-, даже тёмно-тёмно-карий.

Я соглашусь, что это шок и провокация. Да, местами умело, местами интересно. Но мне на душу не легло, ибо — грязно. Извините за гендерный взгляд на вещи, но есть некая разница, кто лезет в «грязный реализм» — мужик или дама. Нам, мужикам, позволительно валяться в грязи и вообще быть чуть краше обезьяны. Буковски, Лимонов и прочие мужики без комплексов воспринимаются в грязном жанре вполне нормально. Но женщина — лично мне кажется замаранной этой самой грязью. И если современные суфражистки борются именно за такое равноправие, то мне их жаль… Как-то так.

В «Окаянных днях» Бунин метко определяет происходящее словом «балаган», повторяя много раз именно это слово. А затем и того более, говорит, что любовь к балаганщине, в сущности, это одна из показательных национальных черт.<br/>
В балаганщину русский человек может облечь все, что угодно, в жажде игры и лицедейства не гнушаясь ни напыщенной ложью, ни юродством, ни бесстыжим цинизмом.<br/>
Хотите развлечений ― вот вам актриска в оперно-народном костюме с шутами гороховыми в придачу, они вам с удовольствием потехи ради хоть на костях спляшут.<br/>
<br/>
«В человеке просыпается обезьяна» (И. А. Бунин).

Не морочь мне голову! Когда мы там были (после войны уже), никакого метро ещё и в помине не было! Только подземка в Новоафонскую пещеру. Мы в Сухуми часто заезжали, там у мужа дружок армейский живёт. Туристов и отдыхающих почти что не было. Да даже на Домбае ( с другой стороны гор))) в те времена в огромной гостинице, помню, жили только мы с мужем и группа из Вьетнама. Канатку включали персонально.:)Только вот я теперь думаю, а не в Ялте ли я хотела герань умыкнуть? А в Сухуми обезьяну.:) Шутка!:)))

Прочитала я тут ваши дискуссии… Ну будет 1123 реакций.,… вот проблема...-смехота… Это не важно..., но думаю,… чем проще..., тем лучше… Красота в простоте(для меня)… Люди редко пишут интересные комментарии, в основном, два, три слова...., и все.(всхлипы)… А теперь, такое раздолье будет ,… хочешь огонь поставишь, хочешь фигу, а то, не побоюсь ,… и обезьяну с закрытыми частями лица (сарказм)… Поживем увидим… Вы сделайте, а там видно будет… А спорить со всеми, смысла нет..., демократия в таких делах не проходит.,… и ещё..,.а если комментарий не понравился.(мой)… его, что удалить НЕЛЬЗЯ?????

У девушки в голове полная неразбериха )) Скажу своё мнение. Но приматов, волков и лебедей оставим в стороне. Да и мужчин тоже. Поговорим о женщинах. Что может — на мой взгляд — заставить женщину заняться сексом с кем-то, кто не является её мужем? Добровольно, естественно. <br/>
<br/>
Прежде всего надо условиться, что она замужем и секса ей вполне хватает. <br/>
Тогда несколько причин: Ею движет любопытство, жажда новых ощущений, как говорят знатоки — напрасные надежды ))) ( обезьяна ) <br/>
Она не способна отказать навязчивому мужчине, как говорила одна героиня х/ф " Анкор, ещё анкор " это же такая малость, а мужику облегчение ))) — ( курица ) <br/>
Ну и единственная причина достойная человека — любовь. Вот такая сильная любовь к тому, кто не муж… это уже серьёзно и это проблема.<br/>
<br/>
Девушке надо определиться кто она — обезьяна, курица или человек? Или, может быть, просто жена своему мужу, верная жена. <br/>
<br/>
Конкретно по сюжету: подружка, блин, такая мерзавка… тьфу на неё… А о муже разговор особый, но спешить не надо. Надо вернуться домой и выдержать паузу чтобы не рубить с плеча.<br/>
<br/>
Спасибо исполнителю и Артуру Алехину. 😊<br/>
<br/>
Забыла ещё одну причину: тварь ли я дрожащая или право имею… то есть вызов традициям и правилам. Но это…

Нельзя кита, как и кошку, например, как и слона, как и тигра, как и обезьяну, как и пса… какого угодно зверя НЕЛЬЗЯ делать аллегорией зла. Зло — это человек, только человек. Природа — не зло, звери — не зло. <br/>
А про «Моби Дика» вообще-то НЕ Я первая упомянула, посмотрите эту ветку комментариев сначала, пожалуйста. <br/>
Я просто возмущена произведением, в котором кит принижается, а человек прославляется. Если бы китобои были показаны в «Моби Дике» мерзавцами и преступниками, а кит стал бы АЛЛЕГОРИЕЙ (дадада) добра, чистоты, свободы, возвышенной красоты и т.д., я бы ни одного осуждающего слова не сказала!

решили как-то Американцы сравнить украинского прапорщика с обезьяной. Посадили их в две одинаковые комнаты с деревом и бананом на дереве. Обезьяна потрясла, потрясла дерево — банан не падает. Видит палка в углу стоит, зацепила банан палкой, сидит и жрёт довольная.<br/>
<br/>
Час трясёт, два трясёт. Ему уже и палку поближе подснули и говорят: — Товарищ прапорщик, ну вы подумайте немного. Тот отвечает: — А че тут думать! тут Трясти сильней надо!<br/>
<br/>
После этого случая обиделись украинские прапорщики и взяли и отменили такую должность у себя в армии… С тех пор в украинской армии нет прапорщиков

Нормальные люди должны стремиться к коммунизму, а вы снова об обезьяна, которые не хотят.вы спрашиваете может ли коммунистическое общество существовать по соседству с капиталистическим, так поэтому сначала социализм, первая стадия коммунизма. Ведь Ленин и Сталин говорили о возможности социализма одной отдельно взятой стране.<br/>
Откуда же ваш вопрос о коммунизме рядом с капитализмом? Ясно, что надо иметь возможность защиты от капиталистов. <br/>
Вы книгу внимательно послушайте, почитайте, но что то ни похоже, что вы способны читать и слушать, а вот из вращаться и лжесвидетельствовать лишь бы переспорить научены. <br/>
Книга Государство и революция о принципах построения социалистического государства, о необходимости диктатуры пролетариата…

Я так поняла, что перед смертью казненная просила о помиловании людей. Потом, возможно, как всегда в таких случаях, боженьку. А уж когда все без толку и терять нечего- дьявола попросила. Он отзывчивый, его просто надо попросить, как в целой куче ужастиков. Может не конкретно дьявол, но какое то сконцентрированное Зло. И вот сидит оно теперь в мешке и терпеливо ждёт жертв. Так что кота и даже обезьяну топить бесполезно. Потом ещё кто нибудь этот дом снимет деревянное изображение найдет и так без конца. А времени у мокрого мешка полно🤔<br/>
А может, я, как Мэл, все не так поняла

Какую чушь написали. О какой общей молитве вы говорите? У каждого свои мотивы прихода в храм. И у каждого своя молитва и свое обращение к Богу по ситуации. Вы уж определитесь. Не первый раз читаю что вы пишете. Значит быть «В ОБЩЕМ» (как и в «ОБЩЕЙ МОЛИТВЕ») пионерам, комсомольцам, коммунистам — рушить все человеческое, а тут — наоборот?! Какая же вы двуликая, оказывается. Не отвечайте. Диалога не будет, якобы справедливая вы наша. Вы либо пишите то, что на самом деле думаете, либо не пишите вообще. А то как та обезьяна из анекдота: то ли к умным, то ли к красивым 🤭!

Очередной однотипный бред интеллектуально ограниченного автора. Не может лысая обезьяна писать о том, что чувствует существо другого вида.<br/>
Человек философию за первый курс не знает. И ведь это элита гуманитария.<br/>
Потребность в познании исходит из потребности поиска средств и способов выживания. У бессмертного нет таких потребностей, у существ в рассказе вообще нет человеческих тел! Откуда там взяться неутомимой жажде познания? Откуда там взяться скуке? У них нет гормональных механизмов поощрения и наказания. Они же не люди!<br/>
Бестелесным бессметным сгусткам энергии не нужно познавать, не нужно созидать, не нужно выживать. Если нет потребности, значит и скуки от нереализованности быть не может.

Первым делом: огромная благодарность чтецу. Думаю, что во многом благодаря ему книга произвела стойкое и неизгладимое впечатление: о! Боже! Что мы творим?!!!<br/>
Это касается и массового отупления (как в книге: "… мы перестали читать… и детективы стали для нас слишком сложными"), и тех страшных опытов над животными, и дискриминации по всяким признакам, и излишней толерантности, и упрощения образования, и стального фундаментализма науки, и… тд.<br/>
Понятно, что автор показал целый срез социальных пластов общества на примере общества обез'ян. Как же давно была написана книга, а человеческое общество не изменилось.<br/>
Отдельно отмечу великолепный слог автора и мастерство переводчика. Спасибо всем.

«Буровая» — такое название вначале оттолкнуло – уж больно оно «техногенное»…Возник образ чудовища из железной арматуры и бетона, порождённого добывающей промышленностью, но благодаря отзыву уважаемой Вороны, решила всё-таки начать слушать и не пожалела…Действительно, прослеживается аналогия с кинговским «Трупом», но этот роман мне понравился больше (не без некоторых условностей, о которых напишу ниже). Всё написанное пробуждает воспоминания о собственном детстве, позволяет посмотреть на себя со стороны, увидеть какие-то новые грани и оттенки, лучше понять себя и свои поступки, где-то даже почувствовать не то чтобы гордость и превосходство, а скорее удовлетворение собой, а где-то взглянуть и в свой собственный «колодец» с тёмной водой на его дне….<br/>
Автор очень правдоподобно описал ту реальность – действительно, было и хорошее, и плохое, но хорошего всё-таки было больше – великая страна, равной которой нет до сих пор во всём мире, с самой гуманной идеологией и императивом её реализации, а это уже немало. Наверно поэтому и отношение к детям отличается от нынешнего. Большую часть ответственности за человека от его рождения, роста, становления, образования, воспитания, профессиональной и творческой реализации брало на себя государство, может поэтому даже в благополучных семьях родители не чувствовали на себе такого груза ответственности – детей рожали в первую очередь не «для себя», а для страны, отсюда и все вытекающие особенности семейного воспитания и отношения к детям, отличные от сегодняшних, когда ребёнок – это очень дорогостоящий «проект» его родителей, и насколько он будет удачным в большей степени зависит от них самих – вот и трясутся они над этой драгоценностью, ограждая от всего и зачастую выращивая как тепличное растение, ожидая «щедрого урожая» в виде высокого социального статуса своего чада, карьеры и материального благополучия, а там может и тебе «стакан воды подаст» или хотя бы родительские нереализованные амбиции воплотит.<br/>
<br/>
С П О Й Л Е Р! <br/>
<br/>
Честно говоря, начав слушать роман, написанный от перового лица, возникла иллюзия, что он автобиографичен, а данная история реально приключилась с самой писательницей и её подругами, ставшими героинями этого произведения. Но дальше, по мере развития событий и финала, накопилась критическая масса нестыковок – перед глазами возникла карикатура с изображением трёх обезьян с закрытыми глазами, ушами и ртом — «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу». Не секрет, что у населения неприязненное отношение к правоохранительным органам – милиции, а теперь и полиции, проще говоря, предпочитают не связываться, чтобы не навлечь на себя лишних проблем, но не до такой же степени, тем более, когда пропал ребёнок, и ему может быть грозит смертельная опасность, а ты в силах помочь. А ещё есть пословица – «если знают двое, знает и свинья». Такое впечатление, что девочка ушла из дома, никому ничего не сказав и при этом надев на себя шапку-невидимку, и попала прямиком в лес, где и нашла свою смерть. Но она же целый день была в окружении людей – вначале за ней по всему городку гонялась банда мальчишек, загнав её на автостанцию, где она встретила трёх подруг, и где они отчаянно дрались с этими пацанами, что наверняка привлекло бы внимание массы людей – всё-таки место людное, и многие знали Алю — она же постоянно там отиралась – её даже подкармливала кассирша, девочка знала расписание автобусов и пр. Далее они ехали в автобусе, где тоже был водитель, кондуктор, проверяющий или продающий билеты, и другие пассажиры, потом зашли на конеферму, где тоже могли быть сотрудники, ходили по магазинам, шли по трассе, где могли проезжать автомобили, а дети на дороге сразу бросаются в глаза, и по ж. д. путям, наконец, надолго застряли возле будки ж. д. разъезда, утоляя жажду у колонки, где их чуть ли не час созерцала смотрительница и хорошо запомнила, т. к. люди, а тем более дети, в этом медвежьем углу редкость. При этом на Але было ярко-жёлтое платье, бросающееся в глаза, да и сама она была симпатичным и бойким ребёнком, привлекающим к себе внимание. И как после всего этого, когда пусть даже через два дня, когда обнаружили её пропажу, милиция не смогла выйти на этих трёх подруг, с которыми её в последний раз видела целая уйма людей, многие из которых знали не только девочку, но и, как выясняется, и её родителей? Ведь наверняка же объявляли розыск, распространили и расклеили фотографии девочки не только на телеграфных столбах и в общественных местах, но и в местной газете…Поэтому не верится, что никто ничего не вспомнил и не отозвался – такое просто невозможно. Да сами дети не выдержали бы и наябедничали друг на друга – тот же Костерецкий и его шестёрки, пытавшиеся с ней расправиться, выдали бы девчонок, с которыми Аля куда-то ушла, хотя бы из желания насолить. И 12-летние девочки, отойдя от шока, ведь наверняка рассказали бы об этом по секрету пусть не взрослым, но хотя бы своим друзьям и подругам, братьям или сёстрам. В реальной жизни милиция вышла бы на них в два счёта, даже при отсутствии в то время камер видеонаблюдения и прочих современных гаджетов, а также самовольного и самоличного визита подруг в правоохранительные органы. Ну а далее, обнаружив труп Али и проведя суд.-мед. экспертизу, было бы заведено уголовное дело о преднамеренном убийстве и изнасиловании (в противном случае – нет тела – нет дела), точно бы отследили весь маршрут горе-путешественниц, собрали бы все улики, опросили всех людей, видевших детей на маршруте их следования, в том числе и душегуба, который бы занервничал, так как на этот раз нашли труп ребёнка, и всё пошло не по его плану, поэтому была огромная вероятность, что монстра вывели бы на чистую воду. Да и девочки, позиционируются как умные и рассудительные – неужели они не сообразили, что сами находятся в смертельной опасности – буквально ходят по краю бездны, решив оставить всё в тайне – ведь знали же, что Аля погибла насильственной смертью и кто-то за ними следил, — так зачем этому некто оставлять свидетелей, обнаруживших труп, и жить как на пороховой бочке, ожидая, что они в любой момент могут проговориться или пойти прямиком в милицию. Поэтому то, что он оставил их в живых, нелогично. В итоге, положа руку на сердце, если бы всё так и было, то в последующей гибели ещё восьмерых детей виноваты не только три закадычные подруги, которые осознавая всю серьёзность ситуации, почему-то дружно решили играть в молчанку, но и полгорода свидетелей, которые все дружно прикинулись незрячими и потерявшими память, проявив вопиющее равнодушие, несвойственное Homo sovieticus, а также местную милицию, которая повела себя крайне непрофессионально. Что там за аномалия в этом, казалось бы, заурядном городке?

Ныне особо актуальная тема «обезьяны с гранатой» беспокоила Мэтра ещё в конце 40-ых: «Час Зеро» написан в 1947-м, а в 1950-м появился на свет «Вельд». Это было связано со Второй Мировой войной и появлением ядерной бомбы, и дети в обоих рассказах — символ человечества, до сих пор, к сожалению, духовно находящегося на уровне развития Малышки: всё играемся в «песочнице». Доигрались уже. Не до инопланетного вторжения, конечно (хотя, если прислушаться к конспирологам, то и оно вполне вероятно), и не до атомной войны, но до множества иных проблем, создающих ситуацию «без двух секунд полуночи» — совершенно точно. Мэтр не был провидцем, он просто хорошо понимал человеческую натуру в планетарном масштабе…