О маршале де Ре слышала не один раз, однако подробности его осуждения и казни были неизвестны. Поэтому прослушала эту книгу с большим интересом. Понравилось, как читает Елена Аланкина — бесстрастно, отстранённо, с минимальными интонациями. По-моему, так и надо читать подобные исторические исследования. Написано довольно толково, объект рассмотрен со всех сторон, дано хорошее представление о той эпохе. И вдруг переводчик в послесловии обливает автора своим презрением и почти открыто обвиняет в недобросовестности и нечистых мотивах. Неожиданно и неприятно. Не знаю, что сказать об авторе, но г-н переводчик точно выставил себя не в лучшем свете. Как-то гадко делать деньги на переводе того, кого готовишься извалять в грязи. <br/>
Судебный процесс изложен очень подробно. Поэтому, когда заявляют, что де Ре обвинили ложно, можно только пожать плечами. Зачем ВСЁ ЭТО было городить? Жанна дАрк тогда уже была казнена, сам де Ре уже полностью разорился. В чём был смысл подобной мистерии? На мой взгляд, заявления о фальшивом суде просто дань современной моде — опровергать то, что было исторически утверждено. Со знаменитых убийц минувших веков снимают обвинения просто потому, что «этого не могло быть». Лукреция Борджиа, графиня Батори и Жиль де Ре, типа, просто жертвы клеветы и мести власть имущих.<br/>
Если процесс де Ре был сфальсифицирован, почему нет ни одного доказательства этому? Все заявления о невиновности маршала основаны лишь на убеждённости, что:<br/>
а) таких преступлений НИКТО не мог совершить, потому что они слишком ужасны;<br/>
б) Жиль де Ре был просто неугоден церкви и королю. Причины «неугодности» неясны и не обоснованы. К тому же, неугодных было много, но почему-то только де Ре устранили таким сложным, таким безумно изощрённым способом. Достаточно убедительно этого никто не объясняет. <br/>
в) власть и церковь ВСЕГДА творят расправу самым лживым, гнусным и подлым образом. ЧУДОВИЩНОСТЬ предъявленных обвинений и есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что они ложны. <br/>
Неужели?<br/>
На мой взгляд, слабовато для реабилитации. <br/>
Разумеется, каждый судит, как хочет. Прошло пять веков и болтать об этой истории можно, что угодно. Но меня просто бесит, когда историю излагают не в соответствии с твёрдыми фактами и документами, а по прихоти моды, политики и «новых тенденций».
Удивительно мне читать комментарии людей, восхваляющих это «произведение».<br/>
После прослушивания дурное ощущение. С одной стороны гнев и негодование на автора, с другой — непонятное удивление относительно комментариев по этой унижающей нас, наших отцов и матерей, называющее их к скотами произведение. <br/>
<br/>
Перенося образ целого государства и народа на ферму со скотами, автор в насмешливой форме рассказывает о истории нашего государства и народа с ~ 1917 года когда произошла октябрьская революция и последующие события становления СССР.<br/>
<br/>
Хочется выделить несколько ключевых моментов:<br/>
1. Автор очень ясно и точно описывает отношение свое и западной цивилизации (Англия, США, ЕС — весь католический и протестантский мир) к нам. Они считают нас скотами, наших предводителей — свиньями, не более того. <br/>
2. Книга писалась во время Великой Отечественной Войны, с 1943 по 1945 года, когда миллионами погибали наши отцы, матерей и детей немцы живьем сжигали в концлагерях. Сдирали кожу с детей и шили с нее себе перчатки и многие другие ужасы. И во время таких нечеловеческих страданий нашего народа, автор сравнивает нас со скотами, которых естественно и можно уничтожать миллионами — они же не люди… <br/>
3. Считаю это не просто унижением и плевком в нашу сторону, на нашу историю — это осквернение памяти наших отцов и матерей, швыряние нечистот на их могилы.<br/>
4. Вся эта чушь описанная Оруэллом была делом наших отцов опровергнута и посрамлена. СССР — был самым мощным государством того времени. Мы первые полетели в космос, мы Победили фашизм, мы за 5-10 лет после войны отстроили города миллионники, наука, массовое образование народа, техника и технологии — все мы вывели на гораздо высшие ступени чем та же Англия (гражданином которой является автор). У нас был самый начитанный народ в мире! Люди получали квартиры в городах бесплатно, в качестве бонуса за работу. После учебы в институте — всем(!) давали работу и часто достаточно интересную. Студенты тогда могли НА СТИПЕНДИЮ (!!!) могли летать на самолете на отдых в Сочи и жить там у моря — пример тому мои родители. До сих пор Украина продает и рушит то, что было построено нашими отцами, все те высокотехнологичные предприятия и заводы, верфи, атомные и гидроэлектростанции, самолеты и танки — и не может разрушить… И это все за каких-то 2-3 десятилетия после тотальной разрухи Второй Мировой Войны. Нам есть чем гордиться за наших предков и в чем стремиться им подражать, стараться быть достойными их великих подвигов. <br/>
5. Книга эта, скорей описывает реалии внутренней жизни автора, его устремлений и человечности, отношения к другим людям, чем реалии нашего народа. Автор явно руководствовался нечистым духом, работая над этим произведением.
Алкоголизм вылечить нельзя, можно осознать этот вред и ужас и не пить. Не верю в бывших алкоголиков, верю в тех кто сдерживает это желание. Я сам уже давно не пью и стыдно вспоминать прошлое.
ой, что не верится мне во мрак вечного сожаления этого героя. Уж очень настораживает его «исповедь»… слишком уж лживо она звучит в той части, когда он ходил «помогать» брату. Может быть, и он сошел с ума от ужаса в той пещере? Или просто было в его душе что-то садистское и враждебное?<br/>
Страшный рассказ…
Страшный рассказ. И тошно на душе после него.<br/>
Самые страшные рассказы не фантастические, не мистические, не про монстров и тварей, а про людей. Совершенно реалистичные рассказы про людей. Вот это леденящий душу ужас.<br/>
А как начинается… жалко ребенка, винит себя деточка… а там такая мразина!!! Да и не винит, а оправдывает… ужасно.<br/>
Прочитано прекрасно, но ощущение очень тяжелое.
Не знаю, где тут ужасы и мистика, но рассказик прелестный!!! Очень хорош.<br/>
Очень сообразительный муж, легкомысленная (или хитрая) жена и слишком ответственный любовник :-)<br/>
Есть у автора, ещё что нибудь подобное????
Совершенно случайно попал на эту книгу, прочитав комментарий в ленте. Захотелось узнать, кто это покушается на лавры Венички Ерофеева. А может и даст нам уникальную женскую перспективу на вечную проблему. Но, конечно, если это и было покушение, то неудачное, а если подражание, то совершенно излишнее. <br/>
Пролистать еще можно, а вот прослушать — крайне тяжко. Не потому что в книге описаны некие невыразимые ужасы алкоголизма, а потому что написана она — или по крайней мере начинается — в сентиментальном тоне и слащавой симпатии к падшей женщине-алкоголичке. Прямо так и хочется, чтобы кто-то дал бедосе «Натке» приют на ночь, согрел и накормил, как профессор Преображенский бродячего пса Шарика. Поймав себя на этой мысли, дальше не захотел слушать, хоть и написано недурно для современного автора. Как писал Губерман: мы объявили пьянству бой, но надо выпить перед боем.
А зачем? Кому нужны-то все эти местечковые языки? Я имею ввиду не только этот и разные там суржики, но и прочие атабаскские из семейства на-дене. Разве что для своей деревни. И только. Китайский лучше учите!)))<br/>
ЗЫ: Плюсик я вам за русский поставила. Авансом.)))
Интересная книга, но в одном автор точно не прав, так как, судя по замечаниям, полагает, будто бы в ЕС к различным неприятностям люди психологически меньше подготовлены. Полагаю, что он точно не прожил в странах ЕС ни месяца. Туристические экскурсии «галопом по Европам» не считаются. На самом деле граждане ЕС в большей степени подготовлены к кризисным ситуациям из-за того, что тут существует низинная самоорганизация, люди приучены государством к самостоятельности, за которую не накажут, хотя инфантилу здесь тоже прекрасно живется. Мне приятно поразило, как быстренько у немцев справляются с последствиями, при чем гражданские, самоорганизовавшись, бывают даже эффективней служб. Пока те доберутся до улочки, народ уже всю грязь убрал, упавшие деревья перепилил на дрова и сложил ровненько. Недалеко от меня (уже Польша) во время бури упало дерево, загородило проезд. Тоже жители справились собственными силами, а то мешало. И никто не жаловался на власти, хотя у себя пометку сделали. Думаю, на ближайший выборах нескольких голосов пан Л. недосчитается.
Рассказ как рассказ, соответствует заявленному «мистика- ужасы». Сюжет оригинальный:)), так про лапшу ещё кажется никто не писал:)), сам рассказ, лично для меня показался скучным. Олег, спасибо Вам за труд.🌹
Да, я смотрю на свою маму и понимаю, что она ещё горы свернуть может по активности. У меня так не получается. А моей дочери даже я слишком активной кажусь… Риторический вопрос. Куда катится этот мир?.. ) Мне кажется, дело в все возрастающем уровне пофигизма, напрямую связанном с растущим уровнем комфорта. Потому что моя бабушка, вырастившая в деревне без водопровода 6 детей + огород и скотина — кажется вообще супер-человеком.
Разве? Когда этот кэндимэн распыляется о том кто он и как это все замечательно… Когда мать как-то весьма сомнительно скорбит о сыне. Когда она сама впадает в предсмертное буйство. Разговоры о том, как ее (и не только ее) жизнь (да и проф.деятельность) пуста. Желание «прикоснуться» к преступлению и стать его частью, придать себе значимости — практически цитата по тексту. Только об этом и говорится. Возведено до абсурда, но в этом и ужас :))
О-о-о… Это ужас какой-то. Это же так приятно кому-то поставить минус… А он из-за сайта не ставится. Я вообще сегодня слушала книжку одну и хотела поставить минус (первый за день!!!!) «Давайте быть добрее!»
жанр здесь, на сайте, называется «Ужасы, мистика». рассказ вполне себе мистический.<br/>
мне понравился. по-деревенски простенький, трогательный. начитан отменно.
Судебный процесс изложен очень подробно. Поэтому, когда заявляют, что де Ре обвинили ложно, можно только пожать плечами. Зачем ВСЁ ЭТО было городить? Жанна дАрк тогда уже была казнена, сам де Ре уже полностью разорился. В чём был смысл подобной мистерии? На мой взгляд, заявления о фальшивом суде просто дань современной моде — опровергать то, что было исторически утверждено. Со знаменитых убийц минувших веков снимают обвинения просто потому, что «этого не могло быть». Лукреция Борджиа, графиня Батори и Жиль де Ре, типа, просто жертвы клеветы и мести власть имущих.<br/>
Если процесс де Ре был сфальсифицирован, почему нет ни одного доказательства этому? Все заявления о невиновности маршала основаны лишь на убеждённости, что:<br/>
а) таких преступлений НИКТО не мог совершить, потому что они слишком ужасны;<br/>
б) Жиль де Ре был просто неугоден церкви и королю. Причины «неугодности» неясны и не обоснованы. К тому же, неугодных было много, но почему-то только де Ре устранили таким сложным, таким безумно изощрённым способом. Достаточно убедительно этого никто не объясняет. <br/>
в) власть и церковь ВСЕГДА творят расправу самым лживым, гнусным и подлым образом. ЧУДОВИЩНОСТЬ предъявленных обвинений и есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что они ложны. <br/>
Неужели?<br/>
На мой взгляд, слабовато для реабилитации. <br/>
Разумеется, каждый судит, как хочет. Прошло пять веков и болтать об этой истории можно, что угодно. Но меня просто бесит, когда историю излагают не в соответствии с твёрдыми фактами и документами, а по прихоти моды, политики и «новых тенденций».
После прослушивания дурное ощущение. С одной стороны гнев и негодование на автора, с другой — непонятное удивление относительно комментариев по этой унижающей нас, наших отцов и матерей, называющее их к скотами произведение. <br/>
<br/>
Перенося образ целого государства и народа на ферму со скотами, автор в насмешливой форме рассказывает о истории нашего государства и народа с ~ 1917 года когда произошла октябрьская революция и последующие события становления СССР.<br/>
<br/>
Хочется выделить несколько ключевых моментов:<br/>
1. Автор очень ясно и точно описывает отношение свое и западной цивилизации (Англия, США, ЕС — весь католический и протестантский мир) к нам. Они считают нас скотами, наших предводителей — свиньями, не более того. <br/>
2. Книга писалась во время Великой Отечественной Войны, с 1943 по 1945 года, когда миллионами погибали наши отцы, матерей и детей немцы живьем сжигали в концлагерях. Сдирали кожу с детей и шили с нее себе перчатки и многие другие ужасы. И во время таких нечеловеческих страданий нашего народа, автор сравнивает нас со скотами, которых естественно и можно уничтожать миллионами — они же не люди… <br/>
3. Считаю это не просто унижением и плевком в нашу сторону, на нашу историю — это осквернение памяти наших отцов и матерей, швыряние нечистот на их могилы.<br/>
4. Вся эта чушь описанная Оруэллом была делом наших отцов опровергнута и посрамлена. СССР — был самым мощным государством того времени. Мы первые полетели в космос, мы Победили фашизм, мы за 5-10 лет после войны отстроили города миллионники, наука, массовое образование народа, техника и технологии — все мы вывели на гораздо высшие ступени чем та же Англия (гражданином которой является автор). У нас был самый начитанный народ в мире! Люди получали квартиры в городах бесплатно, в качестве бонуса за работу. После учебы в институте — всем(!) давали работу и часто достаточно интересную. Студенты тогда могли НА СТИПЕНДИЮ (!!!) могли летать на самолете на отдых в Сочи и жить там у моря — пример тому мои родители. До сих пор Украина продает и рушит то, что было построено нашими отцами, все те высокотехнологичные предприятия и заводы, верфи, атомные и гидроэлектростанции, самолеты и танки — и не может разрушить… И это все за каких-то 2-3 десятилетия после тотальной разрухи Второй Мировой Войны. Нам есть чем гордиться за наших предков и в чем стремиться им подражать, стараться быть достойными их великих подвигов. <br/>
5. Книга эта, скорей описывает реалии внутренней жизни автора, его устремлений и человечности, отношения к другим людям, чем реалии нашего народа. Автор явно руководствовался нечистым духом, работая над этим произведением.
Страшный рассказ…
Самые страшные рассказы не фантастические, не мистические, не про монстров и тварей, а про людей. Совершенно реалистичные рассказы про людей. Вот это леденящий душу ужас.<br/>
А как начинается… жалко ребенка, винит себя деточка… а там такая мразина!!! Да и не винит, а оправдывает… ужасно.<br/>
Прочитано прекрасно, но ощущение очень тяжелое.
Очень сообразительный муж, легкомысленная (или хитрая) жена и слишком ответственный любовник :-)<br/>
Есть у автора, ещё что нибудь подобное????
Пролистать еще можно, а вот прослушать — крайне тяжко. Не потому что в книге описаны некие невыразимые ужасы алкоголизма, а потому что написана она — или по крайней мере начинается — в сентиментальном тоне и слащавой симпатии к падшей женщине-алкоголичке. Прямо так и хочется, чтобы кто-то дал бедосе «Натке» приют на ночь, согрел и накормил, как профессор Преображенский бродячего пса Шарика. Поймав себя на этой мысли, дальше не захотел слушать, хоть и написано недурно для современного автора. Как писал Губерман: мы объявили пьянству бой, но надо выпить перед боем.
ЗЫ: Плюсик я вам за русский поставила. Авансом.)))
Кто будет строить дом в такой деревне и уж тем более отдыхать там!
мне понравился. по-деревенски простенький, трогательный. начитан отменно.