Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть

Прудникова Елена - Ленин - Сталин. Технология невозможного

26 часов 54 минуты
Ленин - Сталин. Технология невозможного
100%
Скорость
00:00 / 01:05
00000 Аннотация
11:22
00001 Введение
08:56
00002 Часть 1. Стратегия Победы
03:33
00003 Гл 1. Сказки о 22 июня,когда ровно в четыре часа
17:01
00004 Операция ''Ледокол''
13:39
00005 Сказка о ''превентивной войне''
32:26
00006 Сказка о разведке,которая ''доложила точно'' не пойми что
29:21
00007 Сказка о Геббельсе великом и могучем,или борьба за союзника
26:48
00008 Сказка об армии,убитой в казармах
01:54
00009 Гл 2. Если завтра война
14:56
00010 Разбор полётов. мы в штопоре
22:28
00011 Последние часы мира
22:58
00012 ''Преступные''директивы и военная доктрина
32:26
00013 Несколько слов о цене баварского пива
03:11
00014 Гл 3. По обрыву,по-над пропастью,по самому по краю
27:59
00015 ... Втаскивание вождя во власть
22:39
00016 Странная склонность к суициду,или На что рассчитывал Гитлер
38:49
00017 Главный удар и главный отпор
02:25
00018 Гл 4. Главная операция Великой отечественной
28:33
00019 Чудеса от Кагановича и К
10:44
00020 Война огня и металла
07:06
00021 Те заводы,которые нигде
13:40
00022 Мобилизационный план - так это называется
07:20
00023 Часть 2. Постановка задачи
04:42
00024 Гл 5. Та Россия,которую мы потеряли
33:44
00025 Село - ''юдоль скорбей''
15:11
00026 Куда ведут графики роста
46:39
00027 Город - ад на земле
04:41
00028 Гл 6. Социология Декаданса
24:17
00029 Тупики духа
16:19
00030 Значение слов ''с жиру бесятся ''
07:40
00031 Капитан горящего корабля
04:09
00032 Гл 7. Праздник непослушания
24:09
00033 Пир во время чумы
22:55
00034 Триумф и облом в одном флаконе
42:07
00035 Двоебезвластие
08:25
00036 Часть 3. Февраль. Уроки и Методы
05:14
00037 Гл 8. ENFANT TERRIBLE Российской Социал - демократии
17:23
00038 Теория и практика ''грезофарса''
13:42
00039 Фальстарт
23:50
00040 ''Момент истины''
17:33
00041 Практика ''творческого марксизма''
05:52
00042 Гл 9. Два Наполеона в одной берлоге
16:27
00043 ''Мы все глядим в наполеоны...''
20:16
00044 Два бонапарта
14:32
00045 Распад
04:25
00046 Гл 10. Реальная политика безумного времени
16:40
00047 Почему Ленин внезапно поглупел
10:45
00048 О чём не кричали газеты
14:24
00049 Конкретика успешного переворота
22:57
00050 Перехват
26:30
00051 День X
09:00
00052 Часть 4. Одиночество
05:51
00053 Гл 11. Предчувствие гражданской войны
25:50
00054 Готтентоты
22:33
00055 Собрать войска и разогнать эту сволочь!
31:46
00056 Великая битва теней
18:05
00057 P.S. Ничего личного,господа,- только бизнес
04:57
00058 Гл 12. Правительство Антагонизмов
17:53
00059 Расстрелять нельзя утопить
41:29
00060 Почему караул устал
37:44
00061 Раскол
04:19
00062 Гл 13. У Советской России друзей нет
24:20
00063 Июльский ''Октябрь''
28:51
00064 Огненное кольцо
37:42
00065 За что громят посольства
29:33
00066 Слова и дела ''красного террора''
32:52
00067 ###
14:08
00068 Гл 14. Хаос изначальный
34:04
00069 История матроса Малькова
29:03
00070 Борьба за ''истину''
33:57
00071 Встречный огонь
26:55
00072 Битва за кадры,которые решают всё
06:37
00073 ###
26:05
00074 Приложение 1
31:38
00075 Приложение 2
12:57
00076 Приложение 3
11:13
00077 Приложение 4
52:21
00078 Приложение 5
20:55
00079 Приложение 6
15:37
00080 Приложение 7
24:17
00081 Приложение 8
14:59
00082 Приложение 9
Автор
Исполнитель
Длительность
26 часов 54 минуты
Год
2021
Описание
Большевики не верили в Бога и не любили Россию, однако на крутом переломе все же именно они ее и спасли. Когда обанкротились все, кто верил и любил.
Задачи, которые пришлось решать большевикам, оказались не под силу ни государственным деятелям царской России, ни опытным чиновникам и управленцам.
Между тем наследство они получили такое, на какое никто нормальный, в здравом уме и твердой памяти, не покусится. Для того клубка проблем, каким являлась послереволюционная Россия, сразу и названия не подберешь… Механизмы, запущенные в феврале 1917 года, надолго пережили правительство, которое их запустило. Все, кто хоть сколько-нибудь разбирался в экономике и государственном управлении, понимали, что Россия погибла...
Найдется немало желающих поспорить на эту тему, но факты таковы, что именно Ленин и Сталин спасли Россию.
 
Поддержать исполнителя
Карта банка: Сбер 5336 6902 8719 0401
Поделиться аудиокнигой

154 комментария

Популярные Новые По порядку
Не любили Россию? Это кто сказал, Прудникова Елена? Скачусь до сленга — «Ржу нимагу».
Большевики умирали за неё миллионами. Подняли после гражданской, отстроили после Великой Отечественной. Сделали невозможное. Любили и отстраивали, сберегли и подняли. Поклон им до земли за это!
Ответить
Борис
Кто развязал Гражданскую войну, натравив одну часть народа на другую?
Кто травил крестьян газом? Кто уничтожал казачество? Кто остановил фабрики-заводы, поубивав владельцев и инженеров?
Кто допустил страшный голод, разруху и нищету?
Сколько населения погибло за Гражданскую войну? Кто опрокинул денежную систему, отменив деньги? Кто разрушил товарно-денежные отношения, объявив ПРОДРАЗВЁРСТКУ и военный коммунизм? Кто выметал у крестьян подчистую хлеб, а с теми, кто не отдавал, что с такими было?
Кто понаставил в 1918 г. немецких комендатур, чтобы управлять потоками добра, вывозимого по Брестскому миру? Сколько тонн золота вывезли из России?
«Отстроили после Великой Отечественной».
Как надо управлять, чтобы 1/3 еропейской территории страны лежала в руинах?
Кто допустил, что немцы перебили в 1-й год войны 8 млн.воинов?
О потерях населения за войну цифры разнятся, доходят в общей численности погибших и умерших до 42 млн.
Уметь надо так управлять.
Ответить
Olga
Газовая атака была у крепости Осовец (1915), а про газ и крестьян проясните пожалуйста, желательно с документами.
Ответить
Alex
Вы же в Москве живёте.
Сходите в институт Истории Академии наук и закажите лекцию
на тему «Тамбовское восстание крестьян».
Может еще кто заинтересуется.Прослушаете.
Расскажут вам про Тухачевского.
Слайды покажут.
Может у них уже технологии 3D!
Понравится, сделаете у себя на телевидении передачу.Чтобы население просвящалось.
Ответить
Olga
Газов не было, если у Вас есть подтверждение представите пожалуйста…
В архивах я не одни сутки провёл, потому и спрашиваю?
Ответить
Alex
В архивы Вас не направляла, в виду Вашей занятости на работе.
А Вы там сутками.
Что интересного прочитали.Поделитесь.
Ответить
Olga
Было время копался, со школы ещё (интересов много тогда было), по разным темам а по работе подборки сам редко делал(
Ответить
Alex
Было химическое оружие, а что это такое можно только гадать)))
Ответить
Nikitin
Было. И даже им пользовались. Здесь подробно и с документами.

scepsis.net/library/id_2974.html
Ответить
MarishaX
Спасибо, как вы эту информацию только нашли! Браво)) Вот Алес искал, искал, дни и ночи напролёт, копаясь в пыльных архивах ( с его слов) но ни о каких газах на тамбовской земле так и не узнал, жаль парня)) А вам MarishaX зачёт, и с праздником!))
Ответить
Alex
имеется ввиду подавление восстания Тухачевским. только вот газы тогда еще новое оружие-и понять бесчеловечность людям еще предстоял лишь. а крестьянские отряды Махно были отлично организованы владели навыками партизанской борьбы и если что быстро обращались в мирных крестьян- а потом опять сосредотачивались. Тухачевский был в положении Ермолова в Чечне. Для регулярно армии такие вот народные отряды всегда опасны-как комары. и идеализровать крестьян не стоит-я могу их понять царизм держал их за неграмотное было, давил все проявления недовольства и грабил подчистую… и когда наконец на них свалилось счастье-вместо решать кому из детей умирать с голоду-есть навалом земли огромные урожаи… то продразверстку запрет на свободную продажу-хлеба они не приняли. заняли позицию сверхсепаратную-мол у нас все для счастья есть… вы давайте с города керсин и пром. товары визите мы решим сколько хлеба продать… а если нет-то лучше мы излишки зерна сгноим… типичная психология-раба ставшего господином. они не виноваты их такими царизм растил.
но прогрессивности большевиков это не отменяет. векам терпеть поборы и издевательства голодную смерть от царей-и чуток не потерпеть-просто экстренного налога и ограничений. с которого вам же будут строить школы, больницы, сельские клубы покупать трактора
Ответить
Евгений Бекеш
Представил как землепашец похожий на нашего Евгения Бекеша радостно встречал с хлебом и солью продразвёрстку во главе которого стоял картавый комиссар ))) Землепашец был прогрессивным парнем на селе! Как вы ловко всё списали на царизм)) Захват и расстрел заложников на кого спишем?))
Ответить
Nikitin
продразверстку если не знали ввело Временное Правительство -большевики лишь возобновили-и не надолго… до продналога НЭП. радостно крестьяне ни кого не встречали. неграмотное традиционное общество-это ж консервация обычаев с начала эры)) любой чужой-враг. первыми шок испытали еще народовольцы-когда крестьяне их пачками властям выдавали. они потом оттаивали в рабочей среде-писали в мемуарах на селе «плетью обуха не перешибешь» а на заводе мораль «капля камень точит» рабочие тех кто их просвещал, обучал, организовывал наоборот берегли и укрывали.
Ответить
Евгений Бекеш
Русский мужик пусть был и неграмотен, но имел ясный мозг и понимание того, что все эти новые течения и веяния которые приходили с чужеродной стороны до добра не доведут)) Вы ещё скажите, что большевики это продолжение славянофильского движения))) Так вы мне не ответили, чья была идея использовать родственников восставших как заложников?)) И ещё почему на ваш взгляд не поставили ни одного памятника Израилю Лазаревичу Гельфанду? Мне кажется страна должна была бы знать своих героев)))
Ответить
Nikitin
За все хорошее, что Парвус сделал для России, памятник должен быть в виде виселицы.)))
А под виселицей мешок с золотом., не лучше к ногам привязать.)
Ответить
Ваня
уж золота у Романовых было больше всех. а не хватало брали очередной кредит…
но как то оно им не помогло
то и беда что если ветер историю дует в твои паруса-золото ты найдешь, а если дует против всего золота мира не хватит
нужны люди которые возьмут золото и потратят его на дело
а уРомановых были лишь люди которые возьмут золото и… и скажут еще давай
Ответить
Евгений Бекеш
Этот мешок, как 30 серебренников Иуде.
Я глубоко презираю революционеров всех мастей, которые желают погибели своей родине, пусть даже бывшей. И мне плевать на их убеждения.
А золото надуло ветром революции Парвусу прямо в карман.))
Горький горько шутил, — Ну ладно меня кинул, паскуда, но там моих денег была четверть, а три четверти принадлежали партии, ее то за шо?))

— Спокойно, Бонасье, есть утешение.
Ты оскорблен не один. Ты оскорблен вместе с Францией.
Франция в опасности!
Это заговор против меня и Франции!

Впрочем, что не революционер — то ублюдок какой-то, начинаешь изучать поглубже их биографию и то что у них в голове творилось, как в помойное ведро с головой нырнуть. Отмываться потом долго. Плевать им было и на народ, и на Россию, личные амбиции, завышенное ЧСВ и неистребимая жадность, жадность денег и власти. Пауки в банке.
Ответить
Ваня
а я считаю их лучшими людьми России. особенно на фоне нынешних детишек способных лишь на селфи в автозаках. гибели они хотели не РФ а давно уже мертвому и живущему не своей жизнью правящему классу
страна без дворян воспарила к невиданным дотоле высотам
и смогла остановить воистину Адское отродье-что вырастил Капитал в Германии
Ответить
Евгений Бекеш
Да нет, гибели они как раз хотели России, тот же Парвус лизал японцам и желал им скорейшей победы на Россией, а не над Николаем II и домом Романовых! То же самое было и с немцами. А Россию планировалось распилить на куски — что-то японцам, что-то Европе. Нафига она такая большая? Неудобно же делить… Почти все революционеры были космополитами, и только часть националистами (только не русскими).

Первый большевик, который систематически начал вновь собирать куски растасканной империи был Сталин. Ленин скорее думал, как мировой пожар раздуть, и только когда понял, что скорее лопнет сам, начал лепить империю заново.

Кстати, РФ тогда не было и быть не могло)))), лень писать — пишите уже РИ. 😂
Ответить
Ваня
ну РФ вместо РИ-оговорка по Фрейду-ибо много общего уже))
что вы к этому Парвусу докопались-не понимаю-ну жил ловкий мошенник авантюрист и интриган-так они во все эпохи жили-как разница кому он что лизал-и чего желал. если революцию делал не он
. он то просто МЕЛЬКАЛ)миф про имперца Сталина как анти Ленина слегка. утомил. Сталин-верный ленинец!-страну двигал в рамках ленинского плана… в отличии от Ленина не имел его авторитета и таланта.
поэтому тех кого Ленин впрягал себе в упряжку-он сожрал.
Ленин(да и Троцкий) никогда не мыслил России как хворост для разжигания мировой революции-понимал значение национального гос-ва и нац культуры-куча статей у него очень умных на эту тему. о Мировой Революции грезил да… а всемирном гос-ве рабочих и крестьян-так и Сталин тогда грезил-было на что надеется… Европа бурлила левыми движениями. не срослось… ну и все начали отодвигать это в отдавленное светлое будущее и крепить границы СССР-опять же и Ленин и Сталин.
все почему то думают что любой политик в любой момент-одинаков))
а Сталин между прочим тогда авантюрист и бунтарь-хуже Троцкого… он Ленину с дисциплиной проблем создавал больше Троцкого))
ну перерос, возмужал.остепенился))
Ответить
Евгений Бекеш
Это не я к Парвусу прилип, это он ко мне, будь он не ладен.)))
И вообще, не я его сюда притащил… слово за слово…
А вы я смотрю, верный ленинец, вы вступить в КПРФ не думали, или уже там?))
Ответить
Ваня
ну какое имеет отношение это мелкобуржуазная партия с брендом к Ленину… а к Ленину(такие рождаются раз в 500 лет) в верные ленинцы не вступают. наверное как к Иисусу-в христиане)) пока жив зачем религия?
да каюсь к Ленину у меня двойное отношение-одно вполне адекватная оценка и восхищение гением… на основе истории(а не всех мифов)
тут все ок
а вот второго наверное можно стыдится ибо религиозное
таких у меня трое Княгиня Ольга, Петр 1 и Ленин
все как положено полубогам ушли в мифы и сказания)))
ну и для меня он высший в мире символ справедливого возмездия…
Сталина сейчас весьма прославляют-а Ленина нет (Аврора снится любому царю в кошмарах)
Ответить
Евгений Бекеш
«Сталина сейчас весьма прославляют-а Ленина нет» — ну послушайте, Ленина прославляли 70 лет, а о Сталине после Хрущева стыдливо умалчивали, так что все справедливо.)))
И боятся не столько Ленина, сколько Троцкого — его культ сейчас в западных трендах, в том числе среди модного BLM. А еще точнее, я бы сказал культ Шарикова с его «Взять все и поделить» — этот лозунг самый доходчивый и близкий сердцу рядового левака.))
И потом, кто до сих пор лежит в мавзолее, Ленин или Сталин? Вам и этого мало?))

Вы мне прям Блока напомнили с его поэмой «Двенадцать».))

Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос.

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!

Гетры серые носила,
Шоколад Миньон жрала,
С юнкерьем гулять ходила —
С солдатьем теперь пошла?
Эх, эх, согреши!
Будет легче для души!

Что Катька, рада? — Ни гу-гу…
Лежи ты, падаль, на снегу!

Эх, Эх!
Позабавиться не грех!
Запирайте этажи,
Нынче будут грабежи!
Отмыкайте погреба —
Гуляет нынче голытьба

Как то так?))
Ответить
Ваня
ну я думаю дело не в числе прославлений а все же -а в образе…
Мавзолей-ну я же говорил полубог))
а стихи вы неудачно привели их все записывают в свою лигу-кто то видите осуждение большивиков кто то прославление))
а мне кажется я вот понимаю правильно(скромно да)
Ответить
Евгений Бекеш
«а мне кажется я вот понимаю правильно(скромно да)» — скромность, это вообще ваше кредо.))
Мне кажется что Блок просто издевался над новой властью, такой тонкий троллинг, который понять могут не только лишь все. 🧐
Ответить
Ваня
да ну… во первых для этого надо выхватывать что то а что то опускать в стихах… во вторых это ж символист-они так просто не пишут
там сложнейший текст… да и на виду лежит-история убийство Марии Магдалины апостолами)))
ну я тут пытался что то осмысленное сказать
akniga.org/blok-aleksandr-dvenadcat-poema
Ответить
Евгений Бекеш
То что Мария Магдалина помогала Апостолу Иоанну Богослову в Эфесе, там же и умерла своей смертью и там же была похоронена — вас не смущает?)))
Ответить
Ваня
Вам Евгений Бекеш никого не напоминает?
Сейчас «предложит» чашу Грааля обсудить.
И помчится дальше.
Ответить
Olga
Кого?
Грааля-могу приложить книгу для обсуждения
а вообще странная претензия-сайт. худ.литературы-тут фантазия рабочий инструмент… вот в истории лучше бы на источники опираться а не на мифы
Ответить
Ваня
а должно? тут у нас другое Пришествие. общего апостолы-12 в заголовке имена Андрюха Петруха..-Иисус-все оатльное по другому -Магдалина проститутка и не раскаялась, Христос с красным флагом… апостолы с винтовками (у Лукьяннеко в Геноме милитаризованная планета имела Церковь Христа Разгневанного-он там на распять одну руку уже оторвали замахивается с кулаком) главное старый мир гибнет-он кому то уютен попу, мелкому ьуржую-а новый приходит страшный непонятный абсурдный(огромный плакат сколько бы вышло портянок для ребят). Но Иисус не спрашивает когда приходить))) мир римской империи тоже был по своему хорошо -а надвигались варвары какие то))
Ответить
Ваня
Извините что вмешиваюсь, а может быть даже как то так? 😊

Хватит свиньями то жить! И кормушку им прикрыть. Ну а чтоб с добром расстаться много надо ли стараться? Душу пусть бегут спасать поп их станет принимать там поплачутся ему по отнятому добру! Нас стараются учить? Не получится лечить! Вы, мол, все объединяйтесь, вы, мол, для души старайтесь! А богатому ему бедный вроде как и нужен чтобы кровь его сосать и к порядку призывать, будь ты смирный подчиняйся и на благо нам старайся! А то как мы станем жить если кровь с тебя не пить? Нищий ведь его удел жрать что барин захотел! А кому перепадёт тот и в слуги к ним пойдёт! Так что Вы уж не свистите добро общее, верните! (Гаврилиада)
Ответить
Александр Харитонов
Процесс цикличный, веками протоптанный.))
Сначала грабь награбленное, потом пропили прогуляли, потом каждый бунтарь (из выживших) начинает скирдовать добро, оттирая от корыта своих соучастников. Потом порезали друг дружку — кормовая база то стремительно сокращается, ибо во время и после бунтов никто ничего не созидает, а только разрушает. В итоге на пепелище сидят бунтари с голой ж*пой, а те кто поумнее, из-за высокого забора говорит им — Хватит буянить, марш работать, голытьба. У вас теперь новые хозяева.
И это еще самый оптимистичный сценарий — все стоят в сторонке не вмешиваются, пока свои собаки дерутся. А, как правило, на запах крови и шум приходят соседи и отбирают что хотят, так что в итоге еще и иностранное иго.
Куда ни ткни — везде вилы…

«Извините что вмешиваюсь» — пожалуй вы правы… намусорили мы тут под вашей книгой… Каюсь, ухожу, звиняйте ежели что не так…
(шепотом) — Это все Бекеш виноват. Попутал Лукавый… 🤐
Ответить
Ваня
😊 Да пишите что хотите.
Ответить
Ваня
Бекеш прям виноват, виноват.
С пути сбивает, кружит, вертит, уводит в сторону.

Мог бы отлично зарабатывать, благодаря своим способностям!
Тут он за бесплатно упражняется.))

Кому надо «измордовать» и «измочалить» оппонента в политическом диспуте, приглашает Бекеша.
Тот чинно-благородно, в очках, костюмчик, галстук-прям вылитый профессор, устроит им экскурс в историю отрывочный, добавит философии.
И всё это без знаков препинаия, чтобы слушали, не думая над ответом!/И мало что поняли./

Или Соловьёв может пригласить помощником.
Зачем самому-то разбивать словесно, не давать мысль сформулировать, одновременно уводя в противоположные направления.
Можно доверить Евгению Бекешу.

Будет у нас следующая предвыборная агитация, коммунисты сильно прогадают, если Бекеша не пригласят.
Напустить его на оппонентов, те костей не соберут.

Все должны убедительно врать, что только с ними во главе народ увидит наконец-то прекрасную жизнь.
Для этого нужно много примеров.
А с борцами/ бескорыстными/ за народное счастье негусто.

Так негусто, что Кастуся Калиновского только и упоминают.
А Евгений им сказочного персонажа!
Пока разберутся…
Ответить
Olga
За такую рекламу он вам должен как земля колхозу.)))
Ответить
Ваня
Интересно получается, если большевики хотели растащить Россию на куски на благо Европы, а интервенты хотели того же, то что же интервенты против красных тогда воевали, а не против белых?
Почему же Черчилль говорил, что белые думали что воюют за свое дело, когда на самом деле воевали за их дело (интервентов)?

Почему же если почитать белых, то там мы как раз и видим желание растащить страну на куски и полное непонимание, что же делать после победы, ну кроме возвращения сословий конечно.

Лучшие люди России, нечего сказать — желать поделить свой народ на касты, унтерменшей и истинных господ.
Ответить
Ваня
А ничего, что Парвус вообще был с большевиками в контрах?
Может тогда ещё и Николая Кровавого к большевикам причислить и показательно раскритикуете, вот мол какие большевики плохие?
Ответить
Nikitin
-Русский мужик пусть был и неграмотен, но имел ясный мозг и понимание
неа был дик дримуч и мыслил по сложным правилам на фоне которых канал Рен-ТВ образец логики и научности. читайте мемуары, читайте Некрасова
вы описали не реального мужика-а лубочного-по мечтам интеллигентов. другое дело это не их вина. и это легко лечится по канонам Просветителей. моя прабабка -темная крестьянка-а я сам имею высшее образование в третьем поколении. такое вот влияние СССР
-Так вы мне не ответили, чья была идея использовать родственников восставших как заложников?
первые тестовые документы фиксируют времена Ассирии и Вавилона-и так до нашей поры. как то особа сильно-ее не применял никто. эпизодически все
-И ещё почему на ваш взгляд не поставили ни одного памятника Израилю Лазаревичу Гельфанду?
мне такие вопросы бесполезно задавать я юдофил
для меня при слове еврей всплывает образ художника, поэта, музыканта, ученого, хорошего купца или мастерового… а не картавого комиссара
Ответить
Евгений Бекеш
То что вы юдофил я это давно приметил)) Это в моём понимании скорее плюс чем минус. Так что поздравляю! Только вы как человек с высшим образованием в третьем поколении не заметили, что музыканты, поэты и прочее не играют главную скрипку в политике))) Да и книга Прудниковой больше не о них)) За Некрасова спасибо, а вам для полного погружения в революционные события, и что этому способствовало рекомендую книгу Солженицына «200 лет вместе.» Кому как, а я за историю без реверансов в какую либо сторону, чего и вам желаю)))
Ответить
Nikitin
ну Солженицын оно такое))) и и первую инкарнацию-Достоевского не люблю.
посмотрите лучше Парфенова-Русские Евреи-фильм первый
youtu.be/AaNjPAFD-UI
а политиков я бы тоже назвал немало-просто Утесова наверное и Левитана любят все, а вот для политиков надо еще и разделять убеждения.
мне так даже такое редкое явление как военноначальники-зашли)) в том как Троцкий гонял великих белых генералов есть что то исторически справедливое))
Ответить
Евгений Бекеш
Дружище я Парфёнова уважаю, но право слово, не надо его так уж рекламировать по этому вопросу. Не вам ли знать, на ком он женился, и какой веры, национальности его дети))) А вообще интересно получается, вот Сипягина грохнули ваши любимцы, да ещё объяснили этот теракт, мол сами нас загнали в революцию со своими погромами! Ну да евреев преследовали всегда по всему миру, а тут проснулись? Смешной аргумент. Достоевского зря не любите. Он чётко определил эту проблему. Русский всегда пожмёт еврею руку и поможет ему в беде. А вот еврей всегда будет держать дистанцию. Что не так?))) ПС. Евгений вот вы пренебрежительно называете царя «николашка», разве такая стилистика делает вам честь, вы же называете себя образованным человеком ))
Ответить
Nikitin
ну вопросы какого уровня уважения -явление сугубо личное
а николашка есть николашка-конечно чести мне это не делает
я сторонник оценок когда надо про любого человека искать что то хорошее
но это тот камень который я не могу поднять
Ответить
Евгений Бекеш
А что, если этот камень попробуем поднять вместе? Посмотрим на Николая по- другому. Чем не жертва проклятия дома Романовых? За Ванюшу четырёхлетнего. Едим дальше, Николай второй убеждённый либерал))) Это очень плохо? Евгений, а давайте теперь вернёмся и посмотрим по доброму на Парвуса. Я был озадачен, когда вы отказались обсуждать личность такого неординарного человека)) Вы как сторонник большевиков, и не знаете, что Парвус финансист и генератор идей революционного движения в России! Он можно сказать дал путёвку в жизнь таким великим людям как Троцкий и Ленин. Так почему же СССР предал забвению такого человека?)))
Ответить
Nikitin
Я бы ещё через ваше посредничество порекомендовал поинтересоваться историей московского завода Гужона, переименованного в Серп и Молот при большевиках. Трамвайная линия построенная для рабочих завода при Гужоне действует по сей день, поликлиника тоже. Коттеджи на 2 семьи для рабочих снесли в 80-х годах, а до того рабочие жили в них другу друга на голове (комиссары уплотнили). Ныне на территории действует казино, массажный салон и прочие мало кому необходимые заведения. Только рабочих нет в помине, равно как и завода. Я так понимаю за подобные достижения надо благодарить всех большевиков начиная с Ленина и Сталина и заканчивая Горбачёвым и Ельциным с командой младореформаторов.
Ответить
Nikitin
жертва проклятия дома Романовых… за Кровавое Воскресенье

Каин, что ты сделал?!
Прячась, словно тать,
Божьего проклятья
Скроешь ли печать?
Знай: покамест в жилах
Капля крови есть,
Мысль одну мы держим —
Про святую месть!
У престола бога,
В утро райских нег,
Все мы видеть станем
Красный, красный снег!
©

про Парвуса знаю лишь то что он украл у Горького 100 000 тогдашних рублей
Ответить
Евгений Бекеш
А то что именно Парвус нанял провокаторов, которые начали из толпы стрелять в солдат и именно этим спровоцировали стрельбу в ответ в то самое воскресенье 9 января, что среди прочего и привело к многочисленным жертвам. Про это не слыхали?
И деньги он крал везде, где мог, а не только у Горького, кстати треть тех денег принадлежала не Горькому, а партийной кассе. Так что Парвус кинул и своих товарищей по партии. Он вообще был помешан на личном обогащении, что как-то странновато для борца с капитализмом.))
В Турции он уже развернулся по-настоящему и первые миллионы заработал на поставках в Турцию продовольствия и оружия во время Балканских войн, причем его революционное прошлое не мешало ему работать на немецких капиталистов, включая концерн Круппа…
Немцы вообще обожали финансировать «русских» революционеров — главное было завалить РИ, на это никаких денег не жалко.
Впрочем, на японцев Парвус тоже поработал, и от них денежки брал охотно.
Ответить
Ваня
слыхал. не подтверждается ни одним мемуаром надежных участником-как расстрелов так свидетелей
более того такая версия рушится гибелью полицейских что сопровождали шествие и следили за порядком. стрельба была открыта по приказу тем ведомством кто не знал что там будет и полиция. сами полицейские никого стреляющего не видели-иначе они бы и открыли огонь а не солдаты. которых вывели грамотно по военному-и стрельба была не хаотическая в ответ-а залпами по команде. из мемуаров разных не ясно лишь число залпов
история ваша одна из тех баек что рассказывали для оправдания преступления

байки про немцев слегка утомили-учитывая те суммы что гнали французы и англичане эсерам и монархистам. и участие Бьюкенена в свержении Николая. кому монархия и мешала так это двум республикам союзников
Ответить
Евгений Бекеш
«кому монархия и мешала так это двум республикам союзников» — ну да особенно если считать британскую империю республикой)))
Я уже не говорю, что выход России из войны был выгоден конечно же союзникам, а не измотавшейся в боях Германии.))
А насчет мемуаров, вам известна поговорка — врет как очевидец.))
Солдаты всегда стреляют залпами и по команде, если не бегут в атаку, вы не знали? Было бы странно другое.
Вообще, что бы расстрелять толпу не ставят строй солдат, достаточно пары пулеметов. Две очереди и улица пуста. Вспомните, что даже Наполеон не разгонял толпу солдатами — выкатил пушки и картечью всех положил у церкви Сен-Рош. Декабристов тоже так «разоружили». Так что при планировании уничтожения толпы не ставят заграждения из солдат и казачьи разъезды.
А Гапон был костью в горле у профессиональных революционеров, он в кратчайший срок смог собрать столько народу, сколько не получалось у всех партий вместе взятых. Поэтому его вполне использовали втемную, потом и удавили. А царь, выйдя к народу, вполне мог получить пулю из толпы, поговаривали о таком плане Троцкого…
Александр II вполне мог и выйти, а у Николая II кишка была тонка…
Я не оправдываю Николашку, я ему еще Ходынку простить не могу. Но 9 числа была спланированная акция, которая удалась на 100%, а что народишку положили, так кто ж его считал, в огне революции все сгореть должны были…
Ответить
Ваня
мне такие рассуждения в стиле Резуна-на заходят))
обычный софизм… очевидиц может и врет но 100 очевидцев синхронно?
и главное куда денем тех очевидцев что приказы отдавали?
это уже будет врет -как каратель))
по этому давайте поступим проще. скажите на каких источниках базируется ваше утверждения что кто то с целью провокации стрелял по солдатам?
Ответить
Евгений Бекеш
«Кто-то, с целью провокации, стрелял по солдатам.»
Не по солдатам.
Дирижёры никогда дураками не были.

Чтобы спровоцировать солдат, выстрелили в офицера.

В того, кто решает и отдаёт приказы.
Боевик слился с толпой. Одет соответственно, не отличишь, кто он такой.

Подходит к офицеру, достаёт револьвер и стреляет НЕОЖИДАННО.

Подготовленного военного убивает профессиональный убийца, способный это сделать без сантиментов, бысто, чётко выполнить задачу и слиться с толпой.
Всё, хаос посеян.

Преступники те, кто руководил охраной общественной безопасности.
Поставить заграждения и обыскивать страждущих попасть на шествие, обязанность правоохранителей.
Ответить
Olga
Жена твоя… Сядь… Отдохни-ка…
Небось твои раны болят?..»
— «Скажите скорее мне правду…
Всю правду!» — «Мужайся, солдат…

Толпа изнуренных рабочих
Решила пойти ко дворцу
Защиты искать… с челобитной
К царю, как к родному отцу…

Надевши воскресное платье,
С толпою пошла и она
И… насмерть зарублена шашкой
Твоя молодая жена...»

«Но где же остался мой мальчик?
Сынок мой?..» — «Мужайся, солдат…
Твой сын в Александровском парке
Был пулею с дерева снят...»

— «Где мать? ..» — «Помолиться к Казанской
Давно уж старушка пошла…
Избита казацкой нагайкой,
До ночи едва дожила...»

— «Не все еще взято судьбою!
Остался единственный брат,
Моряк, молодец и красавец…
Где брат мой?..» — «Мужайся, солдат...»

— «Неужто и брата не стало?
Погиб, знать, в Цусимском бою?»
— «О нет… Не сложил у Цусимы
Он жизнь молодую свою…

Убит он у Черного моря,
Где их броненосец стоит…
За то, что вступился за правду,
Своим офицером убит...»

Ни слова солдат не промолвил,
Лишь к небу он поднял глаза…
Была в них великая клятва
И будущей мести гроза.
©
Ответить
Nikitin
Пожалуй впервые вижу у Вас столь неудачный пример. Как по мне, Солженицын совершенно не подходит на роль не то что русского писателя, но и писателя в целом. Скорее он пропагандист и что прискорбно, пропагандист за деньги с необоснованным самомнением. Всё проверяется временем, вероятно помните как Солженицына «давали почитать на ночь». Ныне я поинтересовался у книготорговца с Арбата что он относит на помойку. Ответ меня порадовал — Солженицына! Книготорговец распродавал несколько частных библиотек, так вот Солженицына не то что за деньги, даром не берут. А публика на Арбате самая разнообразная прогуливается. Это ли не лучший пример для оценки творчества «великого писателя земли Русской».
Ответить
Square_II
Солженицын для меня это отличный пример двойных стандартов, и кто владеет СМИ. За «Архипелаг» восторги, книга включена в школьную программу. За книгу «200 лет вместе» полный игнор и презрение.
Ответить
Nikitin
Есть масса более достойных произведений и писателей, которые не включены в школьную программу. Это отдельная и очень грустная тема. А если уж коснулись Солженицына, то признайтесь неужели Вам нравится его корявый язык повествования, который и русским то назвать невозможно? Я готов забыть навсегда о его существовании только за эксперименты с псевдонародыми словами и нелепой имитацией простонародных диалогов.
Ответить
Square_II
Его ранние рассказы мне очень нравятся. Они здесь на сайте есть. Желаю приятного прослушивания.
Ответить
Nikitin
Я очень привередлив в этом плане и считаю, что писатель претендующий на роль духовного лидера сам должен быть, как минимум, приличным человеком к которым Солженицына не отношу, а потому и перечитывать никогда более не буду. Вполне достаточно и одного раза для того чтобы составить о нём представление. И то, что в молодости он внушал некие надежды Чуковскому или Астафьеву не говорит ни о чём. Мерзавец не может быть даже источником информации, поскольку Александра Исаевича ни единожды «ловили» на передёргивании исторических фактов, а порой и на откровенном вранье в угоду «заказчикам» его литературных опусов. Человек потратил жизнь не на донесение исторической правды, а на непрерывное воспроизводство чернухи в литературной оболочке. Лично мне он гадок, но вполне допускаю иные мнения.
Ответить
Nikitin
Картавый комиссар? А вы, батенька, ещё и антисемитизмом балуетесь, ну что же, прошло 70 с лишком лет после победы, а антисоветчики по прежнему живут по заветам дядюшки Геббельса (иначе что это за заострение внимания на национальности).
Может тогда и царскую семью не постреляли, а ритуально принесли в жертву иудеи?
Ответить
Алексей Голубев
Алёша, какой я вам антисоветчик?)) Я не за красных и не за белых. Я за Личность, продукт индивидуального развития в социуме. Понимаете о чём я?)) По вопросу антисемитизма вы тоже перегибаете палку. Если следовать вашей логике, я должен был бы ответить примерно так, что не последнюю роль в рождении дядюшки Геббельса сыграли богатые еврейские банкиры и сионистское движение. Я что в этом случае должен вас называть сионистским провокатором? Вот видите какая каша получается)) Похвально, что вы пытаетесь отстаивать свою точку зрения, но делайте это более профессионально)) Ладно я, а другой прочтя ваш пост, прошёл бы мимо, или обозвал вас ватником)) Более того, ваш «сырой» пост ну ни как не прибавил авторитета коммунистическому движению. Скорее напротив )))
Ответить
Nikitin
Меня радует, что вы не стали использовать такое определение как «ватник» по отношению к кому-либо, а то больно легко под это словечко подогнать любого, кто хоть в чем-то соглашается с официальной трактовкой чего-либо, хоть бы это был даже анализ истории Средних веков; так что можно сказать что слово с душком.
Ответить
Nikitin
Скорее каша в вашем ответе. Я указал на нарочитое упоминание национальности, что как бы звоночек для адекватного человека, судящего по делам человека, а не его национальности.

В ответ на мое недоумение таким поведением вы мне начинаете вытирать про какую-то личность с большой буквы, уводя беседу от моего конкретного замечания в глубины сослагательного наклонения, но ведь это не я тут рассказывал про Картавых комиссаров а вы, дорогой друг.

P.S Лично я не антисемит, но и не любитель еврейского народа, я воспринимаю этот этнос просто как ещё одну национальность, не считая всех евреев ни хорошими ни плохими.
Если живёшь как человек — живи, будь ты хоть рептилоид в маскировке под человека, если же совершаешь преступление — ты должен быть наказан по справедливости, вне зависимости от нации, пола и религии.
Ответить
Алексей Голубев
Ваш ответ больше напоминает «сам дурак»)) Право слово смешно, вы не в курсе какой вклад в революцию внесли евреи? Я не из тех людей которые изучают историю однобоко. Если Бронштейн еврей, вынес первый смертный приговор Алексею Щастному я это обязательно скажу, нация должна знать своих героев. Также я скажу и о педагоге Януше Корчаке. Он один из лучших людей 20 века. Этот человек еврей, разве будет ошибкой подчеркнуть каких кровей этот человек? Каша в голове у вас от того, что вы всё и всех обобщаете. Ходить строем не надоело?)) В отличии от вас я люблю и уважаю еврейский народ. Так кто из нас больше похож на антисемита? Последние ваши слова не вызывают у меня отторжения, напротив я обеими руками за))
Ответить
Nikitin
Давайте тогда ещё раз Семеновский полк вспомним и по вашему примеру заострим, что РУССКИЕ убивали РУССКИХ стариков и детей. Нация должна знать своих белых героев.

Приговор Щастному был не за то, что он русский, а за то, что он вел контрреволюционную деятельность, т.е разгласил секретную телеграмму Троцкого об уничтожении кораблей и военного имущества Кронштадта в случае НЕВОЗМОЖНОСТИ удержать Кронштадт.
Ну и он ещё утверждал, что раз большевики хотят заключить Брестский мир — то мы уже в руках немцев.
В общем обычная антисоветская агитация в рядах флота.

Если ведёшь антиправительственную агитацию на таком высоком посту в военное время, то чего ты должен ожидать, медали?

Вполне логично что его повязали, судили, а потом и расстреляли.
Ответить
Nikitin
Если вы якобы любите и уважаете еврейский народ, то что же вы пишете «Русский всегда пожмет руку еврею и поможет в беде. А вот еврей всегда будет держать дистанцию».
Вы написали это как то, что утверждал Достоевский, только вот такого у Достоевского нет, это всецело ваша выдумка, так кто тогда антисемит?

А вот ещё пример вашей любви и уважения к еврейскому народу — это обвинение евреев в убийстве Сипягина.

Сипягина убил эсер Степан Балмашев. Почему вы причислили его к евреям — понятия не имею, вероятно опять ваша «непредвзятость» сыграла.

Сипягина был царским министром внутренних дел, проводившим карательные меры против рабочего, крестьянского и студенческого революционных движений, а также занимавшийся русификацией в Финляндии и Армении.

Действительно, за что убили святого человека, всего лишь был карателем. Вот ведь нехорошие русские (ой, надо же евреев обвинить).

Вот ведь нехорошие евреи!
Ответить
Алексей Голубев
Алёша ваша ошибка заключается в том, что вы слишком уверены в себе)) Вы уже не сомневаясь пишите, что «этого не было» «моя выдумка» Тут же с криком, ура ратуете за убийство Щастного, при этом оправдываете убийство Сипягина. Странно всё это выглядит для образованного человека. Со стороны может показаться, что вы прямой как струна с одной извилиной))) Вы случайно не родственник того Степана Балмашова?)) Ладно это всё шутки, а проблема вот в чём, если берётесь отстаивать свою точку зрения по историческому материалу, в этом случае нельзя быть предвзятым. Правильнее писать, «возможно» предположительно" А так что мы можем увидеть? Вместо посрамлённого Никитина, вы не желая того сами окажитесь в обтекаемом состоянии)) Вот к примеру, вы уверены, что евреи к убийству Сипягина не причастны! Вы мне назвали фамилию исполнителя, киллера. На этом успокоились )) Ну конечно организаторы убийства это эпизодические лица)))) Понимаю, в большинстве своём русские наивные как дети. По Достоевскому я описал самое безобидное. Попробуйте более детально изучить творчество, а главное ПИСЬМА Достоевского. Поняли мой намёк?)) ПС. в следующий раз давайте попробуем без перехода на личности.
Ответить
Nikitin
Если я лгу и у Достоевского есть такая цитата — пожалуйста, приведите конкретный документ и место, где она может быть проверена, если же вы это предоставить не можете — то все ваши инсинуации не более чем ваши личные мысли, представляемые как слова известного человека для поднятия уровня доверия к вашему мнению со стороны читателей, проще говоря попытки похайпить на чужом имени.

Я руководствуюсь фактами и поэтому пишу напрямую, применение же таких вариантов как «вероятно и предположительно» предполагает опору на безосновательную веру во что-то (к примеру убийство Сипягина еврейскими заговорщиками).

«Ну конечно организаторы убийства это эпизодические лица» — доказательства, батенька, доказательства. Так можно и что Земля плоская утверждать, а подтверждать это тем, что якобы все ученые и космонавты просто нас обманывают (ведь они просто эпизодические лица) по приказу тайного мирового правительства.

«Понимаю, в большинстве своём русские наивные как дети.» — о, оказывается ещё и русские у вас какие-то не такие.
Обращусь к тем, кто так активно залайкивает комментарии моего глубокоуважаемого оппонента, а сами-то вы себя наивными русскими, которые ничего не понимают (по мнению Никитина) не считаете? Или представляете себя элитой, не подходящей под такое описание?

P.S С каких пор слова о том, что действия большевиков были логичны — это ратование за убийство? Я не выражал своего мнения и не говорил, что это правильно или морально (или же неверно и аморально), я говорил лишь что это было логично для правительства в военное время.
Ответить
Алексей Голубев
Ну зачем вы опять лезете на амбразуру?)) Хорошо давайте поступим так, начнём разговор с малого. Вы Алексей Голубев не увидели еврейского следа в убийстве Сипягина. При этом пытаетесь уличить меня во лжи, так? Я вам ответственно заявляю, что был такой человек Георгий Гершуни руководитель боевой организации. Это он ЛИЧНО выбрал жертву, это он продумал все детали операции. Студент Балмашов этот заказ исполнил. Надеюсь с логикой у вас всё в порядке. Вы без труда можете узнать кто такой, был Гершуни. Жду от вас конкретного ответа. Вы согласны в том, что евреи приняли активное участие в убийстве министра Сипягина, или нет? Если здесь у нас произойдёт с вами полное понимание, будем двигаться дальше))
Ответить
Алексей Голубев
Привидите пример карательных мер.

Очень интересно узнать.

Проводи Дмитрий Сергеевич Сипягин «меры», от боевой организации эсеров остались бы одни воспоминания, писанные успевшими убежать за границу террористами.

А сам Сипягин не принял бы мучительную смерть от недоученного 21- летнего студента,«потомственного дворянина»с отлично промытыми мозгами.
«Факт убийства признаю, но не признаю себя виновным».

«Вам труднее меня повесить, чем мне умереть.Мне никакой милости от вас не надо.»

«У вас не сын, а кремень.»

Недаром политтехнологи дорого ценятся.
Да и вообще все, кто качественно обращают в свою веру!
Ответить
Olga
Ольга что характерно в начале 20 века большинство СМИ в Российской Империи уже принадлежали таким товарищам как Гершуни. Промывка мозгов набирала свою силу. Началось я думаю с Герцена, когда он на деньги Ротшильда открыл типографию в Англии. Наши молодые люди ещё обижаются когда их называют наивными ))) У меня сегодня случай был. Захожу в кафе пообедать, а там девушка- официант на всю залу Путина хвалит. Кто если не он, и всё в таком духе! Я ей, успокойтесь, хочется покушать без вашей политинформации. Она обиделась и принесла мне холодный супчик. Про себя подумал, интересно плюнула она мне в тарелку или нет))) Представляете что могло быть с бедным Никитиным, если бы на месте девушки оказался типаж студента Балмашова?)))
Ответить
Nikitin
Герцен трудился над развалом империи как мог.
Чернышевский, например, проникся.И свою единственную жизнь растратил бездарно.Оставил сны Веры Павловны, сладкие такие мысли из каземата про будущее блаженство.

А Вам-то КТО мешал попросить супчик заменить???

Где Вы такое кафе нашли, где официанты громко разговаривают.Это противоречит их обязанностям.

Допустим, владелец кафе обожает Путина, утро начинает с репортажа про Путина и даже засыпает под его голос.
Бизнес диктует свои условия.
Если противник Путина при деньгах и готов оплатить их /офигенные/ цены, то с него будут пылинки сдувать.

Чтобы пришел снова и потратился.))

Что-то не стыкуется.
Ответить
Olga
николашка и керенский
а казаки мастера нагайками старух убивать-надеялись отсидеться?
все надеются не отвечать за преступления.
зря
Ответить
Евгений Бекеш
Что Вы, Евгений, посоветуете делать с несанкционированными митингами, сборищами, шествиями?
Как по-вашему их разгонять властям?

Собираются старухи, ведут себя нагло, кричат оскорбления.

Им:«Разойдитесь!»Они в ответ:«Где хотим, там и ходим.Земля наша».

Притом, уверены, что пенсию вовремя им выдать обязаны, должно быть продовольствие, в квартире тепло, газ, свет.Интернет должен работать, чтобы с внучком в Германии поговорить.
Как бы Вы, Евгений, действовали?(Не жалейте буковок!)
Ответить
Olga
как она их и разгоняла! что я могу посоветовать преступной власти? действовать преступно! доворяне и земля в руках паразитов в 20 веке-вы серьезно? да по всей Европе уже лет 200 их вывели… одни мы жили как при князе Владимире.
Земля действительно была их! крестьяне отлично помнили помещик-в обмен на землю с дворами-СЛУЖИТ. но помещик давно паразит иждевенец а армия призывная-ЗЕМЛЯ НАША таков их правомерный вердикт
про фабрикантов державших рабочих в условиях ухже чем таджиков сейчас в 20 раз. ставших стеной на пути всех трудовых кодексов действоваших во всей Европе-и надо было вешать на осинах
за один Ленский расстрел-надо было
Ответить
Евгений Бекеш
Песня о попе и черте
Неизвестный автор
На голос: «Из-за острова на стрежень»

В церкви, золотом залитой,
Пред оборванной толпой
Проповедовал с амвона
Поп в одежде парчевой.
Изнуренные, худые
Были лица прихожан.
В мозолях их были руки…
Поп был гладок и румян.
«Братье! — он взывал к народу, —
Вы противитесь властям,
Вечно ропщете на бога, —
Что, живется плохо вам?!
Это дьявол соблазняет
Вас на грешные дела,
В свои сети завлекает,
Чтоб душа его была.
Вот зато, когда помрете,
Вам воздастся по делам:
В пламень адский попадете
Прямо в общество к чертям!»
Мимо церкви в это время
Черт случайно проходил,
Слышит — черта поминают,
Уши он насторожил,
Подобрался под окошко
И прислушиваться стал.
Всё, чем поп народ морочит,
Черт всё это услыхал.
Повалил народ из церкви;
Наконец выходит поп.
Черт к нему… Сверкнул глазами
И попа за рясу — цоп!
«Ну-ка, отче толстопузый,
Что про нас ты в церкви врал? —
Отвечай, какие муки
Беднякам ты обещал?..
Чертом вздумал ты пугать их,
Страшным адовым огнем!
Что им ад?.. Они и в жизни
Терпят тот же ад… Пойдем!..»
Поп — бежать… Но черт за ворот,
Как щенка, его поймал
И, подняв с собой на воздух,
В даль туманную помчал.
Он принес попа к заводу.
В дымных, мрачных мастерских
Печи яркие горели,
Адский жар стоял от них.
Молот тысячепудовый
По болванке ударял
И фонтаном искр горящих
Всех рабочих осыпал.
А машины грохотали,
Точно в небе июльский гром;
Стены толстые дрожали,
Все ходило ходуном.
И куда наш поп ни взглянет,
Всюду жар, огонь и смрад:
Сталь шипит, валятся искры,
Духота… Уж чем не ад?!
У попа дыханье сперло,
Жмется, мнется, — сам не свой.
Слезно к черту он взмолился:
«Отпусти меня домой!»
— «Что ж?! Так скоро надоело?!
Хочешь скоро так назад?!
Посмотрел ты очень мало:
Это ведь еще не ад!»
Вновь схватив попа за ворот,
Черт взвился под облака
И в другую мастерскую
Опустил он толстяка.
Здесь, средь мрака и шипенья,
Из огромного котла
В приготовленную форму
Лава яркая текла.
Вдруг большими языками
Лаву стало вверх кидать…
Люди в ужасе смертельном
Попытались убежать.
Но напрасно… С страшной силой
Клокотал чугун в котле,
Обгорелые стонали,
Корчась в муках на земле.
Поп, от страха замирая,
Полы рясы подобрал
И быстрей косого зайца
Из завода тягу дал.
Ответить
Евгений Бекеш
В промежутке Львов был…
Ответить
Olga
Не знаю, понимаете ли вы или нет, что в истории всё взаимосвязано, но постараюсь ответить. Большевики не развязывали Гражданской войны, общество уже жило в ней в весь 19 век, просто в годы 18-20 существовала в открытой форме. Настоящие корни этого противостояния надо искать в недоделанной реформе Александра 2, особенно в экономических условиях освобождения. Страшный голод, разруха и нищета существовали при Николае 2, первый всероссийский голод был в конце 19 века, потом Россия-матушка голодала 3(!) раза, начиная с 1900 по 1914 годы. Денежная система была опрокинута еще при Николае 2 дельцами вроде Витте, а при Временном правительстве была страшная инфляция (в которой, по Вашему мнению, большевики виноваты). Советское правительство наоборот укрепило укрепило валюту, выпустив золотые червонцы. Продразверстку проводили еще 1916 (удивлены?), так что тут вы не попали. Все остальные вопросы того же уровня. Немцы не могли перебить в 1й год войны 8 млн воинов, так как всю войну было убито 8млн 700тыс красноармейцев. По всем абсолютно вопросам могу подготовить доклад с цифрами, выкладками и обоснованием, но на коммерческой основе. Даю гарантию на свою работу, пишите в личку.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Чтобы понять развязали большевики Гражданскую войну или нет, предлагаю вам ознакомиться с апрельскими тезисами Ленина. Этот документ и время его написания у вас надеюсь не вызовет сомнение о его фальсификации?)) После этого, очень полезно будет узнать что ответил на эти тезисы Плеханов. Почувствуйте как говориться разницу. Большевики выбрали самый радикальный путь. Это путь гражданской войны, чтобы вы тут не гарантировали. Чего только не сделаешь ради «свободы народа» )))
Ответить
Nikitin
Вы на полном серьезе думаете, что я не читал апрельских тезисов? Вы удивитесь, но еще знаю и обстоятельства, в связи с которыми Ленин вообще с этими тезисами выступил. Плеханов — отыгранная фигура на политической арене того времени, что он сказал, мало кого тогда волновало. А уж увязывать Гражданскую с апрельскими тезисами, это уже в какой-то параллельной вселенной. Пока белое движение не получило широкую поддержку Антанты, никакого активного развития это столкновение чехов с венграми не предполагало.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Ваше сравнение с параллельной вселенной мне очень понравилось!)Спасибо. Имя Плеханова я вспомнил не просто так, а в качестве сравнения. Два пути развития России, Ленинский и Плехановский. Второй мне кажется был лучше, нет?)) Белое движение не получило бы поддержку Антанты если бы не произошёл переворот. Вы можете конечно назвать это революцией. Так или иначе произошёл насильственный захват власти. Да, по вопросу Антанты, как вы полагаете, почему, позже она приняла сторону большевиков?
Ответить
Nikitin
Да не было у Плеханова никакого пути, вернее были слова, а в это время Ленин активно действовал. И пусть всё шло не по марксизму, зато позволил стране не развалиться и не стать сырьевой колонией. Насчет насильственного захвата власти — это очень громко сказано: Временное правительство давно потеряло свою базу и ждало, пока ее спасёт Керенский (который драпанул за границу). Власть просто валялась. Насчет того, что потом большевиков приняли, это комплексный вопрос. Во-первых, большевики очень красиво в Раппало договорились с немцами, потом потихоньку стали торговать все остальные (ведь главные претензии были к большевикам финансовые: они национализировали, то есть вернули России, промышленные предприятия и деньги в банках). Во-вторых, страны Антанты были очень заинтересованы в торговле с Россией, а после Генуэзской аферы стало понятно, что инвестиции не вернуть. Вот и пришлось идти на торговые соглашения.
Ответить
Nikitin
Большевики, ничтоже сумняшеся, ОБЪЯВИЛИ Красный террор.
Зверства, творимые большевиками, сходны с глумлением над заключенными концентрационных лагерей при немцах.Или превосходят.
Это особая порода людей, способная на такое?
«Тела четырёх крестьян- заложников.Лица страшно изрезаны, изуродованы половые органы.Проводившие экспертизу врачи высказали предположение, что такой приём по степени болезненности превосходит всё доступное человеческому воображению».
«Большевики не только расстреливали заложников, но и рубили их шашками у вырытых могил, закапывали живыми в могилы, бросали в канализационные колодцы».
«Хуторяне, заживо оскальпированные».
«Красные палачи отрезали поручику язык, отрубили кисти рук, сняли кожу вдоль левой ноги.»
«Владелица магазина, жена полковника, помещица.У всех заживо взрезаны и вылущены груди, половые органы обожжены и в них найдены уголья.»
«Найденная в подвале Харьковской ЧК кожа, содранная с рук жертв при помощи металлического гребня и специальных щипцов».

«Пока нет насилия над массами, нет другого пути к власти».
В.И.Ленин.
«Законы в переходное время имеют временное значение.И если закон препятствует развитию революции, он отменяется или исправляется».
В.И.Ленин.

Мог же Николай II убрать эту революционную заразу со своей территории.Или не мог жестко управлять, или был неверно информирован.Скорее второе.
С революционными движениями разномастных большевиков и иже с ними властям церемониться нельзя.
Почему не искореняли террористов? Неужели такая верхушка управленцев была продажная, не способная на эффективное уничтожение сравнительно небольшого количества революционеров.
Ответить
Olga
Не мог Николай II никого убрать, даже если бы захотел. Не было таких сил ни у полиции, ни у охранки. Они могли еще работать с отдельными поднадзорными, но массово нет. Это во Франции проводились облавы по 300+ человек за ночь. В огромной России был очень слабый полицейский аппарат, а тайные службы вообще были в зачатке, и держались на отдельных энтузиастах. Вся императорская тусовка вообще всегда с презрением относилась к секретным и тайным канцеляриям. Денег жалели, за руки держали, штат слабый, плохо обученный. И вообще Николай II со всей дворцовой тусовкой скорее заигрывал с революционерами, чем боролся. Революционеров больше отпускали, чем ловили, постоянно амнистии, легкие сроки, гуманные приговоры…
Долиберальничались чистоплюи… туда им и дорога… царя то свергли не большевики, ему ближний круг яму выкопал. А большевики пришли на все готовое, их задача была только не выпустить власть из цепких лапок и сожрать всех союзников/конкурентов.
Ответить
Olga
Николашка ничего не мог-за него правили его дяди, крупный капитал от него тоже избавится хотел как в Англии и Франции-вы может не знали но царя свергли свергли не большевики а кадеты в феврале ))просто они его свергли и думали конец Революции а их самих раз и того))
и потом деваться ему уже было некуда-на каждой станции толпы стекались требовали его смерти… Англия отказалась принять чтобы не портить отношения с Временным Правительством, наступавшие на город где его держали эсеры-ненавидели его больше чем больше чем большевики
и да он был неверно информирован. потому что хотел слушать лишь про то что народ его любит, а революционеры-это жидомассоны. и их надо давить-но чем больше давил тем больше поднималось людей.
хотите зверств прочитайте журналистке расследование-карательного поход Семеновского полка.
против японцев гвардейцы воевать боялись а вот со стариками нет
" Карательная экспедиция отряда лейб-гвардии Семеновскаго полка в декабрьские дни на Московско-Казанской жел. дор. / В. Владимиров. — М.: Тип. А. П. Поплавского, 1906. — 167 с.: "
Автор расследует преступные действия карательного отряда лейб-гвардии Семеновского полка, призванного в московские декабрьские дни 1905 года подавить забастовочное движение на Московско-Казанской железной дороге. Тогда было убито более 150 человек. Состав экспедиции из 18 офицеров под командованием полковника Римана и отряда солдат получил приказ «действовать беспощадно и арестованных не иметь»
Граждан убивали без суда и следствия, в том числе на глазах у детей. Много людей было ранено. Некоторых стариков, помощников начальника станции Перово Сергея Орловского и Алексея Ларионова, встречавших военнослужащих с доверием, а также иных граждан, остановленных по пути, солдаты закололи штыками, офицеры раскраивали черепа саблями, трупы возвращались родным обезображенными до неузнаваемости (например, глазные впадины пробивались штыками до мозгов, лица представляли кровавую маску, вспарывались животы). Н. К. Риман лично убивал невиновных людей (в частности, на станции Голутвино застрелил машиниста Варламова и фельдфебеля первой роты второго запасного стрелкового батальона, уволенного в запас в этот день, Ильичова).[3]

командира полка карателей Мина(Будучи в Люберцах под Москвой, Мин произнёс речь перед согнанными на площадь мужиками: «Если ораторы вернутся, убивайте их. Убивайте чем попало — топором, дубиной. Отвечать за это не будете. Если сами не сладите, известите семёновцев. Тогда мы опять сюда придём»[3].)-казнила 4 мя выстрелами на вокзале эсерка Конополянникова
Офицеры Семёновского полка Мин, Риман, Зыков, Сиверс и Аглаимов получили от боевой организации эсеров письма с предупреждением, что их убьют. Скрываясь от подготавливавшегося покушения, Риман с женою выехал за границу. В Россию он вернулся только через год, летом 1907 года
После Февральской революции был арестован вместе с женой в Торнео, когда пытался выехать за границу, и ночью 21 марта был доставлен в Таврический дворец[7].
По одним сведениям, расстрелян вскоре после Октябрьской революции, по другим, — жил в эмиграции в Германии

последних офицеров -карателей выявили в рамках операция Весна в 1927 году(скрывались под маской советских служащих) и поставили в стенке(предварительно узнав не мало нового про расправы над мирными гражданами)
Ответить
Евгений Бекеш
Меня в свое время удивила жестокость лейб-гвардии. Они и 9 января лютовали. С козаками все ясно, у них ненависть ко всяким революционерам и студентам в крови. Окопные пьяные солдаты и матросы — тоже нет вопросов, им бы кого то бить, мордовать и грабить. Но личная гвардия императора, это же виньетка армии, мажоры, я думал они только на парадах умеют щеголять и на балах отплясывать, под хруст французской булки. А зверствовали так, будто только этим и промышляли на большаке…
Ответить
Ваня
ну как сказал выше это не садизм-это готовность выполнять любые приказы. и не бессмысленная жесткость-а акция устрашения для тех кто не слишком ценит жизнь. всему населению был дан сигнал… сочувствовать нельзя, просто сидеть тихо нельзя-заметил революционера или убивая или зови карателей сам. не сделаешь будем убивать кого застанем
Ответить
Евгений Бекеш
С одной стороны да, а с другой… Устрашение — это понятно (хотя поздно и не работало уже, точнее работала с точностью наоборот). Ну как то все скоропостижно и впопыхах, неумело и истерично… Жили были счастливые мажоры на всем готовеньком, родился и сразу в лейб-гвардию, там балы, карты, дамы, шампанское рекой, стихи, парады, скачки. И тут вдруг БАЦ и каратели…
Это шаг отчаяния какой-то, это как же надо было запустить революционную заразу, что бы из мажоров сделать карателей. Я бы понял, если бы это было при Петре или при Екатерине — дворяне тогда служили и на войне первые были. Всякие там «потешные полки» (истоки лейб-гвардии) исполняли самые ответственные поручения — ибо доверие. Но после Манифеста о вольности дворянской от Петра III, дворяне расслабились, на войну забили, и в гвардии числились для статуса и заработка.
Начиная с Екатерины II гвардия воевала конечно, а при Александре I очень хорошо себя показала, став действительно элитными частями, обойдя даже знаменитую Старую гвардию Наполеона, очистив этим репутацию от дворцовых переворотов.
Видимо это действительно были только те войска, которым император еще мог доверять, остальные уже устали, были разложены провокаторами и лютовали и мародерствовали уже за другую сторону.

В гвардию и новобранцев то отбирали по экстерьеру. В Преображенский полк — самых высоких и русых, в Семёновский — блондинов, в Измайловский — брюнетов, в лейб-егеря — лёгкого сложения с любым цветом волос. Лейб-гвардии Московский полк — рыжие, Гренадерский — брюнеты, Павловский — рыжие и курносые, Финляндский — как егеря.

Кавалергардский полк — самые высокие блондины, гнедые лошади, лейб-гвардии Конный — брюнеты и вороные лошади, Кирасирский Его величества — рыжие на рыжих лошадях, Кирасирский Её величества — блондины на караковых (тёмно-гнедых) лошадях.
Витрина парадная — и этой витриной, как дубиной…
Ответить
Ваня
ну нет совсем мажоры… дворяне. люди с рождения уверенные что особые… еще недавно писавшие в газетах продам двух рабов.
безжалостность для многих синоним силы слабость проявлять нельзя а значит нельзя щадить.
к мажорам то я в целом не так уж чтобы однозначно… среди них бывают удивительно хорошие и светлые личности (образ дочки разбойницы в снежной королевы). финансы и свободное время у них в избытке, развлекуха значительному человеку быстро надоест. родители их берегут от грязи жестких решений. некоторые начинают думать. некоторые в нужную сторону))
сейчас перечитываю отблески Этерны-там такой есть виконт Валме)))
Ответить
Евгений Бекеш
Полковник Риман получил приказ ликвидировать революционное движение на Московско-Казанской ж.д.

Как на его месте исполняли приказ Вы, Евгений?

Притом, Вы опускаете суть.

Почему Вы не пишите, что рабочие были вооружены?

7 декабря была объявлена всеобщая политическая забастовка.
Это как для страны, полезно? Законно, а, Евгений?

Движение поездов прекратилось.На станции находится около тысячи груженых товаром вагонов.

На станции «Перово» ещё до забастовки сформировалась БОЕВАЯ ДРУЖИНА, вооружённая револьверами.В неё входили местные жители и рабочие мастерских.

Перед началом забастовки «дружинники» ОБЕЗОРУЖИЛИ МЕСТНУЮ ПОЛИЦЕЙСКУЮ ВЛАСТЬ и станционных жандармов.

Что бывает за нападение на служащих при исполнении во всех странах при любых режимах от властей?
«Нехорошо поступили, больше так не делайте!»-таких примеров история не знает.
Власти всегда жёстко отвечают на нападение на своих служащих.

Самопровозглашенные/местные власти переходного периода/ решили охранять вагоны от возможного грабежа собственными силами.И смену дежурств организовали и стражу поставили.

Ничего у них не вышло с охраной имущества.
«Произошло нечто совсем неожиданное»!!!
Подумать только.
Решили пограбить.

Пришло окрестное население, которое ПРОСЛЫШАЛО про гружёные вагоны (со своего двора своруют-держите вора!!! и к властям.)
И, УСТРАНИВ «дружинников», которые не могли воспользоваться оружием для охраны имущества, начало ГРАБИТЬ вагоны.
Когда ГРАБЁЖ РАЗОШЕЛСЯ ВОВСЮ, к грабежу подключились и некоторые семьи самих дружинников.
«К стыду их, принимали участие в расхищении и разгроме вагонов».

Грабёж продолжался 8 дней.

16 декабря к станции подъехал поезд с карателями.К этому времени расхищение уже заканчивалось, крестьяне из дальних деревень подбирали остатки.

Приказ был при обнаружении оружия пристреливать на месте.
Пом.нач.станции закололи штыками.
«Очистить Перово от революционеров, расстреливать лиц, у которых будет найдено оружие.»
Был открыт огонь по запасным путям, где скопилось много народа.

Это революция, батенька.Кто хочет революционных преобразований?
Изучайте, что это такое, революция.А потом уже идите на «мирные» марши, не санкционированные властями.
Ответить
Olga
Грубо, ну в общем то — да. Фраза «А нас то за шо?» во время революций не работает. Пришел на баррикаду, будь готов к «пуле в лоба», никакие отмазки, типа «пришел глянуть одним глазком», «мимо проходил», «прикурить хотел», «да я ж почти такой же, как вы» — не проходят…
Надо бы это намотать на ус всем кто любит лодку раскачивать…
Когда наступает революционный хаос, то жизнь ваша не стоит ни копейки, поздно вспоминать про конституцию, права человека, законы и пр. На смену закону мира приходит закон войны. А на войне как на войне, пленных могут и не брать…
Ответить
Ваня
Простите что влезла в вашу умную беседу. Не могу удержаться, так понравился образ лодки! Так живописно, блин! Такая хорошая красивая лодочка… Такая гармоничная и устойчивая. Все плывут в ней и радуются жизни 😆😆 И вдруг кто-то начинает её раскачивать! Силы небесные! Начинается хаос на лодочке, всех шатает, крыс тошнит… Беда! Кто же это раскачивает то? Вот вопрос. Картина не складывается у меня, почему то кажется что сами крысы и раскачали .🙄 Не?
Ответить
Людмила
Как вы к крысам неровно дышите.😂
Крысы обычно на корабле самые умные и знают, когда смыться, потому и выживают. А вот вы уверенны, что выживете? 😉
Ответить
Ваня
Ответ супер, конечно!
Браво!

Вы мастер вести диспут.
Стоило крыс оставить без кавычек, как Вы мигом это просекли и вернули в красочной обёртке словесной эквилибристики!

Если бы обыватели осознавали реальную опасность для своей личной шкурки, гораздо труднее было бы работать всяким организаторам, просветителям и направляющим движение народных масс.

Самый важный смысл, который стирают всеми силами различные революционеры-опасность личная и для семьи.
Сколько на шествие придёт семей с детьми, если их предупредить, что от взрыва может оторвать руки или ноги.И безопасность никто не гарантирует, прежде всего агитаторы.
А власти просят не собираться и разойтись.

Всё-равно всегда виноваты власти.Они должны всё просчитывать и создавать безопасные условия для жизни.Некоторые использовали мало эффективные методы.Например, публичные порки нарушителей порядка.
Хотя народ любит поглазеть.Заодно и зрелище.
Ответить
Людмила
И меня тоже простите что влез. 😆 Может они эти самые?

www.youtube.com/watch?v=yB1L3YUjdaM
Ответить
Александр Харитонов
Когда в обществе есть единое понятие — кто именно является крысами, тогда в стране происходят эволюционные перемены. Но такое единомыслие ..? Даже представить невозможно! У всех своё представление — кто виноват что лодочка шатается… Вот и начинается грызня, возня и суета.
Ответить
Людмила
Вы правы. Чтобы власть и деньги сменили руки нужен хаос. Именно об этом говорил Ленин когда писал о революционной ситуации что верхи не могут а низы не хотят жить по старому.
Ответить
Olga
ну начать с того что я бы преступный приказ не исполнял бы совсем… ибо революция 1905была вызвана сверхобъективными нуждами. ее обычно сводят к Московскому восстанию-но оно было лишь самым ярким-самое главное это огромная крестьянская война по всей России… на селе регулярный голод и скотские условия… в городе рабочие по 30 человек на квартиру-а кто ночует у станков-тяжелый ручной труд 14 часов, мизерная зарплата урезаемая штрафами никакой соц защиты и охраны труда, детский иженский труд(им можно меньше платить) и т.п.- а на забастовки и стачки(вполне законные формы борьбы направленные на собственника а не гос-во -власть присылает солдат и казаков.Так что я бы был на другой стороне как и лучшие тог времени-оставившие мемуары.
но если в рамках теоретизирования допустить что я все же военный тех времен -в рамках нормального уровня зверства-то исполнял-бы обычно… кто с оружием -стреляем, зачинщиков арестовываем-недовольных разгоняем с помощью побоев…
дело дело-не правое-но без преступлений.
уж точно не как картели-что штыками стариков и кто под руку… это же не садизм и не тупость-это устрашение бесчеловечностью. мол не надейтесь бунтуя просто умереть-вокруг вас будут гибнуть-ваши родственники друзья просто соседи кто не при делах. неплохой такой уровень-заложников
а сравнение с теперешнем нападением на полицию-смешно… нынешний полицейский -за налоги исполняет работу законов-которые построенны на декларации прав человека… а царская полиция и жандармы-выполняла любые приказы правящего класса. это репрессивный орган а орган правопорядка
догадываетесь почему был использован гвардейский полк? обычные армейские полки-уже тоже были очень ненадежны. могли примкнуть к восстанию
Ответить
Евгений Бекеш
Евгений!

Вы не ответили на ключевой вопрос.

Почему Вы, описывая репрессии властей, не указали причину?
Рабочие и крестьяне переходят в разряд какой для властей, когда начинают грабить, вооружаются?

Как сами эти крестьяне поступали с ворами?
Мало конекрадов удобрили землицу, пропав без вести, получив лопатой по голове?
Крестьяне держались общиной, в которой воровство пришлых пресекалось и предупреждалось.

Рабочие и крестьяне для властей до той поры, пока соблюдают закон, не вооружаются, не свергают законную власть.

Между прочим, это для народа была репетиция будущей кровавой вакханалии.
Слишком большую цену заплатил народ поверив большевикам разных наименований.

Напишите, Евгений, про роль Парвуса в революции 5-го года.Тема увлекательная и многогранная!

Интересно, как ЛИЧНО Вы относитесь к зарубежным дирижёрам.
Ответить
Olga
я ответил. и причину указал-вы просто не поняли-у вас настройка сбита-причина Революции -невыносимые условия жизни населения- и не желание правящего класса уйти мирно. ну слышали классику «верхи не могут низы не хотят)-революция не неизбежна -значит будут вооруженный мятеж, любые карательные меры лишь сдвигают падение режима по времени. мы же не первая страна с революцией-изучено все.
а настройка у вас сбита из того что Власть у вас Власть потому что Власть)) и вот прям что против любой выступать не моги? против Гитлера? против Пиночета? против Бокассы?.. неа у власти есть такое понятие как легитимность. и феодальные принципы легитимности значили чуть меньше чем ничего. все отжил и свое лет 200 назад. турки даже султана скинули
так что увы Рабочие и крестьяне для властей до той поры, пока соблюдают закон, не вооружаются, не свергают законную власть. они свергают преступную власть. и закона кстати у нас вообще не было.Конституции сиречь. царь стоял над законом-и делал что хотел.
я кстати использую феодальную систему права-не совсем верно-это была сломанная феодальная система. ведь феодальный монарх не так уж и самовластен-будет дурить и делать произвол--те самые феодалы нового посадят. а у нас уже их не было. дворяне паразитический класс даже военной службой не обязаны.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
«Общая убыль населения СССР в 1941-1945 годы-более 52 миллионов человек. Из них потери в результате действия факторов войны более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».
Сколько загнулось в сталинских лагерях от непосильной работы, голода и болезней?

Если бы не столь защищаемые вами большевики захватили власть, этих потерь могло не быть.

Вначале подчистую ограбили богатейшую страну, сделав щедро проплаченную революцию.Заодно перебили лучших представителей страны в бойнях и чистках.
Затем обескровили народ, своим бездарным руководством и репрессиями.
Стоило русскому народу слегка вздохнуть и наладить жизнь, как в 1991 году что опять произошло?
Ответить
Olga
Прошу прощения, думал Вы по-настоящему интересуетесь историей. А так Вы просто имеете цель посыпать какие-то странные данные, непонятно откуда взятые. Пожалуйста, данные с сайта Минобороны: mil.ru/winner_may/history/more.htm?id=12290987@cmsArticle, чуть больше, чем я привел (видимо, уточненные данные). Что касается цифр осужденных политических преступников, то в официальной бумаге на имя Хрущева значится 3млн 777тыс человек. Эти данные подтверждены Земсковым. Поэтому любые стенания на тему «сколько несчастных загнулось в сталинских лагерях» манипулятивны и беспочвенны. Я никого не защищаю. Просто даю факты. В 30гг английские шахтеры выходили с митингами дать такие же условия, как у советских, вот до чего «довели» страну большевики! Ну, надеюсь, вы хоть в том, что произошло в 1991м (а по факту гораздо раньше) большевиков не обвиняете, и то хорошо. Удачи Вам!
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Даже интересно.
Если один человек, покажет Вам официальную бумагу, что вас — нет. С печатями, между прочим.
Другой официально это подтвердит, заверит словесно и подписью.
Третий вас поставит перед фактом, что делал вам вскрытие и покажет вам официальное заключение о вскрытии вас.
Этого вам достаточно будет, чтобы признать себя покойником? И признать явную НЕбеспочвенность озвученных фактов.
Что потом будете делать? Сразу в окно? Или попытаетесь опровергнуть факты? Сомневаюсь. Против такого не попрёшь.
:-)))
Ответить
Михаил Медведовский
Вы, наверное, удивитесь, но есть такая штука как критика документов и верификация. Раньше она состояла из трех пунктов: внешняя, внутренняя критика и репутация автора. На данный момент последняя редко используется. Но всё равно это достаточно объёмный процесс. Я, кстати, не зря упомянул Земскова, он особой симпатии к коммунистам не питает. Тем не менее он профессионал высокого класса, просто попробуйте прочитать его исследования, и Вы в этом убедитесь, и он выдает по осужденным цифры примерно того же порядка, что и в поданной записке на имя Хрущева. Что касается подделки документов в архиве, то этим как раз грешила власть после 91 года, посмотрите в поиске видео с Виктором Илюхиным, где он рассказывает о подделке документов в промышленных масштабах. Это видео было властями проигнорировано (ну, кроме нескольких статей, которые рявкнули на него за то, что он «защищает палачей»). Через несколько месяцев Виктор Иванович умер при весьма странных обстоятельствах. Это к слову о том, кто главный фальсификатор. Но это уже совсем другая история)))
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Дмитрий, сбросьте свою политиканскую маскировку. Станьте просто человеком и ответьте на вопросы: несколько человек, имеющих вес в обществе, с большой такой, пухлой, репутацией, верифицированных по самое не могу, скажут, официально, что вы — мертвец.
И выдадут соответствующие документы.
Станете Вы мертвецом или нет?
Можно ответить коротко: «да» или «нет».
Что окажется сильнее, ваша жизнь (живучесть) или их репутация и верификация?
:-)
Ответить
Михаил Медведовский
Хм… Ваш вопрос как относится к верификации документа. Попробую объяснить на пальцах. Любой документ несет в себе некую информацию, она может быть истинной или ложной. Для историка он в любом случае имеет вес, потому что дает информацию. Если где-то обнаружится какая-то группа людей, которым нужно будет документально сделать меня мертвым, то это предполагает трату их ресурсов, а также доступ к определенным формам документов. Понятное дело, что просто так это делать никто не будет, для этого нужен мотив (например, получение каких-то средств, которые мне принадлежат). Следовательно, если я жив, а есть бумаги о моей смерти, то искать надо среди тех, кому выгодна моя смерть и того, кто имеет доступ к такого рода документации. Если говорить, например, про докладную записку Хрущева, то люди, подававшие ему эту записку, были простыми бюрократами, им было плевать на хрущевские политические игры. Если же их заставили поменять эти цифры. то только в сторону увеличения. 3 с лишним миллиона — это немало, но и не десятки (или сотни) миллионов, которые рисуют «разоблачители» режима.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Вы меня простите, но, как с говорящим морским котиком разговариваю.
Не в обиду Вам. Это просто ассоциации.
Задал пару элементарных вопросов, а в ответ только хлопанье ластами и вода. И никакой фантазии, чтобы хотя бы немного представить, что от вашей аккуратной шкурки историка пошёл дымок и запахло палёненьким.
Благодарю за ответы, пусть они и ни о чём.
Ответить
Михаил Медведовский
Ответы на вопросы — это пробник, а устраивающие Вас вопросы — это уже за деньги)))
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Воды у вас хоть отбавляй. Пишите реквизиты, вышлю денежку на буханку хлеба.
Заработали. ;-)
Ответить
Михаил Медведовский
Вопрос ваш не относится ни к какой «верификации» или «живучести», но к пониманию аспектов de juro v. de facto в современном обществе.
De juro, юридически, в заданной вами ситуации вы мертвы, вы не способны совершать легальные действа — жениться, покупать на своё имя недвижимость, тд.
De facto, фактически, в реальности, на самом деле, вы очень даже живы. То есть способны кушать, перемещаться, и даже возможно начистить кому-нибудь морду лица. ))

Зачем вы это спрашивали мне неясно, как и уклонение от ответа вашего собеседника.

Всем хорошего дня.
Ответить
MarishaX
Спасибо за комментарий. И Вам хорошего вечера, Мариша.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Любая, как вы выразились верификация, начинается со взгляда на то, что представляет из себя архивный предмет физически, в данном случае исторический документ. Если вы видели саму бумагу той самой докладной, то бросается в глаза факт, что итоговые цифры на первой странице вписаны совершенно другим шрифтом чем оригинал, и на более светлом фоне чем остальная бумага.
Ответить
MarishaX
Откуда Вы взяли, что верификация с этого начинается? Сами верифицировали документ? Что касается цифр на другом фоне — просто особенность делопроизводства того времени. Количество подтверждается скрупулезным исследованием Земскова, который любви к большевикам не питал. Вот прочитайте (если еще не читали), там как раз проводит исследование профессионал.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Особенности делопроизводства того времени? Не смешите мои тапки. Найдите и посмотрите на сам документ: на первой странице явные подчистки, цифры вписаны на гораздо более современном оборудовании. На второй странице и дальше цифры той самой печатной машинки, на которой набран текст оригинала.
Подтверждения подлинности информации начинается с подлинности документа.

Кстати, «обыкновенные бюрократы» от имени которых подана докладная, на минуточку генпрокурор и министр внутренних дел.

Внимательнее быть нужно, особенно если играете в историка.
Ответить
MarishaX
Повторяю еще раз, уже в третий. Документ я видел и не раз. То, что вы называете «подлинностью документа», имеет много сторон и по большому счету разбивается на две стороны внутреннюю критику (по содержанию) и внешнюю (по происхождению). Если Вас смущают цифры, то их проверил Земсков, у него на эту тему есть фундаментальное исследование. Документ до конца 80х был засекречен, кто его мог подделать? Тогда, когда его обнародовали, был тренд рассказывать о десятках миллионов, а архив это опроверг. Если Вам не знаком смысл слова «бюрократ» и Вы не понимаете, что генпрокурор и министр — это типичные бюрократы, то хотя бы загляните в словарь и посмотрите, что это значит. То, что Вы перешли на личности с предмета обсуждения, сигнал, что аргументов у Вас не осталось. Ни в чем не собираюсь Вас переубеждать, не в моем духе кормить троллей. Всего хорошего.
Ответить
Дмитрий Дзебоев
То есть документ вы видели но никакого сомнения его вид в вас не вызвал, несмотря на вышеназванные мной проблемы.
Имена стоящие под ним — всего лишь бюрократы, им никак не заботило какие цифры писать.
Реформа у вас, историка с гарантией, «недоделанная», а собеседник «просто имеет цель», среди прочего.

Это так, даже не «верификация автора», просто наблюдения.
Удачи вам в стрижке капусты с лохов.
Ответить
MarishaX
Желаю научиться уважать собеседников) Может быть, когда-нибудь у вас это получится
Ответить
Дмитрий Дзебоев
Нет, простите, уважать тех, кто уважает лишь собственное мнение, несмотря на обилие фактов его окружающих, у меня никогда не получалось и вряд ли получится.
Ещё раз прошу извинить. 😜
Ответить
MarishaX
Это заметно по Вашим ответам)
Ответить
Olga
Нет, вы совсем не понимаете, что

реформа -то была «недоделанная», «особенно в экономических условиях освобождения.»

🤪😂
Ответить
MarishaX
«Экономические условия.»Сильная вещь, промежду прочим.
Чему только у большевиков не научишься.Пограбить например.
Хотите, чтобы ваши денежки стали нашими? Пишите в личку.

Всё верно, Дима Дзебоев, разночтений не высмотрели?
А-ха-ха-ха. Табаки:-Гы-гы-гы.Привет!
Ответить
Борис
Все верно — победили и отстроили. Но кто вверг Россию в эти войны
и соответственно в последующие разрухи?
Ответить
павел маркин
Да Паша, этот вечный вопрос непростая штучка. Тут думаю наших мозгов не хватит. Это работа для философов с академическими знаниями и неограниченным доступом к информации. Мы же, по старинке, будем придерживаться взглядов основанных на нашем неполном понимании, на нашем воспитании и склонностях. Одним словом, сплошная печалька…
Ответить
Борис
Говорите за себя.
Ответить
павел маркин
Не вопрос…
Только здесь хоть за себя, хоть не за себя, любой человек делает оценки любого процесса опираясь именно на эти принципы. Диалектика однако…
PS: Слово «мы» здесь обозначает видовую принадлежность.
Ответить
павел маркин
Трусливая царская внутрення политика и бездарная внешняя. Будь монархи поумнее и посмелее, отмени они крепостное право лет на сто пораньше, не бойся они так дворян — ни реаолюции, ни грпжданской бы не было.
Ответить
Борис
Уважаемый Вы сразу как только прочитали аннотацию, поспешили комментарий здесь отписать. Аннотация скорее с иронией так мне подумалось. А такая публицистика Елены Прудниковой всё же в противовес этим гнидам, таким как Резун, СоЛженицын и прочим паскудникам которые своим ядом сознание людей отравили. Эта книга противоядие своеобразное. Ну а если Вы написали ровно для того чтобы болтовню здесь развести то это без меня. Найдутся тут для Вас собеседники. Мой комментарий обращённый к Вам это пояснение для остальных таких же слушателей которые не слушая аннотацию прочитывают и сразу выводы публично делают лишь для того видимо чтобы первым отметится.
Ответить
Александр Харитонов
Это как посмотреть) Большевики и Россия, что тут общего? Любить или не любить, это больше к Родине, земле. От России, российской истории большевики открестились)) Взамен построили СССР и воспитали нового человека имя которому Советский гражданин!))
Ответить
Nikitin
Да, сложилась новая историческая общность — советский народ. Историки будущего будут гадать, куда исчез этот великий народ, как гадают куда исчезли майя или неисчислимые орды монголов, покоривших полмира. Будут предположения, что его уничтожил таинственный вирус или резкое потепление климата. )
Ответить
Кортес
Никуда он не исчез. То, что происходит сейчас — это результат, производная этого советского народа. Те кто у руля, в большинстве, они были октябрятами, пионерами, комсомольцами, а кое кто — и коммунистами. Мне почти 48, а я застал это всё. Хорошо помню, как принимали в октябрята, в пионеры и комсомол. Можно было постараться и успеть стать партийным, но не факт, конечно. На площадях начали жечь партбилеты.
У нас пытаются усиленно разделять воспитание в СССР и нынешнее воспитание. Вздыхать по последнему. Но, не хотят признавать очевидную, до безобразия очевидную связь, трансформацию того, что было тогда в то, что есть сейчас. Это ведь, как 2х2. Не с Луны свалилось нынешнее общество и его руководители. Весь маразм, желание во чтобы то ни стало, за счёт других, хорошо, безнаказанно жить, вешать всевозможную лапшу на уши миллионам — всё это пришло оттуда. Больше просто не откуда. )
Многие ученые любят гадать над очевидным. И считают себя учёными.
Ну, пусть гадают и считают.
Ответить
Nikitin
Вы неправы, между Россией и большевиками очень много общего. Это в первую очередь отказ от компромисса, ради построения Царства Божия на земле, пусть и под другой личиной. Манихейское мышление, отказ от полутонов всегда был присущ русскому менталитету. Если отвлечься от внешних вывесок, видно, что Окт. переворот вернул Россию к дореформенному состоянию. Население снова стало закрепленным (закрепощенным) что в городе, что в деревне. Мы представляем себе отмену крепостного права как великий гуманистический акт, но кто-нибудь задумывался на какие страдания он обрек миллионы рабов, которые, получив свободу, стали неприкаянными, т.к. не умели сами позаботиться о себе. В лице большевиков они получили себе новых хозяев. Перенесясь в 90-е годы, мы опять видим ту же самую картину и власть Пу как нового попечителя для инфантильного народа.
Ответить
павел маркин
нафиг тут задумываться… я против в рабства юридического и внешнего
а с внутренним и образным как нибудь сам справлюсь))
Ответить
Александр Харитонов
Ну как по мне, тут всё просто.
Или нужно не писать аннотации или нужно писать аннотации так, чтобы не возникало таких мыслей. Подходить к вопросу, так сказать безупречно. А чего вы хотели после такой аннотации? Букет из одуванчиков?
И заметьте, я никого «гнидой» не назвал. Высказал вопрос и свое мнение, без оценочных суждений. Да и собеседники у меня есть даже без тех которые найдутся, не скучаю я по жизни без собеседников.
Мой комментарий не пояснение для остальных, он обращён лично к Вам.
Ответить
Борис
Издатели к сожалению видимо составляют подобные аннотации. Я не думаю что сама автор этого захотела бы такую двусмысленную аннотацию. Именно эти первые две строчки (Большевики не верили в Бога и не любили Россию, однако на крутом переломе все же именно они ее и спасли. Когда обанкротились все, кто верил и любил.) Если бы большевики не любили Россию они не создали бы такую Великую огромную страну под названием СССР! А про гнид это моё личное отношение и к Резуну и к СоЛженицыну. Всё остальное пропустите это не к Вам если лично задел извините я Вас услышал.

PS: Так уже было к книге Чуева там же пришлось отметить несколькими комментариями, что послесловие профессора Кулешова там вовсе не в тему и нахрен его пояснения не нужны. А читать надо потому как что написано пером не вырубишь топором.
Ответить
Александр Харитонов
Если честно, вначале, даже не хотел отвечать. Но отвечу, исходя из того что Вы во-первых «исполнитель», а во-вторых я слушал книги в Вашем исполнении и остался доволен Вашей работой.

Итак. В мире, есть вещи, непонятные подавляющему большинству людей, такие как спин, сингулярность, горизонт событий, уравнение Шредингера и т.д. А есть вещи понятные каждому. Например, если ведро с водой, оставленное вечером полным, утром оказывается пустым, то с вероятностью 99,99 % в нём дырка.
Опираясь на эти знания, отвечаю, извините за тавтологию, на Ваш ответ. В нём всё просто, Вы бы и сами это поняли легко.

Вы пишете:
«Уважаемый Вы сразу как только прочитали аннотацию, поспешили комментарий здесь отписать.»

Отвечаю:
Разумеется, это так. Я, обыкновенно, читаю аннотации, перед тем как начать слушать книгу. Поскольку, если в аннотации будет написано, что Гг, нагадил на банкетный стол и до конца книги размазывал по нему эту субстанцию, то я это слушать не буду. Почему? Просто не хочу. Есть много других, более интересных вещей, которые можно и стОит послушать.

Вы пишете:
«… А такая публицистика Елены Прудниковой всё же в противовес этим гнидам, таким как Резун, СоЛженицын и прочим паскудникам которые своим ядом сознание людей отравили. Эта книга противоядие своеобразное.»

Отвечаю:
Да может быть, но тогда нужно так и написать, что, мол, в этой работе, Елена Прудникова, выражает свой взгляд на часть истории, которую деформировали господа Резун и Солженицын. Правда, совсем другая коннотация?
Хотя, по сути, я полностью согласен.

Вы пишете:
«Мой комментарий обращённый к Вам это пояснение для остальных таких же слушателей которые не слушая аннотацию прочитывают и сразу выводы публично делают лишь для того видимо чтобы первым отметится.»

Нет, меня не интересует расположение моего комментария среди других. Это – ошибочное суждение.

Вы пишете:
«Издатели к сожалению видимо составляют подобные аннотации. Я не думаю что сама автор этого захотела бы такую двусмысленную аннотацию.»

Отвечаю:
Как говорил конь Юлий, в не помню каком мультфильме «Не смешите мои подковы!» Такого просто не бывает. Где это Вы видели, что бы издатель, не согласовывал аннотацию с автором?
И здесь, автор, наверное, должен сам описАть свою работу. И каким-то образом, перезалить, отредактировать аннотацию. Она вредит самой работе, сразу вызывая неприятие.

Вы пишете:
«Всё остальное пропустите это не к Вам если лично задел извините я Вас услышал.»

Нет, не задели. Я Вас тоже услышал, но мне важно моё мнение обо мне, а не мнение других, сколько бы их ни было, поскольку сам, обыкновенно всегда лучше чувствуешь, когда ошибаешься. Примеров этому много, начиная с древнейших времён. Вот мнение окружающих о Ное, когда он строил ковчег, было резко негативным. И позвольте вас спросить.…. Где теперь эти окружающие?

Вы пишите:
«Так уже было к книге Чуева там же пришлось отметить несколькими комментариями, что послесловие профессора Кулешова там вовсе не в тему и нахрен его пояснения не нужны. А читать надо потому как что написано пером не вырубишь топором.»

Отвечаю:
Согласен. Очевидно, что эта аннотация, — провокация. Я на эту провокацию ответил. Осознанно. Собственно мой комментарий не касается работы Прудниковой, он касается аннотации и подачи её работы.
Кто эту провокацию задумал и осуществил, не моё дело. Может Прудникова, может Админ, может тот кто «заливал» файлы и писал буквы. Возможно, это сделано, чтобы книгу меньше прослушали, не знаю. Думаю, что они получат ровно то, чего добывались, внимания и активного обсуждения.

Ну, а на этом, хотелось бы закончить общение на эту тему. Я и так истратил на эти очевидные ответы слишком много времени.

Удачи!
Ответить
Борис
И Вам хорошего дня! Там и обложка от издания с кровью на рукаве. Но то что печатали то, и читаю ничего не меняя. Конечно провокация.
Ответить
Дослушал до конца, т.е. до 25го трека, но так и не понял, за что били Мейерхольда. В подвалах здания, на площади с невосстановленным памятником. Автор обещала обосновать… может это еще не конец? И мы скоро все сами узнаем… причем не только из этой книги…
Ответить
В одной из своих статей Прудникова пишет о заговоре Тухачевского, поддерживает теорию о том, что он действительно был предателем.
В качестве доказательства она приводит телеграмму американского посла Джозефа Дэвиса президенту Рузвельту:
«В то время как внешний мир верит, что процесс — это фабрикация, мы знаем, что это не так».

Откуда Дэвис получил такую уверенность?
Почему историк Прудовская поверила человеку, который в своих отчётах писал «Communism holds no serious threat to the United States.[8]»?
(Коммунизм не представляет никакой серьёзной угрозы Соединённым Штатам.)
А также:
« communism was «protecting the Christian world of free men», and he urged all Christians «by the faith you have found at your mother's knee, in the name of the faith you have found in temples of worship» to embrace the Soviet Union.[12]
(Коммунизм защищает христианский мир свободных людей», призвал всех христиан «верой, которую ваши матери защищают на коленях, во имя веры, найденной в храмах служащих [Богу],», принять Советский Союз)

Об интеллекте Дэвиса даже его сослуживцы писали не слишком лестно.

То есть источники свои Прудовская выбирает не совсем объективно, в лучшем случае.
Ответить
MarishaX
Цитата: " То есть источники свои Прудовская выбирает не совсем объективно, в лучшем случае." Мне тоже так почудилось)) Про дореволюционные земельные общины вообще ничего не понял, чем они были так ужасны. Может кто просветит?)))
Ответить
Nikitin
Из ее интервью:

Вопрос: Когда вы произносили последнюю реплику, вы сказали, что его поставили у руля посудину. А кто поставил?
Ответ: Господь бог. Я поражаюсь, насколько господь бог милостив к России, что послал ей сначала Ленина, потом Сталина, потом Берию, троих великих друг за другом. Каждый из которых сделал свое для спасения умирающей державы.

Учёный историк, который считает Бога основной причиной появления определённой личности у руля государства? Ну да, ну да. 🤦🏻

Бросайте дурное, Никитин.
Ответить
еще два замечания-в книге достижения позиционируется прям как небывалое невозможное Чудо… я 1
1)тоже восхищен успехом который смело можно называть цивилизаторским-большевики ведь пошли во все эти ханства байства-что жили при царе по 12веку- и не стали ничего слушать про традиции и не стали боятся мусульман-которых все боятся (паранджу снять, в школе девочки и мальчики-вместе, в Коране не так-сейчас с басмачами будет плохо)
и все же мистикой это не было у них был ресурс которого почти ни у его не было-и Который сейчас до выбирает Китай-огромные массы неграмотного была которое массово обучалось- могло в 10 раз больше- а уровень жизни что им дали считал сказкой-хотя был он весьма бедным. как до уровня Европы население подтянули уголек и сгорел.
2)Большевики не верили в Бога-это да, но обычно подается как да откуда они взялись такие то нехристи?)
но уместнее спросить а кто верил?
церковь?-нет это стал орган пропаганды и сыска под командой обер прокурора
крестьяне… нет двоеверие да-а так старобрядчество сектантство и т.п.
элита? неа эти оккультизм вызов духов, магия Папюс, экстрасенсы Рен тв
а кто верил? ну часть интеллегенции-Мережковский к примеру- но трудно представить чтобы они пересекались с большевиками
так что уместно сказать не верил и как и все))
Ответить
книга так себе и конечно не Ленин а Сталин. а про Сталина уже достало что или кровавый маньяк либо гений всех времен и народов.
а можно как нибудь нейтрально-чтобы и плюсы и минусы
Ответить
Евгений Бекеш
Мы по другому не можем! Нужно всегда держать нос по ветру)) Сносим памятник Дзержинскому, на его место норовим поставить памятник Александру Невскому, других мест нет! Вот хотят же в Астрахане поставить памятник Батыю, так почему бы и Александра Невского рядом не воткнуть? Как никак их многое объединяло)))
Ответить
Nikitin
многое. но обычно это неправильно оценивают-во первых его решение стратегически верное-и даже неизбежное. во вторых в феодальной системе-важно чей ты вассал-наций еще не было-так что это никакая не измена.
и главное памятник Невскому есть у нас-в Пскове)))владимирскому князю который был для вольного города-покоритель. да да немцы(четыре фоггта сидели у нас по договору-никто не захватывал). а вот князю который для Пскова за 30 лет сделал не исчислить чего, которого все псковичи любили и шли за ним на кого угодно-памятника нет.
Довмонт же… литовец… гедеминович а не рюрикович
даже Ольге есть-она же по одной из легенд из Пскова… хотя что с того Пскову а не Киеву
история не благодарная ты сука))
Ответить
Nikitin
Я бы добавил… роднило. Оба из рода чингизитов. :)
Ответить
Не было бы большевиков — не было бы гражданской войны. С Австрией и Германией война всё равно бы, в конечном итоге утряслось бы.
Ведь если вдуматься, книга ведь НИ о чём.
Большевиков давно нет. Их идеи положили в землю бессчётное количество людей, и сподвижников этих идей и её врагов. Да, гремели, была огромная красная империя. Сам помню, трёхметровую карту СССР, а через неё надпись: нас — 300.000.000… 10.000.000 — идейных, коммунистов.
Но где всё это?
Извлекли ли какие-нибудь уроки и используем ли этот опыт сейчас? Как, например, те же немцы, австрийцы и японцы? Нет. Всё тоже самое. Только милитаризма больше, новый виток вполне понятного «чего», и вполне понятного «куда». Маршируем, катаем туда-сюда танки, каждый год показываем свою готовность убивать и умирать.
Пустое всё это.
Читайте лучше Чехова, он хотя бы актуален.
Ответить
Михаил Медведовский
Думаете… Спустя сто лет, можно…
Фронт то рухнул в моральном плане зимой 16/17 а там… осенью 17 идеи РСДП(б) сильней оказались
Ответить
Михаил Медведовский
не было бы большевиков другая сила канализировала бы протест. как говорили тогда в Петрограде-если и Ленин обманет ему первая пуля
Америку бы все одно открыли даже если Колумба убить в колыбели
Декрет о Мир, и Декрет о Земле-снял главные противоречия дальше уже можно было воевать по мелочи и доказывать кто боле прав
и команда большевиков легко переиграла сборную всех остальных сил-которых поддерживала Антанта, Япония, Германия
и кстати большевики меньше всех виноваты в гражданской ибо передали власть Советам… а там были и большевики и эсеры и меньшевики. казалось бы ну берите там большинство -завоевав симпатии населения. неа-решили что на штыках легко большевиков задавят)))
Ответить
Евгений Бекеш
С другой стороны, миллионы людей по всему миру (включая вас) до сих пор верят, что если бы удавить Гитлера в колыбели, то не было бы ни Второй Мировой, ни нацизма, ни Третьего Рейха...)))
Ответить
Евгений Бекеш
Было, да кабы. Грибы навырастали. Вы копаетесь в этих долбанных теориях заговоров, обывательско-бытовом в стиле Прокопенко. )
Важен результат. Развалилось это всё, оказалось никому не нужным, завалено костями, полито тысячами тонн крови. На выходе — ничего.
Благодарю за ответ. Уважаю Ваше мнение, но ценности в нём для меня — никакой.
История имеет ценность в том случае, если она открыта, непредвзята, и из неё извлекаются уроки.
Но, это не про нас. И это никогда не будет про нас.
Поэтому, лучше, интереснее труды от нобелевских лауреатов, а так же Чехов и Шекли.
:-)
Ответить
Михаил Медведовский
на выходе ничего?))) а думал мы только ненарушенными остатками и живем… ВПК, нефтегазовый комплес, РОСАТОМ и гоэрло.
вот после 1990 года ничего кроме поэтапного урезания социалки
Ответить
доказательство геноцида в России єто перепись населения, за столетия 100 млн. кудато исчезло, сегодня власть любовью к собственному народу тоже не отличается
Ответить
Интересно и познавательно+++
Ответить
Помоему фактов здесь приведено предостаточно.
Именно большевики и спасли и подняли россию. Я благодарен тому ВЕЛИКОМУ поколению, за то что мы живем в НАШЕЙ стране. Хоть и при козле путине… Но это я думаю временно…
Ответить
Кстати в данной книге много ссылается елена на архивные документы…
Кто нибудь знает где можно найти их в сети?
Ответить
Вот такие они либералы — интеллигенты. 😊
Республика шкид либералы 20 века www.youtube.com/watch?v=F8NWo6qjVuw
Ответить
Для всех тех у кого аллергия на красный цвет!

Гаврилиада № 9.
Ты гляди какая мразь в книжном мире завелась! Либералы налетайте и тираж весь покупайте! Ведь сознание оно в Вас отсутствует давно! Когда будете травиться лучше бы не торопиться, больше дряни потребите и нас левых рассмешите! Капитал ведь правит бал так ведь Горбачёв — сказал?! Красным плохо быть решили потому что так внушили! 😊

👉 ''Чёрная книга СССР. 1922 — 1991. Год социализма'' издание 2021 года.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Света Яник 2 минуты назад
Зато — патриотично! Абрамсы в Химках, Обама в подъездах. «Можем повторить» и дедывоевали. Все как мы любим.
tanivaa 11 минут назад
О, даже очень пригодится! Я в вашем (АиФ)-нашем проекте «Улисс» или «объять необъятное...» Спасибо!
Пётр Бирюков 15 минут назад
С удовольствием послушал бы продолжение.
Samanta 17 минут назад
Мастер Л.Н.Толстой великий психолог был, ведь человеку легко сбиться и поддаться соблазнам и не заметно отойти от...
krilja 18 минут назад
понравилось, тем кому интересна тема зоны- рекомендую. Шубин-супер, хочется продолжения. Благодарю за труды
Аркадич 23 минуты назад
Так так! Про Чехословакию что-то. Не может быть! И в 68-м тоже они?! Не-е, ну я так не играю… а где же про Петрова...
Друзья! Вторая часть опубликована! Приятного прослушивания!
Анастасия Ренкевич 41 минуту назад
согласна, никаких чувств, даже мыслей о том как и почему он туда попал, даже раздражать начало что все у него...
De La Luna 50 минут назад
* перед словами «практически невозможно» пропущено слово «отличить».
Альфия 56 минут назад
Мне чтец понравился( увеличила скорость). Большое спасибо Пухову. Буду слушать следующую озвучку. Произведение тоже...
tamarik100 56 минут назад
Очень понравился, в точку многие настолько тупы, что подумали о голубях, что ещё раз подтверждает отношение автора к...
Ирина Корецкая 1 час назад
На 45-ой минуте Ираклий закричал, «ПЕРЕЛАЖИВАЯ из одной руки в другую деревянную ручку подобранного топора». Автор...
[BEA] 1 час назад
Ооо, наконец-то будет что послушать после «нет игры — нет жизни»! Спасибо большое за работу! Ещё и фоновая музыка...
MAMAWIN 1 час назад
🤮!!!
Великолепная житейская мудрость!!! А как виртуозно описана, АПЛОДИСМЕНТЫ!!! Прочитано Классно! Благодарю.
avva2021 2 часа назад
Это же театр, актёры играют. Так и должно звучать в исполнении артистов театра. Очень понравилось
Katerina Fiori 2 часа назад
случайно наткнулась на данную книгу. Напоминает Гарри Поттера «Лондон. Вокзал ведущий в параллельный мир Лондона....
озвучка на 5+
Майя Кривова 2 часа назад
Напоминаю, что многоуважаемый чтец предоставляет нам свой контент бесплатно, так что крайне глупо с вашей стороны...
Юлия Кашаева 2 часа назад
Рассказ хороший.За озвучку большое спасибо.Прослушала в начале и в конце.На все терпения не хватило.
Эфир