Глубина. Погружение 21-е
Набоков Владимир
100%
Скорость
00:00 / 36:39
01. Владимир Набоков - Сказка
46:29
02. Роберт Стивенсон - Джанет продала душу дьяволу
22:31
03. Кир Булычев - Котёл
30:57
04. Холли Ньюстайн и Ральф Бибер II - Прошение
32:56
05. Майк Гелприн - Чертовка
01:19:05
06. Стивен Кинг - Человек в черном костюме
07:53
07. Маркиза - Рассказ о старике и дьяволе. Не по плану
Длительность
4 часа 16 минут
Год озвучки
2019
Серия
Глубина (21)
Описание
Он дьявольски умён, чертовски коварен, изощрённо хитер и необычайно обаятелен. Падший ангел искушает, соблазняет и непременно обманывает детей Божьих в борьбе за их души.Меняя личины, он становится виной всему тому ужасному, что делает Человек. Он неотделим от Человека, поскольку живёт в каждом из нас.
Не бойтесь коснуться пугающего в 21-м погружении…
_________________________________________________
Содержание:
01. Владимир Набоков – «Сказка» (чит. Иван Савоськин, Елена Федорив, Михаил Прокопов)
02. Роберт Льюис Стивенсон — «Джанет продала душу дьяволу» (чит. Роман Волков)
03. Кир Булычёв — «Котёл» (чит. Александр Кузнецов)
04. Холли Ньюстайн и Ральф Бибер II — «Прошение» (чит. Владимир Князев)
05. Майк Гелприн — «Чертовка» (чит. Сергей Бельчиков )
06. Стивен Кинг — «Человек в черном костюме» (чит. Олег Булдаков)
07. Маркиза — «Рассказ о старике и дьяволе. Не по плану» — (чит. Алексей Дик).
Добавлено 31 октября 2019
Маркиза «Рассказ о старике и дьяволе. Не по плану» (аудиоверсия 2019).
Уметь говорить — это дар, уметь много говорить — это способность, а вот уметь много говорить и при этом ничего не сказать — это талант… и, да, «блажен неведающий»… Роскошно озвученный рассказ Алексеем Диком. Понравился больше всего.
Спасибо Михаилу Прокопову, Елене Федорив, Ивану Савоськину!!! Блестящее трио!
Второй раз прослушала на «Бис!»
Впечатления от рассказа настолько сильны, что продолжать слушать на время отложила… )))
Действительно — великолепно получилось.
жаль — не мой жанр, но частично послушал. Очень понравилось.
Полностью согласен с Вашей оценкой.
Руки уберите, пожалуйста, — тихо сказала девочка.
— Нет-нет, умоляю, не убирайте руки! — завизжал над ухом чиновника чей-то удивительно гнусный голос. Такой голос не мог принадлежать ни мужчине, ни женщине, ни старику, ни ребенку, а только автору и ведущему «Ядерной программы», скандальному репортеру Глебу Косых. — Мы как раз готовим сюжет о растлении малолетних, а когда крупный чиновник городской администрации гладит девочку — это самое то! Умоляем, еще одно поглаживание! Напоминаю, что наша программа официально приравнена к нацпроекту, потому что никто так не компрометирует идею журналистского расследования, как мы-ы-ы! — Голос Косых сорвался на совершенно уже невыносимый визг, и выросший рядом с ним откуда ни возьмись толстый оператор уже нацеливался на чиновника тусклым глазом телекамеры.
— Эт-та что такое?! — прогремел представитель местного УВД, отправлявшийся в очередной рейд (не забывайте, что улицы были центральные и представители власти появлялись на них регулярно). — Девочка? Со спичками?! Поджигаем существующий порядок?! Ах ты нацболка! — Он вытащил из кармана наручники и жизнеутверждающе потряс ими перед девочкиным носом. — Расступитесь все, граждане, сейчас здесь начнут задерживать малолетнюю экстремистку! Ишь чего выдумали — среди бела дня на улице со спичками! Вас не устраивает растущее благосостояние? Мы будем немножко допрашивать!
— Вот так расправляются власти с инакомыслящими! — радостно заверещал случившийся тут же оппозиционер. — Даже дети становятся жертвами режима, даже малолетние девочки выходят на свой марш несогласных! Немедленно, немедленно пришлите сюда представителя международного фонда «Злорадное наблюдение» и запечатлейте страдания ребенка, изнемогающего от полного отсутствия свободы слова!"© Быков Девочка со спичками
Если поискать то можно найти здесь что угодно, начиная от змея Уроборуса и «все приходит на круги своя»… ))
Прочитано sexy, и не только в прямом смысле.
Мне лично кажется тут присутствует отсылка к святому писанию о Христе и его двенадцати учениках.
Не?
А «прочитано sexy» кем из троих чтецов именно?
хотя, можете не отвечать youtu.be/aScqZVR5G5A
i-fakt.ru/chertova-dyuzhina-ili-pochemu-13-neschastlivoe-chislo/
извините, но я не понимаю о чём вы толкуете.
И почему 13=1???
(статейка забавная и местами очень даже познавательная, но скорее для учеников средних и старших классов, но всё равно — спасибо)
Я не мужчина, и даже читая Лолиту не увидела там пропаганды, Гумберт Гумберт жалок, постоянно обманут, бежит вослед недостижимому — потерянной первой любви, и он глубоко несчастлив на протяжении всей книги.
И могу Вас уверить — я не поклонник Набокова. Отнюдь.
На слог я вообще внимания не обращал.
Вы невнимательны.
Тема сегодняшняя, конечно, своеобразна. И хорошо, когда ее раскрывают с иронией или юмором.
Набокова не люблю. Но как мастер слова он великолепен. Вкусно читается и слушается, особенно, когда озвучивают тоже мастера)
Второй рассказ впечатления не произвел, потому что подобных страшилок множество, сюжеты похожи и давно избиты. Но прочитано с чувством, за что респект чтецу)
Котёл Булычева помню. С удовольствием освежила память)
4-й рассказ очень понравился. Яркий, цепляет. К тому же Владимир Князев виртуозно владеет голосом.
Майк Гелприн занятно пишет. Надо бы почитать всего. Его Чертовка восхитила)
У Кинга, кажется, уже всё знакомо. Но прослушать еще раз некоторые рассказы не мешает)
Последний рассказ вообще привел в восторг!
Большое спасибо за приятный вечер)
Жаль — мало) Хотелось бы еще что-нибудь симпатичное послушать)
И вообще, как ни печально это признавать, но к 1990му году товарищ Можейко уже списался…
огромное спасибо вам за новый выпуск столь любимого сборника!!!
и за тему отдельное нечеловеческое!!!
уже предвкушаю!!!
с хеллоуином, друзья!!!
прекрасно озвученные рассказы или жизнь!!!
он уже стал практически интернациональным. и если копнуть по глубже, в более ранние выпуски глубины, то можно найти 10-ый выпуск посвященный дню всех святых.
и я на хелоуин не пью, а провожу время с близкими.
«Halloween is an annual holiday celebrated each year on October 31. It originated with the ancient Celtic festival of Samhain, when people would light bonfires and wear costumes to ward off ghosts.»
Я не вижу ничего плохого в том, что к моей двери придут малыши, наряженные тыквочками, суперменами и ведьмочками. Они и знать не знают ни про какие религиозные баталии, но знают, что им дадут конфет.
Может раньше и было немного зловещего смысла… С другой стороны славянский праздник Ивана Купалы был далеко не невинным занятием, совсем наоборот… Просто он «наш» а хэллоуин «ихний»? И что плохого в том, что люди отмечают «чужие» праздники и делают их своими? Тогда нам надо прекратить отмечать дни рождения, т.к. это западная традиция, на Руси отмечали именины. А я не против отмечать и то, и другое ;-)
так может Вы и пол заодно перемените?
Ведь век то — 21ый!?
одолжите?
розговор окончен!
Я бы поздравил!
Я вам очень сочувствую.
А нехочу! У меня с ними ничего общего!
А если Вы имеете в виду мою фразу «Я бы поздравил» из поста:
«Тогда почему Вы не поздравляли всех с Курбан-Байрамом осенью? И прочими не менее знаменательными и полезными праздниками?
Я бы поздравил!»
То тут и дураку понятно что имелось в виду «я бы поздравил на Вашем месте, раз уж Вы такие мультикультуралисты.»
… вечно приходится всё разжёвывать, правильно сказал поэт: «нет пророка в своем отечестве»…
Для справки: «Пророк — В религиозно-мистических представлениях: истолкователь воли божества, богов, предсказывающий будущее».
Вы сетуете на что я не пророк? Вы не пророк? Я не обещала предсказывать будущее… Но ести бы могла, непременно бы предсказала, даже через «не хочу» (кстати, частица «не» с глаголом пишется отдельно). Предвидя Ваше вежливое спасибо, сразу отвечаю:«Пожалуйста! На здоровье!» ♡
«частица «не» с глаголом пишется отдельно» — это Вы о моём «А нехочу!»?
Ну, во-первых: частица «не» с глаголом пишется РАЗДЕЛЬНО, а не Отдельно.
А во-вторых: в данном случае это не глагол, а отглагольное наречие. Пишется слитно.
Учите русский язык. )))
youtu.be/LbzsxvCKX80
Но, заметьте, не с «хеловином».
Ибо и Богу и Аллаху, и Кришне с Баларамой этот праздник противен.
Только Будде — похрену. )))
Собирайтесь ко мне, вы, о дети Земли,
Все, кто тайны постиг и кто жаждет постичь;
Научу я тому, что неведомо вам,
Научу вас я песням во имя Луны.
Я, Богиня – души бесконечный восторг,
Я есть радость земли, и любовь – мой закон.
Пусть же чистыми будут все мысли твои,
И с пути не сверни, устремляясь к мечте.
Я – цветущая радость зеленой весны,
Белизною луны я сияю средь звезд,
Шепчет голос мой в тайне текучей волны,
И живу я в мечтах человечьих сердец…
Мне не нужно даров, я не требую жертв,
Ибо знай, что я мать всем, кто в мире живет;
Что растет и цветет – порожденье мое,
Я – любовь, разлитая над всею землей.
Обрати же свой взор прямо в душу твою
И меня ты узришь – так приди же ко мне;
Я – начало дорог, все идет от меня,
Все приходит ко мне, завершая свой путь.
©
Да с чего вы взяли???
А не боитесь кары аллаха за такие поздравления?
Замечательной труппе артистов, прочитавших нам этот чудесный спектакль-театр, БРАВО, БРАВО!!!
лучше слушайте хорошие книги в прекрасном исполнении, это приводит к умиротворению духа. и приятного Вам вечера)
www.youtube.com/watch?v=cVgOOdpdj-o
Да я — само миролюбие! Я за толерантность и мультикультурализм!(чтоб они в аду сгорели)
Но я не понимаю — зачем поздравлять с какими-то пиндосскими праздниками, в ультимативной форме?
А то такое впечатление складывается, что тут или ВСЕ поголовно только и делают, что празднуют день всех святых, святого валентина, день подписания декларации независимости, святого патрика, октоберфест и прочую дребедень. Или не умеют правильно выражать свои мысли с помощью русского языка.
Зачем выделять хеловин, если не выделяешь праздники других стран и/или верований? (ладно это уже семантика, займёмся этим позже. при желании)
Так, что при всей толерантности и пофигизме я против насаждения американской культуры по всему миру и в моей стране в частности, и за чистоту русского языка.
А вообще я — человек весёлый и «добрый. Но справедливый. Как Сталин.»© :-)
youtu.be/aScqZVR5G5A
а решила, что Вы агрессивный, потому как увидела дым из трубы Вашего бронепоезда, который с запасного пути стартанул по чистому полю, без рельс, дабы догнать и наехать)))
А резкий старт объясняется просто тем фактом, что я всегда очень активно разминаюсь перед началом работы, чтобы потом без напряга переходить из нормального режима в овердрайв.
(если Вы понимаете, что я имею в виду) :-)
есть еще вариант-когда я вообще спрячу свой атеизм, и сам буду доказывать что бог есть. это разговор с человеком который потерял близкого. надежду на встречу с ним на том свете я никогда ломать не буду…
вы выводите какие то измены из отзеркливания религии. если верующий как то показывает что бога нет-он его предает. а для меня это сказки-повтор их на публику никого не задевает.
приспособленец это тот кто притворяется ради выгоды… в СССР было выгодно показывать что ты атеист, сейчас что ты верующий
+отвечая не по уставу-я показываю что атеист. и много раз получал претензии мол не так отвечаешь-и тут уже смело слал на три буквы. не ценишь мое добро-не имеешь на мое прав :)
Вы и имеете выгоду, будучи атеистом утешать и поздравлять верующих в их — подчёркиваю! — религиозных, именно религиозных вопросах. Если вы помогли человеку в беде, поздравили с рождением ребенка, днём рождения — это нормальный хороший поступок. Но религиозные вопросы должны стоять отдельно, строго отдельно от общих взаимоотношений людей. Ради мира и спокойствия в нашем обществе. Религии, вера — в сердце, в семье, в храме. ВСЁ! Общество наше должно быть строго СВЕТСКИМ! А вы, называющий себя атеистом что делаете? Неужели не понимаете?
впрочем если я не понимаю вас-то по закону тождества вряд ли вы поймете меня.
ЗЫ. мне вот вот в пятницу кришнаиты красочную книгу подарили (какой то у них там памятный день был)спросили что я думаю о карме )) приятные люди)
Хромой Вулкан разводит огонь
– Тору нужен кованый молот,
Единый Творец держит ладонь
Над картой жизни, где будет город.
Легенды делают нас мудрей,
Мы чувствуем пульс единой Вселенной!
Апостол Пётр – хранитель ключей
– В волшебном танце с Прекрасной Еленой.
©
Насчёт испорченного праздника. Как вы незнакомый или малознакомый человек можете испортить праздник верующим? Они что, засомневался — воистину ли воскрес Христос — раз вы промолчали? ) А если люди знают что вы атеист, то их Христос воскресе в ваш адрес — это неприлично, очень мягко выражаясь. Это высокомерие и гордыня. И вы это поощряете.
как я могу испортить праздник? ну позвольте-подстраховаться и не пробовать
высокомерие и гордыня? я атеист-мне смертные грехи не страшны
Как можно жить в мире и спокойствие в многоконфесиональной стране? Только одним способом — не трогать вопросы веры НИКОГДА! Вера в сердце, в храме, в семье. Иначе вы предаете свою веру, свою религию.
Как вы предаете свою веру — атеизм.Ради образа добряка и гуманиста.
фраза про то что атеизм религия выдает в вас верующую как раз этих религий.
остается понять чего вы так бьетесь за честь атеизма :)
Ответ простой: я хочу мира и спокойствия в нашей стране. Религиозные фанатики меня очень тревожат. Единственный естественный противовес им — атеизм. Крепкий, убежденный, не либезящийся перед ними, аргументированный и свободный. А пока я вижу обратный процесс — атеистов не слышно, а фанатики качают / пытаются / свои права. Я боюсь за нашу страну.Вы не поняли и этого? Спокойной ночи.
чем атеисты фанатики лучше верующих мне -да не понять
да и то что не один атеист не назовет атеизм верой-тоже факт коего не отменить
Атеисты верят, что Бога нет. Разьве это не вера? Может быть вы называете атеистами тех, кто не задумывался над вопросами мироздания? Так это и не атеисты. Это просто не определившиеся безразличные пофигисты. Вот случись с ними беда — начнут лихорадочно искать: может есть Бог, авось спасет… Убежденные атеисты не станут просить, они ВЕРЯТ, что просить некого.
Фанатики атеисты ничем не лучше. Но на каждого вредителя — образно говоря — должен быть естественный враг. Так в природе соблюдается равновесие.
а что получается если образ атеиста начинает моделировать агрессивный верующий вы хорошо показали. модель хищники вредители. вместо общества людей.
И к слову, в СССР не опасно было быть верующим, храмы везде были открыты. Но если ты коммунист, то ты не можешь быть верующим, либо ложи билет на стол, либо будь материалистом.
У нас очень большая страна, очень разная, чтоб достичь мира и спокойствия нужно перестать провоцировать конфликты, и уважать право человека на веру в Бога. А верующие не должны навязывать свою веру остальным, тогда все будет ок.
Для меня например Пасха — это не религиозный праздник, а культурный, как и Масленица. Мы выросли в славянской, христианской культуре и я не вижу проблемы в том, чтобы поздравить верующего человека с праздником. Как и не вижу проблемы мусульман поздравить с их праздником, хоть не отношусь вообще никаким боком к их культуре, просто элементарная вежливость, человечность.
ГДЕ, суть?
Где ваше резюме?
АДМИНУ, посты не относящие к мнению о книге и чтецу-УДАЛЯЙТЕ.
но психоз так силен-что требуешь в такой формы возмущенной школоты-что как бы любой нормальный человек из админов ответит-в комнате своей что то требовать будешь :)
я же в ответ на «Где ваше резюме?» не буду давать рифму на «где» :)
скажу -что вежливо оформленный вопрос «извините не могли бы вы объяснить» я без ответа не оставлю
браво.
но не забудьте уточнить, что поздравлять надо — именно Причастных-К-Празднику а не ВСЕХПОДРЯД, скопом, одним махом!!!
Все религии настраивают на созидание, а не на разрушение.Стремятся поселить в душе мир, покой.Учат делать доброе.Призывают жить хорошо-мирно, спокойно, уважать старших, саму жизнь, все красивое, любить природу.
«Не причиняй другим того, что причинило бы боль тебе, если бы было направлено на тебя»-брахманизм.
«Делай для ближнего своего то, что тебе хотелось бы, чтобы другие сделали для тебя самого»-христианство.
«Что вредно для тебя самого, не делай ближнему своему».Это-основное правило, все остальное, только комментарии к нему-иудаизм.
Любуясь цветком, с совершенными линиями, нежностью, красотой, вдыхая дивный аромат, можно думать только о Великом Творце, подарившем нам столько всего Совершенного.Шелест листвы, закат, пение птиц на рассвете, да даже густой туман, а иней, снежинки с невообразимым совершенством.
Жизнь проходит, кому осталось мало, говорят, не налюбовались еще на эту красоту.
Пускай о тонкостях религии спорят профессионалы, знающие Писание наизусть со всеми нюансами.
Нам бы научиться жить дружно.
По Вашему получается, что атеизм — это не отсутствие веры в бога, а религия. Причем, такая религия, которая обязывает человека быть невежливым.
И еще у меня возник один вопрос: «Вам никогда не приходило в голову, что кто-то поздравляет кого-то с праздником, он не создает образ добряка и гуманиста, а (возможно) он и есть добряк и гуманист? Не все же атеисты недобрые и негуманные люди? Есть очень хорошие, совестливые, высокоморальные сами по себе (а не потому, что бояться попасть в ад), приветливые.
Теперь представьте: сталинист отмечает день рождения своего кумира, а его сосед его поздравляет. Можете представить? Я не могу. Именно потому что это хорошие добрые люди, которые уважают и себя, и других людей.
Добавлю: вы говорили, что атеист обязан знать досконально все религии/ каждую религию чтобы их/ее отрицать, иначе он предает свои интересы. Получается, что если мы оба христиане, но в твоей религии священник может иметь жену, а в моей нет… то мы друг друга не можем поздравить с религиозным праздником, который мы оба празднуем?! Т.е. мы обязаны знать все тонкости о другой религии и ни в коем случае не терпеть различий? Это же подготовка религиозных войн!
Вот встречаю я в магазине туземца из племени Мумба-Юмба, знакомимся мы. Он говорит: «У нас сегодня праздник, пришел вино покупать. А я ему говорю:»от всей души поздравляю! Желаю хорошо провести время!" Другой вариант:«А вы что отмечаете? Это христианский праздник? А какие у вас отличия в религии? У вас танцуют в храме?! — Молча поворачиваюсь и ухожу (слишком большие различия, чтобы человека поздравить....) Так надо?
1. Non sequitur — ваш пример несвязуем с темой отношения религий, так как в отличие от приведённого вами примера, люди становятся сторонниками той или иной религии вовсе не потому, что ненавидят другую.
2. Ложная дилемма, или черно-белое заключение: сторонники одной религии вовсе не обязаны ненавидеть адептов другой, любить и уважать только своих. Есть третье решение: уважать и не вмешиваться в их образ жизни до тех пор, пока они делают то же для вас.
Да, я мечтаю о идеальном мире, где люди разных убеждений уважают права инакомыслящих. В реальности так не было, нет и вряд ли будет. Вся история человечества — кровь, насилие и борьба с инакомыслием. Но в моей мечте — нет места ненависти за убеждения. И не пытайтесь мне это приписать.
Не знаю что есть в вашей мечте, но в вашем подходе к проблеме инакомыслия как вы сами о том пишете, нет ни уважения, ни терпимости, ни даже простой вежливости к человеку как личности, безразлично какого мировоззрения.
Другой пример, диалог мусульманина и христианина. М.- согласитесь что у нас один Бог. Х. — Иисус Христос? М. — нет, Аллах. Х. — а Христос не Бог?
М. — нет, он пророк. Х. — я не могу с этим согласиться, потому что Иисус Христос Бог. М. — из-за таких как вы ненависть и разногласия, вы не хотите признать истину.
Я была свидетелем этого диалога. Так кто кого и с чем должен поздравлять? Не мудрее ли молчать и жить в обществе по светским законам? Ради мира.
Вы за что спорите? Если у человека нет мозгов и много-много злобы он найдет к чему придраться.
Диалог из реальной жизни, в обществе изначально смешанном, христиане и мусульмане.
Пасха, начало смены. На смене — татарин, мишарин и русская (я и единственная православная).
Я: Христос Воскрес
№1: Аллах Акбар
№2: Куличи и пасху принесла? или все сожрали и несчастным мусульманам ниче не оставили? Дискриминация!!!
Понимать надо — что, где и кому говорить и будет мир во всем мире. Безотносительно к религиозной конфессии.
www.youtube.com/watch?v=9A0QBpyDwjw
Ты не прав — на те в глаз!
Ты не прав — потому, что так «папа» сказал
Ты не прав — потому что 1,2,3
Ты не… да пофиг мне чё ты там…
Так что нет, я совершенно не согласна на — БЕЗ споров)))
Забыла еще про — мой аргумент большЕЕ, чем твой.
«в спорах рождается истина».
Под словом «спор» Я имею в виду объективные дискуссии нескольких сторон, придерживающихся разных взглядов и рациональное обсуждение выдвигаемых оными тезизов, а не базар-вокзал, типа:
"– Хочешь, поколочу?
– А ну, попробуй! Где тебе!
– Сказал, что поколочу, значит, могу.
– А вот и не можешь.
– Могу.
– Не можешь!
– Могу.
– Не можешь!
/.../
– Как тебя зовут?
– Не твое дело.
– Захочу, так будет мое.
– Ну так чего ж не дерешься?
– Поговори еще у меня, получишь.
– И поговорю, и поговорю – вот тебе.
– Подумаешь, какой выискался! Да я захочу, так одной левой тебя побью.
– Ну так чего ж не бьешь? Только разговариваешь.
– Будешь дурака валять – и побью.
– Ну да – видали мы таких.
– Ишь вырядился! Подумаешь, какой важный! Еще и в шляпе!
– Возьми да сбей, если не нравится. Попробуй сбей – тогда узнаешь.
– Врешь!
– Сам врешь!
– Где уж тебе драться, не посмеешь.
– Пошел к черту!
– Поговори еще у меня, я тебе голову кирпичом проломлю!
– Как же, так и проломил!
– И проломлю.
– А сам стоишь? Разговаривать только мастер. Чего же не дерешься? Боишься, значит?
– Нет, не боюсь.
– Боишься!
– Нет, не боюсь.
– Боишься!
/.../
– Убирайся отсюда!
– Сам убирайся!
– Не хочу.
– И я не хочу.
/.../
– Ты трус и щенок. Вот скажу моему старшему брату, чтоб он тебе задал как следует, так он тебя одним мизинцем поборет.
– А мне наплевать на твоего старшего брата! У меня тоже есть брат, еще постарше. Возьмет да как перебросит твоего через забор! (Никаких братьев и в помине не было.)
– Все враки.
– Ничего не враки, мало ли что ты скажешь."©
***
Так что — я за спор!!!
:-)
Не стоит путать с вежливым и вполне светским «поздравляю с [вставьте праздник]», где основное намерение вовсе не обращение вас, незнакомца, в свои адепты, но в распространии позитивного настроения: «у меня празднично на душе, желаю и вам того же». Такая форма общения является «закрытой», то есть ваш ответ (спасибо, вам того же, или просто улыбка) не обязателен, но желателен из этикета общения.
К слову, вам не скажут «поздравляю с Кванзой (Африканский праздник) если вы белый и находитесь в России, не в Нигерии. Так же как и „поздравляю с Рождеством“ типично для стран Западной цивилизации, где абсолютное большинство празднует Рождество в какой-то мере, считается семейным праздником единения даже для неверующих.
Кстати, заявление что Бог один и это Иисус вам не скажет ни один грамотный христианин.
Я с Вами согласна, Евгений! Я всегда поздравляю китайцев, вьетнамцев с Китайским новым годом, хотя вроде мы его уже встретили. Это вежливо и показывает дружелюбное отношение.
Евгений Бекеш 9 ноября 2019, 17:45
я бы может тоже… если бы имел их в круге общения ))
Людмила 11 ноября 2019, 17:48
Какой же вы после этого атеист? Вы приспособленец. Предаете свои убеждения ради красивой мины. Не лучше ли промолчать?
Вот вам ответ на заданный вопрос. По мнению Людмилы, если кто-то поздравляет других с праздниками, которые он(а) сам(а) не празднует, то этот поздравитель приспособленец и предатель. То есть буддисты, мусульмане и евреи, поздравляющие христиан с Рождеством, не больше чем двуличные лгуны, только притворяющиеся гуманистами и добряками.
Такое у человека понимание мирного сосуществования и толерантности.
и да-ваши оценки меня не интересуют. мой принцип или возражать или молчать. хрень там или не хрень. соответственно хочется взаимности
«Вы врёте! Или себе или людям. Или всем. Если религиозный человек потерял близкого, то с какого перепуга его должен утешать атеист? Пусть обратиться к своим наставникам и своим молитвам. » ???
НО! Это общение ни в коем случае не должны касаться вопросов религии, если общающиеся не разделяют убеждений друг друга в этом вопросе.
Потому что атеист и христианин, или иудей и христианин, или мусульманин и христианин… и т.д. НИКОГДА не смогут согласиться с аргументами другого, а соответственно НЕ может разделить его религиозные праздники или догмы, молитвы и т.п.
Если только это именно убежденные в своем мировоззрении люди, а не те, кто ВРЕТ себе и людям.
Помогайте, общайтесь. Но как светские люди!
Теперь вам понятно моё мнение?
ладно вы бы себе такую цель ставили-и с гордостью-«Я мол никогда не смогу» нет -другим предписываете.
Но это не даёт вам никакого права меня оскорблять. Извинитесь, если считаете себя порядочным человеком.
именно поэтому я себе не позволяю-да прибываю не в качестве аватара а реального человека-со всей полнотой ответсвенности.
вы же видимо решили что оскорбление это не то что соответствует критериям-а то что вам неприятно слышать
но мне точно так же неприятно слышать-ваши антиобщественные заявления…
а уж условие! почему вы за меня то прячетесь!
я то себя -считаю.
а вы то тут причем? вы считаете меня непорядочным? ну и ваше право-меня это не оскорбляет.
ничтожный фактор я бы сказал. предпринимать какие то действия-ради вашего хорошего мнения?
вот это самомнение-!
правда не может быть оскорблением-вы соизволили диктовать людям любого вероисповедания или атеистам-правила поведения?
ну так получите оценку и распишитесь-не нравится что оценивают?
научитесь сперва не давать оценок сами
А я представьте себе, мечтаю жить в светском обществе, среди людей терпимых к инакомыслию. Но я никогда не стану обвинять оппонента в противозаконных действиях. Хотите подвести меня под статью, порядочный человек?
Мне не приятно с вами общаться. Разговор закончен.
все должны понимать друг друга во всем, верующие атеистов, мужчины женщин, бедные богатых. и т.п. человечество как только не делится.
не всегда возможно-это да. но стремление быть должно.
а заканчивая разговор-помните про его начало-т.е. из за его он состоялся.
что вызвало вашу неприязнь? то что я видите ли на неправильный праздник вежливо отвечаю.
Речь идёт о разделении человечества по вере. Любая конфессия считает себя ЕДИНСТВЕННО правильными. Это, в многоконфесиональной стране — мина замедленного действия. Предотвратить возможные конфликты — с любой стороны и любого вида — можно только строго соблюдая светские правила в обществе. Пусть каждый верит во что хочет, но не выносит это в общество. Есть на то храмы, семьи, группы единомышленников.
Когда вы — атеист — ломаете эти правила, то именно вы вносите — неосознанно, я надеюсь — искру в возможный конфликт. А я именно делаю обратное.
Странно что вы этого не понимаете. И никакой вы вы не атеист, судя по всему. Это я и пыталась вам сказать в начале разговора. Вам как удобно, так вы и скажете. Человек без принципов?
доказать что я атеист я могу очень легко-я подписан и участвую в группах на антропогнезе, я читал и обсуждал все тексты атеистов у нас от Дулумана до Крайнева, у меня тонны сообщений на всех значимых форумах и площадках за 10 лет. прям если не фанатик-так и не атеист :)
Человек без принципов? а чего тогда про вас пишу что думаю?
попытки выстрелить наугад-умиляют
хотите я вам в личку кину созданную мной тему с набором синхронным постов о УПЦ-на атеистическом ресурсе?
дайте ка угадаю-не хотите :)
а нафига ломать ту иллюзию в которой вы живите верно?)))
увы и ах ваши мысли не сколько не атеистические-это вас кто то обманул. это так называемое местечковое мышление-оно было полезно когда люди жили по 30 человек племенами. сейчас это дикий рудимент ипримитив
+ да я понимаю хочется так сказать посмотреть сверху вниз на оппонента «доставить вам удовольствие» «не нервничайте» вроде как взрослый успокаивает ребенка да?
а вот и нет :)
последовательным надо быть-по меньше визга и требования извинится до :)
кто ж вашу лицемерную заботу теперь поверит
С какого перепуга вы меня в фанатики записали? Доказательства есть? Или опять оскорбления? Требовать извинения больше не буду, смысл? Я же написала — если считаете себя порядочным человеком. Ну, ответ я получила. Люди разные нужны… люди разные важны…
Ну и последнее: для меня все мужчины, которые поднимают хвост на баб — как дети. Хочется погладить по голове и успокоить… Всё претензии, пожалуйста, к Адаму. ))
а) вы спутали веру в с доверием. муж верит, что жена ему верна-доверие, избиратель верит, что депутат ему поможет-доверие, вы верите что есть Австралия =хотя не разу там не были доверие.
Кто-то верит, что есть Бог, но именно тот, в которого он верит-вера религиозная вера. в науке даже есть понятие коэффициент доверия. отличие тут простое доверие-просто условное принятие чего либо-если есть на то причины и нету отрицающих фактов
муж застал жену с любовником-все доверия нет. а что с верой-а ничего-там догма-Бог есть и точка.
при любом доверии человек укажет вам способ проверки при вере-не укажет. Кто то верит, что бога нет никакого.? простите а зачем? зачем мне верить что нету бога? зачем мне верить что на марсе не живет розовый крот? смысл? атеизм отсутствие веры, лысина это не вид прически-а отсутствие волос
С какого перепуга вы меня записали? так сказал же с асоциальных идей. а кого веками в них записывали-сторонников крестовых походов, охоты на ведьм, ищущих еретиков-всех кто зовет к разделению.
«для меня все мужчины, которые поднимают хвост на баб — как дети. Хочется погладить по голове и успокоить…» это у вас после визга такое желание наступает? нуну но мне нравится ваш так сказать антифеминизма куда там до равенство полов-не могу женщине ничего плохого сказать
но вообще то правило возникло-не для Сети-и он озвучит как-мужчина сильнее, женщина не может ничего тебе сделать-значит мужчина проявляющей агрессию на женщину-мудак.
а тут просите что? вы по клавишам стучите хуже меня? вроде нет
может не вы первой написали мерзость про меня? тоже вроде вы
но так как пол у меня не тот я буду терпеть? неа-я то потерплю-называйте кем хотите
а вот про мерзость скажу что мерзость
Всего доброго вам и всем, кого я раздражала сегодня. Чмоки — чмоки ))
Я лично не могу даже подумать как такой человек как вы отреагирует, случиться вам попасть в ситуацию где религиозный человек, потерявший близкого начнёт говорить о своём горе.
1. Вы немедленно уйдёте?
2. Прикажете ему(ей) уйти или заткнуться?
3. Начнёте гнать «к своим» с их загробными заморочками, вы их слушать не намерены?
Вы так уверены что при любом контакте с людьми религиозными они станут вас «совращать», поэтому боитесь любого контакта? Вам правильно указали на то, что идеи ваши несут раскол, не обьединение, так как основаны на невежестве и страхе.
Если любой человек, религиозный или нет, начнет говорить мне о своем горе я буду слушать внимательно и так долго, как позволят обстоятельства. Помогу, чем смогу — советом или делом. Мне даже странно, а вы поступите иначе? Или считаете меня выродком? На каком основании?
Какая разница верующий человек или нет? Я не буду рассуждать с ним о его религии, если не разделяю его мировоззрения. Пусть он говорит, я буду молчать на эту тему. Просто молчать, поскольку человек в беде и может быть ему так легче. Пусть молится или рассуждает о своей вере. Я не выражу никак своего неудовольствия, но и поддакивать не стану, если у меня другие убеждения. Я свои убеждения не предаю. Если этот человек пожелает я помогу ему связаться с его единомышленниками или священниками. Понятно? Это когда человек в беде. А если у него радость по религиозным событиям, то я промолчу и уйду при возможности. Никто не обязан разделять религиозные радости иноверцев. У каждого свои праздники. Как пример: для кого-то Октябрьский переворот великий праздник, а для кого-то великая трагедия. А тоже вопрос мировоззрения.
«Если религиозный человек потерял близкого, то с какого перепугу его должен утешать атеист?»
Наперекор своей установке «я свои убеждения не предаю», Вы только что согласились не выражать неудовольствия и даже связаться с единомышленниками (в вере?). Но это идёт строго наперекор вашему собственному бинарному (или чёрное или белое) мировоззрению насчёт высокой бетонной стены между религиозным и светским миром.
Вы уж разберитесь что вам нужно от жизни и общества.
Чушь — это моя оценка. А толерантность это то, что я признаю ваше полное право иметь свою оценку.
Насчёт черного и белого. Вот именно этого я и не желаю нашему обществу. А стена в ваших мозгах. Всё!
Никто не ожидает «религиозной помощи», а просто человеческой поддержки, неясно это в данном разговоре только вам, так как только вы возводите стену, даже не понимая того.
Что действительно непорядочно, это всегда пальцами от себя и переходить на личности.
«Если хочешь изменить мир, начни с человека, которого сидишь в зеркале» Майкл Джексон, «Man in the mirror»
Пожалуйста, укажите мне когда я перешла на вашу личность? Я такого не помню. Оценка ваших комментариев — одно, вашей личности — другое.
Поздравляю вас, как говорится, соврамши.
Насчёт толерантности. Я вам запрещаю или призываю общество запретить вам высказывать своё мнение? Когда такое было? Врать не надо! А это совсем не одно и то же.
И последнее, самое главное: вы, похоже не въехали в смысл нашего спора. Речь шла ИМЕННО о том что человек поддерживает РЕЛИГИОЗНЫЕ высказывания своим одобрением. Когда сам их не разделяет. То есть: предает свои убеждения и врёт окружающим. Приспособился, блин, добрый и гуманный.
И я имею неоднократный личный опыт, когда люди другого мировоззрения, находились в мирной душевной обстановке с людьми иного взгляда.
И упорно ПРОСИЛИ признать их точку зрения. Никакой, никакой отказ, не принимался. Начиналось страшное. Вы такого не видели? Вам повезло. А я видела! Это страшно.. А это за мирным дружеским чаепитием.
Не говорите о том, чего не знаете. Я хочу мира России. А вы?
Поздравляю вас, как говорится, соврамши. »©
Если ВЫ не помните такого, то это Я кто «соврамши».
Было бы смешно если не так грустно.
«Насчёт толерантности. Я вам запрещаю или призываю общество запретить вам высказывать своё мнение? Когда такое было? Врать не надо! А это совсем не одно и то же.»©
Для тех, кто в танке:
Толерантность по вашему — это милостивое ваше разрешение другим высказывать своё мнение.
Толерантность на самом деле — уважение к мнению, с вашим не совпадающим.
«И последнее, самое главное: вы, похоже не въехали в смысл нашего спора. Речь шла ИМЕННО о том что человек поддерживает РЕЛИГИОЗНЫЕ высказывания своим одобрением. Когда сам их не разделяет. То есть: предает свои убеждения и врёт окружающим. Приспособился, блин, добрый и гуманный.»©
Во что, в принципе, въезжать? Что на поздравления с Пасхой, Рош Хашаной или Рамаданом отрицательно реагируют только те, у кого тараканы в голове взяли власть над здравым смыслом, независимо от вероисповедания? Это аксиома, доказательства не требует.
«И я имею неоднократный личный опыт, когда люди другого мировоззрения, находились в мирной душевной обстановке с людьми иного взгляда.
И упорно ПРОСИЛИ признать их точку зрения. Никакой, никакой отказ, не принимался. Начиналось страшное. Вы такого не видели? Вам повезло. А я видела! Это страшно… А это за мирным дружеским чаепитием.
противоположной стороны.
Не говорите о том, чего не знаете.»©
— Эффект Даннинга — Крюгера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. —
Простите меня за то, что посчитала вас способной разобраться в своих же утверждениях. Больше не повторится.
-Прое́кция (лат. projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне[1]. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. —
Мне надоело выслушивать обвинения в лжи и непонимании того, что вы не соизволили высказать, перенос ваших тараканов на чужие головы.
Когда до вас дойдёт, что ваш собственный подход к ситуации и есть запал к взрывчатке, тогда продолжим.
Доброй ночи.
вероисповеданий у нас в РТ!!! Прекрасно все уживаемся.
Простите.
и тот факт, что его бог всегда с ним, должен нивелировать все остальные отрицательные факторы и события.
не путайте божий дар с пельменями!
Ибо сказано в Писании «блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное»
что означает нищий в материальном смысле человек, несмотря на это, блаженствует в душе, потому что уверен, что его ждёт Рай-на-Небесах.
так что настоящему _религиозному_ человеку не нужен никто. Он должен быть самодостаточен. В компании своего бога.
У Вас со зрением беда? Или Вы просто читаете через строчку?
Давайте сделаем так: я сейчас распишу познаково, дабы не возникало больше…
Фраза эта читается и понимаетеся вот как:
«Счастливы /то есть — блаженны/ нищие тем, что в душе знают /т.е. внутренним знанием счастливы — духом, иными словами/ что ждет их (и далее по тексту). Т.е. сейчас он нищий, зато после смерти на небе его ждут райские кущи.
Так что это ВЫ будьте поосторожней на кухне и перестаньте совать котлеты в кофеварку!
И самое главное: „не ешьте на ночь сырых помидоров! Чтобы не причинить вреда желудку!.. Интересный Вы человек, Александр Иванович!“ ©
Ваш стиль убеждения работает против ваших же усилий заверить оппонента в своей правоте — наоборот, заставляет сопротивляться вами сказанному, усомниться. Не проще ли ввести в поисковик значение обсуждаемой фразы ДО того как броситься оспаривать в чем не уверены, особенно в форме, не допускающей возражений? Иначе за вас это сделает ваш оппонент, и всем станет ясно чей желудок пострадает. ;)
За Ваш вариант — отдельное спасибо. Провентилирую этот вопрос.
И ещё одно свидетельство против вашего толкования: в Царстве Небесном материальные ценности не в ходу, по крайней мере у христиан.
Современный библеист протоиерей Леонид Грилихес, привлекая данные ветхозаветной лексики, предлагает следующий перевод: «блаженны пренебрегающие материальными благами (нищие) ради хождения в духе»
что имеется в виду под «хождением в духе»?
а вот что:
Послание к Галатам.Глава 5
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 1Пет. 2:11. Рим. 7:23.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Рим. 6:14.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 1Кор. 6:9.
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, Кол. 3:12. 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Гал. 2:20.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
***
Это никак не противоречит моему толкованию. Конечно, оно несколько сжато и урезано, но суть одна — не надо стремиться к материальным благам, но стремиться к благам духовным, алкая токмо Духа Святого и принимая господа в душе своей. (ух, как я заговорил!)
)))
«блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное»
Это из Евангелия от Матфея, 5:3
Некрасиво, уважаемый… ;)
А евангилиев ваших я насколько помню аж штук 8 в мире. И разницы в ключевых моментах в них нету.
А то что я сократил и упростил толкование — так то мне впредь наука. Я всегда стремлюсь давать исчерпывающие ответы, что бы не повторяться. В кои то веки поленился написать развернуто. За что и был наказан. И «порка» продолжается до сих пор.
Давайте замнем, а? Я не очень люблю разговоры о религии, ибо это на мой взгляд — пустая трата времени. Я ничего нового не узнаю, и никому ничего не донесу, это априори…
Я всего лишь хотел обратить внимание на то что нельзя залетать в чат и всех поголовно поздравлять со всякой хернёй.
Которая не то что не русская но даже и к христианству не имеет никакого отношения, а взята от ирландцев (вроде бы.)
Вот об этом и шёл разговор, попутно заостряя момент того что мы потихоньку отмечая навязанные подобными энтузиастами праздники — теряем свои корни.
Я не знаю как Вы, а я лично — русский. Россиянин. Славянин. И мне импонируют старослявянские обычаи и верования — поклонение силам природы а не всякой невидимой и недоказуемой фигне.
«Вот в таком вот аксепте!»©
Залетать или не залетать, поздравлять или не поздравлять, если залетать то куда и если поздравлять то с чем — каждый решает сам. И если вас от души поздравили с тем, что вам в конечном счёте безразлично — цените хорошее отношение.
Доброго дня.
поклонение силам природы а не всякой невидимой и недоказуемой фигне-это просто пять баллов :) наши славянские силы природы -они видимы-мужик бороду из ваты прилепит вот вам и сила мороза :) виден
про русского ако славянина тоже смешно :)
Договор Руси с Византией (911 г.):
«Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.!
какое имя не возьми -ну исконно славянское
Да и происхождение славян отнюдь не от монголов или пресловутых скифов берет начало )))
И Франция, например — до 12 века частью Германии была…
много всяких вещей во глубине веков…
А вообще если интересно, то рекомендую к прочтению Лицевой Свод (что это --->>>
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4 )
безумно интересная штука! Особенно если найдете с илюстрациями… уу-у-у-у!!!
Если хотите — могу скинуть ссылочку на торрент с фотокопией с параллельным переводом на современный русский язык. Со всем «юлыстрациями», конечно же.
Так бы и читал, но к сожалению я не очень люблю историю, поэтому я оттуда кусками иногда что-то вырываю, раз в год-полгода…
А мне бы фантастику хорошую, научную. Эх!..
ментально же кельты-ирландцы куда как славянам ближе чем отмороженные скандинавы с их культом героической смерти
а я разве отрицаю? Я — наоборот, если Вы заметили.
Но факт остается фактом — у нас своя культура, у них — своя.
Или Вы и это отрицать начнете?
Ксатати наши корни и у древних викингов есть. Или ихние у нас… без разницы.
ашипка ето. я хотел написать: «библиев»
Цезарь -реально -Кайсо
Марий-Марио
Цицерон-Кикеро
спасибо за общение, я отдыхать(12 часов за клавой)
Сам я отвечаю или этой фразой(с соответствующими голосовыми модуляциями) или произношу что-нибудь: «Я слыхал. Поздравляю Вас.» )))
Но вообще все мои знакомые очень разные и для всех каждый раз приходится придумывать что-то новое.
а с Хэллоуэном -тут еще и проще и сложнее. необходимость ужастиков не очевидна хотя психологи знают даже детям нужны страшные сказки. если вы думаете что идея Хэллоуэна нам чужда то зря. Раньше на себя эту функцию брал НовыйГод-это ночь когда сюда проывалась нечисть-и люди бегали наряженные чертями да лешими, а Дед мороз был не так и безобиден-мог унести детей в своем мешке :) ныне это праздник сместился в светлые тона-так давайте заберем-их. присвоим! нагло украдем! тем более он не американский-у него хорошая наследственность он кельтский-у них плохих вообще не держали :) можно было бы у них еще забрать Белте́йн… но у нас строго говоря свой праздник весны и пробуждения природы-внезапно из советского дня труда возник. 1 мая. так что тут у нас импортозамещение :)
мы не можем допиться до лепреконов! а вот до чертиков запросто!
Извините, меня зовут.
До скорого!
да и какая разница-там же шел стандартный процесс-церковь активно пыталась застолбить сектор язычкового бога (не можешь победить-возглавь)
и сделала это неплохо
Это на мой взгляд хуже людоедства.
Мир жесток, только я не виновен,
Этот мир создавался не мной,
Все, что в жизни прекрасного есть,
Стоит жертв и во век их не счесть.
Так решили и жизнь и любовь,
Что расплата за них чья-то кровь.
©
И КАЗНИЛИ его ИМЕННО 14 февраля.
Да и венчал он браки-то — однополые.
Действительно ли именно папа Геласий назначил праздник св. Валентина на 14 февраля — неясно. Несомненно, что именно этот папа положил конец празднованию Луперкалий в Риме.
В позднем средневековье во Франции и Англии житие св. Валентина постепенно начало обрастать легендами, связанными с тайным венчанием влюблённых пар.
Жестокий римский император Клавдий II пришёл к мысли, что одинокий мужчина, не обременённый женой и семьёй, лучше будет сражаться на поле битвы во славу Цезаря, и запретил мужчинам жениться, а женщинам и девушкам — выходить замуж за любимых мужчин. А святой Валентин был обычным полевым врачом и священником, который сочувствовал несчастным влюблённым и тайком от всех, под покровом ночи освящал брак любящих мужчин и женщин.
Ужос, а не праздник! ;-)
но вот человек увидел и нашел
а у нас то своего праздника любви нет и не предвидеться… не РПЦ срочно создала на коленке -Петра и Февроньи муромских -но мало кто даже знает об этом (очередной пример-что праздник вызревает стихийно вокруг правильной сердцевины лишь)
ибо сие произведение это даже не житие-это так сказать носитель ряда идей-сейчас бы повесть о Петре-назвали популяризацией… это о чем угодно но не о Любви :)
он позиционируется как история о любви?
«Феврония вызвалась сама взяться за лечение, если Петр возьмет ее в жены. Князь не принял всерьез ее слов, ибо не считал возможным жениться на дочери древолаза, но пообещал сделать это в случае исцеления.
Наутро он проснулся здоровым — на теле была лишь одна язва, — но не выполнил обещания жениться на Февронии, а послал ей подарки. Она их не приняла. Князь уехал в город Муром, но язвы его умножились и он вынужден был со стыдом вернуться к Февронии. Девушка исцелила князя, и он взял ее в жены.»
вот это и есть любовь? ну допустим-мне вернут мое же «вымысел же! ну изложите по иному» но остается вопрос-как?
Феврония там все куда сложнее-но важно что это и близко не про любовь
зачем мне дочитывать до конца-если я это сделал еще в школе в рамках программы? :) я просто выбрал самое близкое к любви.
для меня и начала сюжета через шантаж-не любовь
и антиобщественная смута совсем не показывает любовь (иначе князь бы сказал забирайте трон-а мне ОНА нужна)
а уж житье по разным монастырям-это как же нужно быть в тягость друг другу? этот вот противоестественный союз подается как любовь? ужас
это называется ДОЛГ. так построены самурайские сюжеты в японии-где жене любить мужа позор. у нее -ДОЛГ. или все эти истории про декабристов-жены которых за мужьями в сибирь-и там уже честно жили с любовниками. ДОЛГ то выполнен-брошено все и добровольно ссылку.
а любовь? а любовь не в дворянском браке-где чаще родители решают кому и с кем :)
Обычай князю, передавшему престол наследникам уходить в монастырь, существовал и до Петра (разумный обычай, а чего ходить как король Лир) и не оттого, что супруга обрыдла. Вы меня не переубедили, и ПФ для меня остаются значимыми именами, несущими гораздо больше любви, чем перетравившиеся-заколовшиеся итальянские тинейджеры.
«Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опу́шкой
Наклонясь, в Кая́ле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру́ кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь».
а что до индивидуальной ценности то тут я вас и не убеждал-да и как? каждому свое-но я то про массовое! праздник то он ну для большинства хотя бы
вы пишите «не превозносилась плотская страсть» а почему в России то лишь. везде. во первых классическое христианство очень закомплексованная религия, во вторых тяжелая-какая там любовь-если регулярный голод, детская смертность, войны. вам сейчас легко предпочитать ту историю при достижениях цивилизации -как не крути сексуальной революции-которая сделала банальной мысль-брак без любви аморален. что имеем то не ценим. раньше то брак-хозяйственный договор. но что тут важно! люди все же НЕ МОГЛИ получить любовь-но хотели-и очень возвеличивали эти редкие моменты. поэтому мы и берем те истории -оттуда.
и поэтому мне не очень понятно ваше «Обычай князю, передавшему престол наследникам уходить в монастырь» не понятно даже не тем-что при всем обычае это было исключение-и обоим родителям считалось не допустимым. и не тем что вы употребили слово наследник-а не скажем сын, ибо с детьми как то проблемы.(да есть варианты что и секса то не было у них-а зачем нам эта плотская страсть?)
самое главное-во блин проблема для Любви-ОБЫЧАЙ! так и святой Валентин венчал вопреки традиции и приказу императора.а Ромео и Джульета полюбили друг друга вопреки традиции древних родов
в этом то вся и соль что вопреки всем правилам и обычаям и меркантильным интересам. по вашему плотская страсть? неа высшая духовная ценность-а все остальное идет прицепом-будет там и страсть, а дальше и то что в счастливой семье дети здоровые родятся :)
да а исходной истории-все пойдет по сюжету они умерли молодыми в один день. ну так это маяк идеал-чтобы мы прониклись и жили долго и счастливо.
не воля ваша ценить сие мертвое на мой взгляд произведение-тут дело вкуса-но это не любовь
а что Праздники все равно нужны -это понятно… я лишь хотел донести мысль что они не на пустом месте возникают-и если праздник прижился-то он хорош и он уже смело-твой-хоть исходно из Китая. наши предки к которым сейчас почему то взывают-проявляли в этом удивительную толерантность.
вот скажем другое произведение «Повесть о Варлааме пустыннике и Иоасафе царевиче» почитал какой то монах историю Будды-и вместо того чтобы вопить «язычники»-сказал-а ведь истинно христианская история
ну и переписал декорации :))
Однажды один англичанин-священник пришёл в дзенбуддисткий монастырь и в надежде обратить Мастера в свою веру дал ему Священное Писание, взяв с него обещание, что тот его прочитает.
Через месяц он снова пришёл в монастырь полностью уверенный в удаче своего плана и увидя Мастера, поздоровался и спросил:
— Вы прочитали книгу, что я Вам давал?
— Да, — отвествовал Мастер.
— И что Вы _теперь_ скажете?
— Вы, знаете, — ответствовал Мастер, — этот Иисус был Очень Просветленным человеком.
***
ага…
«Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опу́шкой
Наклонясь, в Кая́ле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру́ кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь»
Какие бобры, какие опушки? Кто очи приотркроет? что за чушь?
Бебрян — бебрянъ, -а, -о — из шелка особой выделки:
„Полечю, рече (Ярославна), зегзицею по Дунаеви; омочю бебрянъ рукавъ въ Каялѣ рѣцѣ, утру князю кровавыя его раны на жестоцѣмъ его тѣлѣ“
dic.academic.ru/dic.nsf/slovo_o_polku_igoreve/13/%D0%B1%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%8A
Как мы вмдим — ничего не написано, что «князь глаза откроет».
(Ага откроет, вздохнет, махнет рукой и крикнет радостно «гуляют все!» и начнется веселье по Руси Великой, блин...)
Да и рукав, как мы видим, не с бобровой опушкой (а с берёзовой /шутка/), а просто — шёлковый!
я потихоньку перестаю доверять вашим каментам
почему показалось? да потому что я вам не адаптацию дал-а творческое переложение. я тоже считаю вариант с шелком самый достоверный-мне известные все научные переложения и историю их развития. мне известны все варианты с перестановками-предложенные учеными. но скажите-а зачем?? зачем в данном случае было бы это все?
вы не знаете откуда такие слова взялись? ну и очень плохо! это очень известный и значимый поэт серебряного века-Заболоцкий. и задача его была-творческий. как известно -стихи не переводятся (даже с русского 12 века на русский 20го) можно лишь создать новые стихи по мотивам. это единственный путь получить с текста не знание-а поэтический образ. справился он с задачей? в целом да, хотя имхо две серьезные ошибки в его тексте есть (именно поэтические) и разумеется это не шелк на рукаве или открытые глаза. хочу вас огорчить но при формировании любовных сцен-текстильные вопросы как бы не очень важны. я бы даже сказал вообще не важны
Теперь верят в сказки для детей. :)
+все же Если Петр Муромский не про любовь-то Купала не совсем про ту любовь-Купала -аналог Луперка все же.всю эту страсть он содержит(и это хорошо я не ханджа)-но у Валентина слой романтики все же сверху подсыпан-и это еще лучше :)
ну-ну…
Римляне такие целомудренные, а уж католики, так те — вообще!!!
Круче самураев!!!
Я советую Вам поглубже изучить тему «Как жили в древнем Риме.»
Это Вас подготовит к некоторым неприятным фактам о Японии, японцах и всеми любимых самураях.
И, кстати, что касается КАТОЛИКОВ, давайте ка вспомним недавние сведения о половых предпочтениях предыдущего ПапыРимского.
Будете мне ещё от этих извращенцев что-то навязывать?
но видите ли процент геев во всех обществах одинаков. он биологией определяется-не генами а сбоям во развитии от эмбриона. разное лишь отношение к этому в обществе. может быть позитивным, может негативным-я считаю нормальным -нейтральное…
ибо они все же весьма-есть и вдруг ваш комп или телефон или автомобиль-собирал гей! переживете?
А на Руси новый год праздновался весной, насколько я помню.
Да хоть запразднуйтесь! Хоть лоб себе об стену плача разможжите в припадке религиозного экстаза.
Мне пофиг. Я это НЕ праздную. Но никому не запрещаю.
Петр 1 сместил-календарное начало года-на праздник Нового года -лишь.
до него Церковь начинала летописное начало года-по двум вариантам весной или осенью(разные монастыри по разному)-это было чисто книжная традиция. народ же как 1000 лет До- праздновал зимой -так и праздновал дальше-причем праздник этот был-чистый Хэллоуэн:
«Когда начало темнеть, из подклети показалась наконец «коза». Ее представлял кто-то из местных парней — рослый, плечистый, похожий скорее на медведя, чем на козу. На нем был черный козий тулуп, вывернутый мехом наружу, другой такой же тулуп надели ему на ноги и сшили наряд у пояса, чтобы не разваливался. На голове его была огромная маска с козьей мордой и длинными рогами, сплетенными из соломы и просмоленными. Фигура получилась такая жуткая и внушительная, что дети кричали от страха, и даже взрослых пробирала дрожь, когда это чудище, приплясывая и поворачиваясь на ходу, входило во дворы и ревело, наклоняясь к окошкам
Вокруг «козы» прыгали, визжали и вертелись еще какие-то черные, непонятные фигуры: все были одеты в вывернутые кожухи и полушубки, у всех вместо лиц были маски — волки, медведи, козы, свиньи. У кого-то был лошадиный череп на палке, у кого-то белые бычьи рога на шапке. У всех в руках были горящие факелы, от прыжков и плясок летела искры, тянуло дымом, и вся эта нечисть криком и ревом требовала угощения, впрочем, обещая за это хозяевам «избушку ребят и хлевушку телят».
.» © Дворецкая
Чего тут непонятного? )
— Хочешь, чтобы тебе подавали?
— А если у них любовь?
— Разве любовь в том, чтобы подавать пальто? Я не отрицаю любовь…
— Спасибо, благодетель!
— … Но только на основе общей идеи...» © Выстрел
Скажите спасибо, что мы вас кормим поим и производим блага цивилизации, на которые нам ни в жисть не скопить и каковые вы успешно пользуете, попирая нас ногами в сторону канавы, да ещё и ёрничаете при этом — «иди, мол, Ванька на место»…
Скажете не так всё? Ну, дык — вспоминаем классику: «Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормиил» Салтыков-Щедрин. )))
Вот так вот. Как ни крути, а выходит одно — правда, она в мужике, а мужик это и есть Россия.
;-)
1 вариант:«Если говорить уже про нашу страну, про Россию, то с момента крещения Руси и потом на протяжении нескольких столетий новый год традиционно считался начавшимся с 1-го марта. Причем, это новолетие, согласно преданию, связывалось с воспоминанием творения мира. Почему? Потому что когда мир был сотворен, то все расцветало, то есть Господь все создал в таком вот цветущем виде, как это мы видим весной. А так как весна наступает у нас 1-го марта, то, соответственно, 1-го марта и отмечался новый год.»©
2 вариант:«На I Вселенском соборе в Никее в 325 году были установлены основные правила церковного календаря — расчет Пасхалии (даты Пасхи и подвижных праздников) и начало года 1 сентября. Святые отцы постановили праздновать этот день в память об окончательном утверждении христианской свободы: в сентябре 323 года император Константин одержал победу над соправителем Лицинием, который, несмотря на Миланский эдикт 313 года, продолжал преследовать христиан на Востоке империи.» ©
как видите к народу Руси оба варианта не имеют никакого отношения-и вообще ни какому народу. это чисто церковный праздник
спасибо — напомнили название Новолетие(хотя я не уверен)
а вот с датой — нето малость. Тогда и месяцы по-другому назывались.
а из за того что на Руси-было церковное новолетие-о которых кроме монахов знать не знал. не следует что не было Нового года. Новый год-надежно зафиксирован множеством источников-куда как большим чем Иван Купала :)
между прочим он резко отличался от Новолетия не только временем празднования-но и самим типом. славяне знать не знали что-этот год следующий-как Церковь.
для них время шло по кругу-умер старый год и он же заново родился
сделать вам подборку книг-по фольклору, обрядам и традициям?
дать статьи источниковедов-про то два варианта церковного отсчета нового года весной/осенью (естественно привезенных из Византии)?
по аналогии с утром? а когда наши предки по вашей версии-считал и что утро? с новостей по ТВ? :)
Больше тяготею к энцЫклоПедиатрическим знаниям. (если понимаете о чём я).
Новости по ТВ у нас круглосуточно показывают.
А насчет утра. Не скажу точно, но насколько мне известно окончательным сигналом наступления утра вроде считались третьи петухи. Т.е — 4 часа утра.
Хотя скорее всего наступление новых суток считалось по первым петухам — 1 час ночи.
Помните выражение «загулялся до первых петухов»?
А может и по Луне вычисляли.
А Вы это вообще зачем спросили? Просто так или покуражиться?
Кстати, а Вы знаете сакральный смысл сказки «Колобок», поборник фольклора?
цитата:
«Для людей крик петуха всегда был ориентиром времени, то есть живыми часами, естественным сигналом пробуждения. Сельские жители, отправляющиеся в путь, дожидаются пения первых петухов, чтобы, благословясь, отправиться в дорогу. После пения вторых петухов деревенские бабы встают с постелей, чтобы замесить хлеб, приняться доить коров и т.п. Вместе с третьими петухами все рабочее население деревни уже отправляется на свои ежедневные работы. Есть даже поговорки: «Он встает с первыми петухами», «Третьи петухи пропели» и т.п. Как это ни странно, именно благодаря своему кукареканью петух стал домашним животным. Вероятно, еще первобытные люди видели в петухе, громко провозглашающем наступление нового дня, таинственного вестника сверхъестественных сил, божества Солнца.»
как видите я почти не ощибся
Вовсю работает принцип «сдвига окна Овертона»
что это такое: www.youtube.com/watch?v=nOgO1yCwUEs
—
Как сдвигается Окно Овертона в нашем случае с праздниками?(пример):
Посты, всякие, восхваление святых и многое другое обьединили с исконными языческими обрядами и заместили названия.
Вот Вы, например, знаете, что за символизм стоит за традиционными предметами в празднике, например, христианской Пасхи? И что у евреев она называется Песах( ивр. פסח [Pesaḥ]) и была она совмещена со славянским «диким» праздником начала посевных работ?
Сам пасхальный кулич, облитый сверху чем-то белым и с парой крашеных яиц, символизирует оплодотворение/осеменение, так сказать, матушки-Земли.
Как можно понять — предметы символизирующие мужской половой хрен никак не стыкуются с христианским «Воскрешением господнем», и уж тем более с еврейским Песах- что на иврите означает «прошёл мимо» (там у них празднуется что-то вроде: Господь кого-то там завалил по дороге, какой то народ, а евреев не тронул — прошёл мимо, потому как — богоизбранные… не помню точно, можете загуглить, если интересно).
Неужели никто не замечает, что Церковь стремится весь мир причесать под одну гребенку, ассимилируя праздники и присваивая им свои названия?
Глядишь скоро у вас на Пасху вместо кулича и двух яиц будут мацу готовить — как положено по талмуду.
Богоизбранные стремятся захватить Землю с помощью придуманной для других религии и скапливая у себя огромные денежные средства.
Но мне пофиг. Меня — Легион. А вот вам, Людям, не мешало бы обеспокоиться...)))
Встречаются два приятеля:
-Ты яйца на Пасху красил?
-Не-а, ты же знаешь, я неформал… Я киви брил.
Ну а атеисты, не будем пальцами на них указывать, короче, те, что яйца не красят и с киви не заморачиваются, могут просто почесать… затылок. :)))
а потом встречались в песочнице и и скатывая по желобу -по сложным правилам-играли на них… я как то 50 отличных разноцветных яиц выиграл :)
ныне этот обычай утрачен-нет не из за падения СССР или РПЦ. из за компов и айфонов-утрачен как вся культура дворовых игр.
что ж бухтеть-признак старчества-но все же жаль :)
— Это на Новый Год?!
но я крайне насмешливо отношусь к попыткам людей оседлать процессы массового бессознательного-тот же СССР в свое время пытался запретить Новый Год-есть рассказы пр правильных пионерах что не ходят на елку-1919 года… но пару лет-и большевики поняли-не прет лажа-какая то… и сделали этот праздник советским-одели Мороза в красное-и праздник заиграл новыми красками…
поэтому то что вы называете «украли» я называю-были вынуждены включить/принять в себя. лично я очень хорошо -на крепкой научной основе-знаком с Двоеверием. и нахожу прекрасным и волки как свита Св. Георгия… и Илью пророка-который молниями гоняет бесов, и Касьяна Глазника-ако опасную силу високосного года, и воплощение культа Ящера через Николу. эти процессы идут сами собой.Двоеверие-это на самом деле знак что христианство органично сочиталось с нашим язычеством. более красиво эти процессы шли лишь в Ирландии
Так с каким же кличем на устах рыцари Артура шли на саксов, почитателей Вотана? «Помоги, Иисусе Христе»? А может, «Направь мой меч, Великая Богиня»? Или, возможно, одни кричали так, а другие этак? И у Ненния, и у Уильяма Малмсберийского можно прочесть, что во время битвы у горы Бадон, когда Артур «собственноручно» укокошил больше девятисот человек, на его щите красовалось «изображение Пресвятой Девы Марии, Матери Христовой».
Не была ли, случайно, картинка, намалеванная на щите Артура, изображением Великой Богини Дон? Или чудовищной богини войны и резни Морриган? Либо Кариддвен или Эпоны, непорочного воплощения Великой Богини?
Миссионерам мало мешали старые боги, они даже считали полезным, когда слушатель, внимая словам Евангелия, стоял, прислонившись к кромлеху. Языческих верований не преследовали и не отвергали скопом. Яснее всего это видно на примере тонкой и тактичной деятельности святого Колумбы с острова Иона, обращавшего пиктов в 563 — 590 годах. Видя, что пикты одаряют божескими почестями источники и ключи, святой муж не вопиял, не плевался, не проклинал и не пытался пикетировать источники. Он втихую кропил их святой водой и изгонял дьявола. Таким манером он, как утверждают его агиографы, окрестил триста различных источников. Пикты продолжали почитать источники, не подозревая, что те уже давным-давно не языческие, а освященные! Хитро?!"
Причина — то событие произошло как раз во время той ихней пасхи в те времена.
События банально совпали.
После этого у иудеев тот праздник так и остался праздником «песах», у христиан-же он трансформировался в ту Пасху, что мы видим и сейчас. И посвещается она Воскресению Иисуса Христа.
В принципе на самом деле Пасха — вторичный праздник, правильней в этот день говорить, что это праздник Воскресения Иисуса Христа.
В церквах проходят праздничные службы — и вовсе не в честь «пасхи», а в честь Воскресения Иисуса Христа.
Про праздник «пасхи» говорим скорее по-привычке, но это все-же неверно…
Я — ошибаюсь???
«Вы ошибаетесь.»©
По моему эта фраза тут лишняя, вы не находите?
—
Ну если до Вас до сих пор не доходит, что я хотел сказать(точнее — сказал), то ответьте мне на вопрос:
что означает слово «Пасха» и почему день воскрешения какого-то еврея называется этим словом?
)))
Вы ролик про Окно Овертона посмотрели?
Во-вторых — Вы ошибаетесь в том, что говорите, что христианская Пасха у евреев называется Песах. Это вообще не так и тут у Вас двойная ошибка)))
1. — не у евреев, а у ИУДЕЕВ, понимаете разницу?)
2. — не христианская Пасха у них называется «песах», а у них СВОЯ пасха — и называется она. да — Песах.
Но Песах иудейский и христианская Пасха — это совершенно разные вещи. Абсолютно. В корне.
Вы вообще в курсе, в честь чего иудеи празднуют Песах?))
И в честь чего христиане празднуют христианскую Пасху?))
…
все остальное — Ваши личные домыслы, которые суть — ошибочны.
Принцип Окна Овертона известен давным давно)
Но здесь он не при чем.
Почему Пасха называется Пасхой, а не Воскрешением — так понятней? Или дальше будем дурачками притворяться? )))
Извните, сударь, но ни Вы, ни уважаемая МаришаХ так и не дали адекватного ответа. И я абсолютно не понимаю, Что Именно вы оба-два пытаетесь мне тут доказать, закидывая обрывочными фактиками, даже не потрудишись подвести их под одно основание.
В общем, как я вижу, в вашем с МаришейХ случае окно Овертона не просто сдвинулось, а улетело, причём — давно, далеко и надолго…
пичалько…
Все-же уже сказал…
Но попробую ещё раз объяснить — Пасхой называется так потому, что это — дар Господу в честь Воскресения Иисуса Христа.
Вы тут, смотрю, любите оскорблять своих собеседников, а лучше-бы сперва поинтересовались сами этим вопросом.
К иудейскому песаху не имеет никакого отношения. Ещё раз, так в честь чего существует иудейский песах?))
(можете посмотреть в Википедии подсказку))
=======
Вам дали самый полный ответ, так кто тут дурачками притворяется?))
Вы-бы лучше поинтересовались вопросом сперва, а не оскорбляли людей.
==============
ладно… Расставлю окончательно точки над «и», раз уж на то пошло, а то ведь так и продолжите играться в слова и умничать там, где набрались сведений из ю-туба, вместо того, чтобы узнать из первоисточников))
—
Иудейский Песах празднуется иудеями (не евреями, а иудеями! Потому что, просто-напросто, не все евреи — иудеи, так понятно?))… так вот… иудейский Песах празднуется иудеями в честь ихнего исхода из Египта, освобождения от рабства и обретения земли обетованной.
Христианская-же Пасха празднуется в честь Воскрешения Иисуса Христа.
Почему так? — потому, что Иисуса Христа осудили и казнили как раз во времена того ихнего иудейского песаха. Просто — совпало по времени. С тех пор христиане в этот день приносят дар Господу в честь Воскресения Иисуса Христа.
====
Вы-же изначально сказали, что — цитата Ваша: «Вот Вы, например, знаете, что за символизм стоит за традиционными предметами в празднике, например, христианской Пасхи? И что у евреев она называется Песах( ивр. פסח [Pesaḥ]) и была она совмещена со славянским «диким» праздником начала посевных работ?» —
Вы говорите. что христианская Пасха у евреев называется Песах))))
Я и сказал, что Вы ошибаетесь, т.к. во-первых не у евреев, а у иудеев. Т.к. далеко не все евреи — иудеи)) Во-вторых — Песахом у них называется именно ихний Песах, а не наша христианская Пасха)))
И третья Ваша ошибка — Пасха никак уж не совмещалась специально со славянскими праздниками)))) Что ни за ерунда? Почему именно в этот день Пасха — ответил Вам выше.
============
надеюсь, достаточно и теперь все понятно?)
если словосочетание «хоть кол на голове теши» для Вас оскорбление, то советую Вам почитать что-нибудь из классики.
Гоголя например. «Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем»
Очень рекомендую. Там наглядно описано, как звучат оскорбления.
ну-ну…
А Пасха христова — В ЧЕСТЬ Воскресения Христова)))»
Вы вообще осознаете что Вы пишете?
У Вас проблемы с русским языком, с доказательной базой или что?
Почему я не могу понять что Вы пытаетесь до меня донести?
—
И, давайте, уже, замнем — для ясности.
Я выпиливаюсь из этого бестолкового дискурса.
—
жесть какая… давно я таких лютых троллей не встречал…
чур-чур меня!!!
Вообще-то празднуется избавление от египетского рабства, исход евреев из Египта.
e-libra.ru/read/145268-psahim.html тут толкование от раби Пинхаса Кегати — очень интересно, знаетели, я иногда читаю разные отрывки.
А если Талмуд слишком сложно и слишком много текста, то вот, пожалуйста, если интересно — вот тут очень несложно, буквально на бытовом уровне, всё рассказано toldot.ru/articles/articles_29787.html
Так Б-г во время десятой египетской казни — гибели первенцев — прошел мимо еврейских домов, на которых был специальный знак.
Потому что евреи — богоизбранный народ. Они так и говорят.
разговор то не об этом.
начинался не про это, во всяком случае…
Китайцы, японцы проходят мимо.
У них своя культура, им не нужно себя называть «богоизбранными», им древний Яхве и Иисус вообще по барабану.
А Буддизм я считаю вообще самой мирной религией, тому что буддисты боятся испортить свою карму
Дзен — рулит.
Я уж Вам все подробно расписал, а Вы все никак не поймете)
==
Воскресение Христово — это и есть то, что мы празднуем, понимаете? Мы не Пасху празднуем… Пасха для нас вообще дело десятое))
В храмах праздничные службы идут — в честь Воскресения, а не в честь пасхи))
А вот сама наша христианская Пасха — она и есть суть — в честь Воскресения Христова, что тут непонятного?
Ну представьте — у Вас День Рождения. Вам друзья подарили подарки. Так вот — вы празднуете за столом Ваше День Рождение, так ведь?)
А не Ваши подарки празднуете?))
Вы-же поднимаете тосты — за Вас, а не за Ваши подарки?))
Так вот, христианская Пасха — это СИМВОЛИЗМ, это подарок если хотите, если говорить образно. Глупо праздновать подарок))
А празднуем мы Воскресение Христово))
========
я уж даже и не знаю, как ещё проще до Вас донести)))
Я сразу написал, что Церковь занимается тем что АССИМИЛИРУЕТ праздники и КОНСОЛИДИРУЕТ понятия и термины изменяя их первоначальное значение. И в результате старославянский праздник, даже не праздник а ОБРЯД, проводившийся в честь начала сезона посевных работ, символами которого является Кулич и пара крашеных в цвет Солнца яиц, ныне имеет название Пасха, и никак не корреллирует с Воскрешением Христовым.
Это я изложил сразу же и несколько раз уточнял.
Но меня как-будто не слышат. Напрашивается вывод, что меня троллят.
Так чего ж Вы обижаетесь?
Я думаю на этом закончим. Я не знаю — куда проще и доступнее выразить мою первоначальную мысль.
***
О фанатиках:
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus, исступлённый — от fanum «священное место», «храм») — слепое, безоговорочное следование убеждениям. Именно это и имелось в виду. С фанатиком невозможно спорить потому что он НЕ ОТКРЫТ для ДРУГОГО МНЕНИЯ.
***
Ну а относительно «болванчиков» и «ходячих деревяшек» — то классику знать надо, а если не читали «Обитаемый остров» то хоть обращайте внимание на такой знак "©" в тексте. Он означает: «цитата» из какого-либо источника.
Dixi
вот уж не думал что в реале увижу считай парафраз серии Южного Парка про Пасху:
-Пап а почему мы красим яйца на Пасху?
-ну ты же знаешь Стэн, Пасха это когда мы отмечаем день когда Иисус -умер за наши грехи!
-Ну!? и поэтому мы красим яйца чтобы пасхальный кролик мог их спрятать?
-Да!
-а тебе не кажется что тут пропущена какая то важная информация?
-просто крась эти чертовы яйца, Стэн!
:)))
вино (желательно красное);
маца; сельдерей или растертый хрен (марор);
петрушка, салат или отварной картофель (карпас);
кусочек мяса с косточкой (зроа);
крутое яйцо;
харосет — смесь протертых яблок и грецких орехов с вином, приправленная корицей;
блюдце или чашка с соленой водой.
Как видим: никаких куличей и Крашеных Яиц)))
Кстати, я не уверен, что картофель произрастал только на СевероАмериканском континенте.
Он мог быть и в Египте, и в какой-нибудь Франции(которая раньеше была практически частью Германии) века до 12го…
мне у них спрашивать не надо-я и так понимаю-что все «незыблемые» традиции непрерывно меняются
Вообще я его читаю, когда поржать хочу.
далеко ходить не надо почитайте Приготовления к Песаху toldot.ru/articles/articles_29787.html
Неольшая цитата:
ПРИГОТОВЛЕНИЯ К ПЕСАХУ
§ Перед праздником принято делать генеральную уборку. Печи, плиты, духовки, кухонные столы должны быть тщательно очищены. Посуда откашерована или заменена на пасхальную, которой пользуются только во время праздника. Последний срок кашерования посуды — час до вступления в силу запрета на хамец.
Поиск хамеца
§ За день до наступления Песаха (то есть за сутки до «Седера»), вечером, совершается обряд «Бдикат хамец» —поиск квасного. Хотя вся квартира уже тщательно убрана, необходимо еще раз осмотреть весь дом, проверить щели:
не затерялись ли где крошки квасного.
§ Погасив свет и взяв в руки зажженную свечу, глава семьи переходит из комнаты в комнату, осматривая все места, где могли остаться крошки квасного.
ВНИМАНИЕ! САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!!
§ Поскольку не всегда можно обнаружить хамец в только что убранном доме, а без этого благословение станет произнесенным всуе, установился обычай
!!! перед поиском класть в разных местах крошки хлеба.!!! Их нужно предварительно сосчитать и каждую завернуть в бумажку (тогда будет уверенность, что все удастся собрать).
***
сегодня я как и много раз до этого поржал всласть — евреи даже тут обманывают!
Или ВОТ ТОЖЕ: XD
Продажа хамеца
§ Как и в прежние времена, евреи и сегодня стараются перед праздником Песах полностью избавиться от квасного, уничтожая его, даря или продавая нееврею. Но когда хамеца много, избавиться от него в короткий срок затруднительно. Разумеется, не будь иного выбора, никакой материальный ущерб не мог бы воспрепятствовать религиозному человеку выполнить свой долг. Однако закон дает другую возможность. Заключают сделку, называемую «Мехират хамец», то есть
!!! продают квасное какому-нибудь нееврею с составлением формального контракта, согласно которому хамец вновь становится собственностью еврея после Песаха.!!!
ржунимагу!!!
)))))))))))))))))))))))
есть официальные постановления синода-когда армии разрешали есть мясо перед боем :)
а знаете как ухищрялись японцы-буддисты-чтобы покушать мясо?
Но узнав про быт самурайский понял, что — зверьки они. И были зверьками, зверьками и остались. В Японии ежегодно до сих пор ЕДЯТ ДЕЛЬФИНОВ.
Ежегодно в Японии выдается БОЛЕЕ 20 000 лицензий на дельфинью охоту.
Я уж не говорю о социальном строе внутри страны.
Зверьки.
Что же касается души, то, перфразируя скажу: «Душа — предмет тёмный и исследованию не подлежит!»©
www.youtube.com/watch?v=qYeTN74h7AM
Я Вам ответил, что Вы не правы. Более того… уж не знаю, удивитесь Вы этому. или нет. Но… просто подумайте… Русь была крещена 1000 с хвостиком лет назад. А христианству уже более 2000 лет. Ну? — теперь думайте...)
Ладно, подскажу — это событие произошло за 1000 лет до того, как у нас появилась первая церковь)) И уже тогда начали праздновать Воскрешение Иисуса Христа)
Славянские праздники никаким боком тут не подходят под христианскую Пасху, Вы говорите какие-то глупости просто))
Ау! Вообще-то христианство пришло к нам, а не возникло у нас))
И день празднования Пасхи (хотя ещё раз! — это НЕВЕРНО! Мы празднуем не пасху, а воскрешение Иисуса Христа, поймите уже это! Мы можем вообще не красить яйца… не покупать кулич и не святить его… не делать из творога «пасху» — это всего-лишь символизм, понимаете?) Больше даже уже — традиция. Главное — празднование Воскрешения Иисуса Христа. Ни в одной церкви Вы не увидите служб празднования… Пасхи!!))) Это нонсенс. Празднуют именно Воскрешение Иисуса Христа)… так вот… отвлекся… и день празднования пасхи по дате своей возник вовсе не из-за наших славянских праздников именно сейчас)))
Он ПРИШЕЛ к нам ИЗВНЕ.
В Иерусалиме тоже почему-то празднование в этот день)
Ну?
Подумайте…
И выбросьте уже из головы все эти ю-тубовские глупости. Там выкладывают ролики люди, не знакомые даже с сутью вещей, ради хайпа…
============
Ещё раз, подводя черту — празднование, как Вы НЕПРАВИЛЬНО говорите — Пасхи (а правильней говорить — Воскрешение Иисуса Христа) празднуется в этот день не потому, что там видите-ли какие-то славянские праздники были, а потому, что ЭТО СОБЫТИЕ ПРОИЗОШЛО ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ.
Более того — христианство пришло к нам извне. И уже тогда именно в это время праздновалась эта христианская пасха, а вернее — Воскрешение, именно в это время))
Безо всяких наших славянских праздников.)
=========
п.с. на счет фанатизма — очень кстати привели. Подумайте над написанным) Я уж все разложил по полочкам.
Но Вы слепо следуете своим убеждениям, причем ошибочным)
Да… с фанатиком невозможно спорить, потому что он НЕ ОТКРЫТ для ДРУГОГО МНЕНИЯ.
Как Вы точно сказали сейчас о себе)
www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo
а теперь бегите жаловаться модерам.
Я вас оскорбил.
Всего хорошего. Не болейте.
Вам нравится это дело, да?)
Ну… что-ж… сами показываете свой уровень. Посмотрите плизз у себя в комнате на плинтус — Ваш уровень где-то за ним… извините..))
Мне больше нечего сказать. Я Вам более отвечать не буду. Буду придерживаться правила: «Не кормите троллей»
Уж не говоря о том. что несете полную чушь, начерпавшись сведений с ю-тубов))))
(который. кстати, Вы так любите приводить здесь).
И даже когда Вам все разложили по-полочкам, Вы продолжаете ФАНАТИЧНО стоять на своем))
Да… с фанатиками говорить бесполезно...))
— Пасха — главный христианский праздник, в честь воскресения И. Христа. Он существовал уже при апостолах и первоначально был посвящен воспоминанию смерти И. Христа… это название сохраняют за ним и древнейшие отцы церкви, которые даже самое название П. производят не от еврейского Pesakh, Pâsakh (арамейское Paskha), как это делают обыкновенно, а от греч. πάσχειν — страдать. —
ru.m.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Пасха,_христианский_праздник
Да я-же именно это и говорю!))
Вот только празднуем мы все-же не пасху, а Воскресение Иисуса Христа. Праздничные службы в церквях — не в честь какой-то там «пасхи». а в честь Воскресения Иисуса Христа)
Вы были на пасхальной службе? (вот называется она, да — пасхальная, как ни странно). Я был. Там ни разу не скажут и не воспоют славу… какой-то там пасхе))
Вся служба посвещена только одному — возданию славы Спасителю и радости по поводу Его Воскресения)
Пасха — несет символическое значение. Но празднуем мы — Воскресение Христово) А не пасху)
—
Пасха не совмещалась специально априори. Просто потому, что она пришла к нам ИЗВНЕ. Уже с определенной датой. Это не мы «подогнали» так дату. Наоборот — мы пляшем от Иерусалимского времени)
Когда начали праздновать христианскую пасху (ой… ну неверно это… ведь мы её вообще не празднуем. От слова — совсем. Она несет чисто символический образ. Мы празднуем Воскресение Христово, как уже говорил ранее)… так вот, тогда у нас христианства не было ещё и в помине.
А ДАТА УЖЕ БЫЛА.
И возникла вовсе не в славянских народах)
Поэтому то, что якобы пасха совмещена специально со славянским каким-то там праздником — это голимая выдумка и спекуляции в инете с канала ю-туб)
—
Яйца красить… опять-же… думать, что это наша традиция в данном контексте, это неверно. Яйца красят символически, в знак того, что Христос воскрес. Появился этот обычай опять-же не у нас. а у них, задолго до того, как у нас появилось христианство.
Наверное всем известно, почему? Когда к императору Тиберию явились гонцы и сказали ему. что казненный Иисус из Назарета — воскрес, тот естественно не поверил. А поскольку он в это время как раз ел и держал в руках яйцо вареное, то сказал — не верю, этого не может быть! Да скорее это яйцо станет красным, чем он воскреснет!
И в тот-же миг яйцо в руке у него покраснело…
В честь этой истории и пошел обычай красить яйца — обычай «оттуда», не мы его опять-же придумали)
==============
а вот то, что дата пасхи могла совпасть СЛУЧАЙНО с каким-то славянским праздником — это вполне может быть. Ведь в жизни чего только не бывает.
Но главное одно — дата празднования пасхи-Воскресения возникла не у нас. она пришла к нам извне. И появилась задолго, чем у нас появилось христианство…
Вам о Фоме, а Вы о Ерёме.
Вы, небось и верующий к тому же?
Самому то не дико такое объяснение «Воскресение Христово называется Пасхой(что является русифицированным словом иудейского „песах“) потому что когда они праздновали песах, пришли легионеры и казнили Иисуса!!!»
Где можно головой постучаться не подскажите? У меня очень сильное желаение выбить из своей головы то, что мешает спокойно улечься этой мысли среди моих извилин.
Если Вы религиозный фанат, который просто верит, то дальнейший наш разговор не имеет смысла.
«Нуу… У него это получилось нагляднее!» )))
Вам все просто РАЗЖЕВАЛИ уже. Нет, это Вы — кукла и болванчик.
п.с. — а что, верующим быть зазорно?))
п.п.с. — Вы хоть читать научитесь сперва. И понимать прочитанное. Где я говорил, что «Воскресение Христово называется Пасхой»? Что за чушь Вы сейчас тут мне приписываете?))
Воскресение Христово называется ВОСКРЕСЕНИЕМ ХРИСТОВЫМ)))))
А Пасха христова — В ЧЕСТЬ Воскресения Христова)))
Для болванчиков повторю — Песах и Пасха — разные вещи, разные праздники, в честь разных событий.
Хватит уже глупостей тут приводить из ю-тубов от выдумщиков, таких-же, как Вы)))
уж не знаю, где Вам головой постучаться))
п.п.п.с. — и с чего Вы взяли, что я религиозный фанат? ( уж как только Вы уже не оскорбили меня здесь)))
По всей видимости даже ник себе взяли не зря такой… соответствующий))
Мне кажется, это у Вас религия — болезненная тема.
Разочарую — я к этому ровно дышу.
Да… и разговор наш мне уже наскучил… не люблю общаться с теми, кто начинает хамить…
=============
модераторы. плизз, обратите внимание на такое постоянное хзамство со стороны этого человека
влез в разговор без спроса, воду мутит, мозги пудрит, пытаясь меня выставить дураком, да ещё и обиженного из себя строит.
Отличненько!
Модераторов прошу обратить внимание на данного персонажа.
Столько нервов мне вытрепал.
Тролль профессиональный, сразу видно.
зы: верующим быть не зазорно. Просто с ними невозможно объективно разговаривать. У меня есть опыт, я знаю о чем я говорю
Нет, это с Вами невозможно объективно разговаривать. Вместо обсуждения вопроса — постоянно выпады на личность собеседника.
И Вы ещё будете меня в чем-то упрекать?? Начните сперва с себя...)
===
п.с. — и хватит уже оскорблять! (тролль — тоже не оскорбление?))
Как правоверный еврей, Иисус со товарищи праздновал Пейсах когда его взяли легионеры. Знаменитая «Последняя вечеря» и есть тот самый еврейский праздник, события которого произошли каких-то несколько сот лет до его рождения.
Отсюда и совпадения по времени празднования Пейсах и Воскрешения. Ничего банального.
Мощно!!!
И праздник христиане празднуют, отмечая арест Иисуса?! А не его воскрешение? ☺☻☺☻☺☻
XD
Отлично!!!
Спасибо за поднятое настроение!
А теперь отметьте сколько времени прошло с момента ареста до смерти и Вознесения, и вам откроется смысл разбежки во времени празднования Пейсах и Воскрешения. Ну, не вдаваясь в детали как на самом деле исчисляются даты еврейских праздников. ;)
Завсегда пожалуйста! Обращайтесь. )))
Свою знаменитую фреску Микеланджело назвал L’Ultima Cena, что в переводе означает «последняя трапеза». И это не картина с натуры, а художественное восприятие художником того самого события. Но мы здесь говорим о событиях, не об искусстве.
Ещё раз пожалуйста! )))
Мы празднуем Пасху Христову — в честь Воскресения Иисуса Христа)
Совпадение случилось тогда, 2019 лет назад. Просто казнили Его на ту пасху… Поэтому праздник пасхи совпадает с праздником Воскресения Иисуса Христа
Слово Пасха означает переход от смерти к жизни. Евреи празднуют Пейсах как исход из рабства и возрождение к свободной жизни.
Поэтому Воскресение Христово и совпадает по времени с ихним песахом.
Но у них песах в честь ихнего исхода, у нас пасха — в честь Воскресения Иисуса Христа.
Евреи приносили в жертву молодого агнца (барашка) как часть ритуала на Пейсах (до разрушения Храма). Смерть Христа рассматривается христианством как его жертва Всевышнему во имя спасения людей. Воскресение трактуется как высшее доказательство принятия жертвы Всевышним.
Поэтому эти два события сошлись в одной точке.
Если-бы распяли Его, скажем, в ноябре, и воскрес тогда, то и праздновали-бы мы в ноябре.
Понимаете… не смерть Иисуса Христа искуственно так подогнали под дату. Он на самом деле был казнен в эти праздники. Поэтому — совпадение вот такое получилось.
А уж объяснить и подогнать логику можно как угодно в любых случаях, сами понимаете…
. В событии, христианами называемом Пасха, в его причинах и предыстории, и есть связь Старого и Нового Завета, и вовсе не случайно Воскресение произошло когда евреи (включая самого Иисуса) праздновали возрождение к новой, свободной жизни. Это называется во всех религиях Его Промысел.
2. А это, видите-ли, не религия. Это событие произошло РЕАЛЬНО именно в это время, вот так уж сошлось. Именно на празднование ихнего Песаха. Иисус Христос не зря в Иерусалим пришел именно к этому ихнему самому большому празднику. Но… был схвачен и казнен. А произойди казнь в ноябре — праздновали-бы в ноябре Воскрешение Христа.
============
п.с. — и я уж никогда не говорил, что тут — ПРОСТОЕ совпадение)
Совпадение — да. Но не простое.)
Совпадение в том, что казнен был и воскрес именно в эти дни. Заметьте, безо всякой религии, а ИСТОРИЧЕСКИ!
Поэтому и совпали эти два праздника в единое время. Это и есть совпадение.
Но пришел-то Он туда не случайно, а специально, именно к этому празднику. Поэтому… уже и не совпадение.
Но… событие историческое безо всякой религии, вот в чем фокус.
Совпавшее во-времени в единый момент.
Просто римлянам стало известно местоположение празднования Пейсаха, и далее известным образом личность преследуемого. Но им было все равно что именно праздновалось за этим столом, им важно было найти преступника.
Писать «ихний» неправильно. Следует писать «ихнёвый», если страстно хотите отмежеваться от объекта.
Поэтому-то дата казни нам точно известна.
Кроме этого, упоминания об Иисусе Христе есть не только в римских летописях… честно… не помню… но ещё там в паре источников. Тоже не религиозных.
В принципе — все можно найти в инете по этому вопросу.
====
Понимаете. какая штука… То, что такой человек существовал тогда (Иисус Христос), занимался проповедничеством и потом был казнен — это исторический факт. На счет этого и сомнений-то нет, это даже не вопрос религии. Серьезно. Можете сами в инете поискать — именно исторические сведения.
А вот вопрос уж того, КЕМ Он был — это уже вопрос веры и религии)
Даже в религиях разных — разное мнение о Нем. В христианстве Он — Спаситель, Сын Божий.
А вот в исламе Он — всего-лишь пророк.
но то, что такой человек существовал — сомнений нет.
Он был… А вот КЕМ он был — это уже вопрос веры)
—
п.с. — в римских летописях там есть донесение местного властителя более высшему, что типа — некий человек, про которого в народе уже идет молва, что он пророк и делает чудеса, провозглашает себя в народе царем иудейским. Есть опасения народных волнений. Что нам предпринять?
При чем упоминается именно — Иисус из Назарета.
—
п.п.с. — а вообще тут конечно есть над чем подумать. А может Он и правда был Им?..
Ведь навряд-ли за простым последуют люди. А потом из ничего возникнет и распространится самая великая религия на Земле? хм…
Так что… почему-бы и нет собственно?
Впрочем… мы можем только догадываться и верить, или нет, не более)
Это — историческое событие. У них величайший праздник. Иисус специально к празднику шел туда вместе со своими учениками. К тому времени уже был широко известен. И являлся сильным раздражителем не только для первосвященников, но и для представителей римской власти. Т.к. они о нем услышали, что его провозглашают «царем иудейским».
В те времена иудея была под властью римлян. Постоянно происходили вооруженные бунты. Рим банально увидел в нем очередного предводителя народного восстания.
К тому-же и первосвященники специально настраивали народ и представителей власти — римлян.
И когда стало известно, что Он пожаловал в Иерусалим на праздник Пейсаха, они испугались, что Он может провозгласить себя царем, что может возникнуть бунт.
Итог — Его арестовали и казнили.
И случилось это в дни празднования этого Пейсаха.
Поэтому и даты совпали.
Вот такая история…
====
а вот замечания на счет правописания… их как правило делают собеседнику тогда, когда хотят банально уколоть. Когда других аргументов нет…
—
Думаю, мы все достаточно уже высказались, иначе можем перейти черту…
Или вам не нравится чёткая связь с «ихнёвым» Пейсахом? Если признали ход событий и Иисуса-еврея, празнующего Пейсах, то поздно плакать о потерянной панамке.
Пытаетесь уже придраться снова?
Вы уж тут разберитесь сперва, что читаете)
====
1. Празднуем Воскресение Христово — все Вы прекрасно поняли
2. Связь с «ихневым», как Вы говорите Пейсахом — НИКАКАЯ. Это разные праздники. У них — в честь ихнего исхода, у нас — в честь Воскресения. Четкая связь, извините. только в Вашем воображении))
Совпадение по датам — все уже сказал, почему. Причина — историческая. Читайте выше…
3. Вы, смотрю, снова пошли вразнос, поэтому прекращаю с Вами дальнейшую беседу. (не понимаю, зачем собеседники вот так срываются и начинают банально «цепляться»… пытаются придраться… непонятно...)
—
мы все уже сказали, высказались и друг друга поняли. Дальнейший спор будет только в стиле — «сам дурак», а мне это неинтересно…
чао)
«Итог — Его арестовали и казнили.»
Для христиан это совсем не итог, а начало. В том и дело, что празднуют не смерть, а воскресение как знак что Бог принял жертву. Это принципиально для христиан, если не в курсе.
И если вы не считаете себя верующим, какое может быть «ихнее» и «наше» в отношении Бога? Только потому, что приходили в церковь на службу?
Непонятно, с чего это Вы с одного на другое перепрыгиваете…
===
а вот в отношении меня… Мариша… извините, но мы обсуждаем здесь не меня. И не Вас. А суть вопроса)
Оставим нас и нашу жизнь — при нас, вопрос не об этом)
—
а вообще, пора заканчивать, все уже сказано
Впрочем, большего понимания уже не ожидаю, все уже сказано, вы правы.
ЗЫ: Никто ни вас ни меня не собирался обсуждать, речь идёт именно о сути вопроса и степени доверия к ВАШИМ знаниям по теме, исходя только что было ВАМИ сказано о религиях.
Доброго дня.
2. Да, празднуется именно Воскресение. А когда говорится — празднуем Пасху Христову, это и означает — празднуем в честь Воскресения Иисуса Христа. Все службы — именно в честь Воскресения. Священник поздравляет народ не словами — «с Пасхой вас!», а «Христос Воскресе!»))
Равно как и прихожане так-же поздравляют друг друга. И то, что Вы этого не знаете. но упорно продолжаете спорить, Вас не красит)
Попробуйте сперва навести справки по этому вопросу. если уж не верите мне)
3. Не Ваше дело, верующий я или нет. Не Ваше дело, хожу я в церковь, или нет. Я Вам уже говорил — мы здесь обсуждали не меня. И не Вас. А вопрос темы. Вы-же постоянно переходите на личности (впрочем, Вы так всегда поступаете с собеседниками. Вместо обсуждений тем, всегда обсуждаете личности своих собеседников).
4. Исходя из того, что Вы проявляете полное незнание темы, и поскольку уже ответить нечего, а спорить Вам очень хочется — Вы банально начали сводить все к обычному троллингу и переходу на личности — беседовать с Вами более не вижу никакого смысла.
у него тоже хорошая наследственность Луперкалий Рима… строго говоря у нас тоже есть аналог-Иван Купала-и он не вполне утрачен. пусть конкурируют :)
Так как в коране нету никаких агрессивных заповедей, или как в талмуде мыслей о богоизбранности Только Евреев, которые могут без зазрения совести обманывать гоев, и даже должны это делать, мне больше импонирует Коран, нежели Талмуд, хоть я и дзен-буддист и религии, как таковые, вообще не приемлю, ибо вижу в них то, чем они являются — средство управления и подчинения масс.
arhivach.ng/storage3/d/33/d33ad0ab2fb46f8e63e92d79f379c4f7.jpg
предыдущий пост был ответ на ваше:
«но если бы вы поздравили-то вы наверное знаете что такое хорошее что стоит а ним? как Любовь за Валентином»
я спросил что вы хотите дать людям из вечных ценностей -этим праздником.
Объемы у меня есть для иллюстрации-а вот смысл я могу вам дать одним словом-праздник Любви, праздник пробуждения природы и т.п.
курбан-байрам-....?
Точнее претерпевшие сильную деформацию древнеславянские и староцерковные праздники — Макоши и Покрова. Плюс пропавший почему-то светский праздник Сбора Урожая. Народу нужен после трудового сезона общий, весёлый праздник, вот бренд Хелоуин и занял эти опустевшие ниши.
Трудовой сезон уже не заканчивается в октябре, если что. ))
Спасибо, что объяснили, надеюсь, что это объяснение найдет своего читателя.
Но мой вопрос, был не в этом.
Отлично :)
Главное, чтобы и дальше без «перебОра» не по номерам,
а по содержанию :)
Спасибо за Труд.
Нравится...............,
Снова все рассказы разные по настроению и стилю, снова озвучены они самым наилучшим образом и снова дарят множество приятных минут.
Особенно понравилась «Чертовка»: и стиль шикарный, и прочитано Сергеем невероятно артистично, с полным выживанием в роль)))
Очень признательна))) Было интересно, весело и впечатляюще. Поэтому не могу не спросить: а какая тема будет в декабре? Новогодние чудеса или что-нибудь покруче?..)))
01. Владимир Набоков – «Сказка» (чит. Иван Савоськин, Елена Федорив, Михаил Прокопов) — был еще фильм с Жигуновым и Гурченко под названием Секс-сказка, мне, помнится, понравился, но сам рассказ не попадался (специально не искала). Сценарий порядком изменен, так что рассказ не стал вторичен, как иногда бывает с первоисточниками, если фильм посмотрен раньше.
05. Майк Гелприн — «Чертовка» (чит. Сергей Бельчиков ) — еще раз подтверждается факт, что женщины с чертовщинкой непредсказуемы
06. Стивен Кинг — «Человек в черном костюме» (чит. Олег Булдаков) — захватывающее повествование
о встрече маленького рыбачка с дьяволом. Как несколькими словами можно привести человечка в полное смятение и тем не менее не сломить его волю.
Остальные тоже вполне поддерживают заданный тон:
02. Роберт Льюис Стивенсон — «Джанет продала душу дьяволу» (чит. Роман Волков) — чувствуется стиль позапрошлого века, к мистическим произведениям которого мы все уже получили прививку и слушать теперь не страшно, увы.
03. Кир Булычёв — «Котёл» (чит. Александр Кузнецов) — похоже на сценарий для Фитиля
04. Холли Ньюстайн и Ральф Бибер II — «Прошение» (чит. Владимир Князев) — Преподобный Пол Свон обещает Его помощь в осуществлении желаний за скромное пожертвование. Развязка ожидаемая с самых первых строк.
07. Маркиза — «Рассказ о старике и дьяволе. Не по плану» — (чит. Алексей Дик).- деликатные дьяволы пошли, совсем измельчали духом.
Радует, что рецензия действительно на произведения сборника, без религиозных и исторических отвлечений.
Классный сборник получился!!!
ЗЫ. После Набоковской «Сказки», РЕБЯТА УМОЛЯЮ сборник колыбельных ;) такие голоса!!!