Я может и с опозданием вступлю в дискуссию, но вставлю пару фраз, уж больно за классику обидно… Вы упираете на то, что там много пессимизма, и она якобы учит упадничеству и самокопанию. Но во первых это лишь в отдельных произведениях, и герои самые разные попадаются, множество книг напротив закаляют характер, те же персонажи Джека Лондона, Пушкина, Гоголя. Вопросы поднимаются отнюдь не пустые и глупые, они заставляют работать душой, думать, формироваться, как личность. А детективы пишутся для развлечения, это доказывает хотя бы тот факт, что сюжеты забываются через неделю и можно читать снова. Не зря в 90-е они активно стали выпускаться в карманном формате с клееным блоком, прочитал и выкинул.
Вера, спасибо за поддержку! Очень нравится Ваш коммент, прочитала — улыбаюсь, и не потому, даже, что Вы меня поддержали, а Вашей открытости, честности и непосредственности, мы здесь как в " английском закрытом клубе ", всё намёками и подкусами, а Вы по — полочкам всё разложили! :) Действительно, забавная дискуссия. Про репейник — круто, в яблочко! Да, действительно, открытого хамства никто «не заметил» — очень любезные, тонкой души люди ( не все, конечно), воспитанные на русской классике, но наверное, с плохим зрением :) Очень много мутной воды в ответах и ничего конкретного. Спасибо, ещё раз за удовольствие от прочтения Вашего поста, удачи Вам во всём и пусть Ваша энергия всегда «бьёт ключом» :).
Недра Тайе «Маргаритки свидетельствуют» (1991). Лейтенант Джон Уильяме берётся за расследование убийства любимой подруги состоятельной Аманды Голлейс, проживающей в окружении четырёх внучатых племянников: Стюарта, Лютера, Гауэна и Лоуренса Алленнов. Один был финансовым управляющим в рекламном агентстве, второй занят в юриспруденции, двое остальных были банкирами инвестиционных банков… однажды она сказала: «Если меня когда-нибудь убьют, Джон, я оставлю вам ключ. Я просто не могу поставить в неловкое положение дорогого друга, став жертвой неразрешимого преступления». И на самом деле сделала это: chrysanthemum leucanthemum))) <br/>
Детектив в лучших традициях английской классики. Вспомнил аналогичный по сюжету роман Агаты Кристи в сборнике рассказов о мисс Марпл: «Тринадцать загадочных случаев».
Голдинг — это же «Повелитель мух», тут есть и «Повелитель» и ещё несколько произведений, я не все их читала, но «Наследников» тут нет, придётся где-то ещё поискать, может этой книги вообще нет в аудио-варианте. «Повелитель мух» — самый известный его роман, замечательный роман, экранизация есть неплохая, но надо читать обязательно. У него все книги на совершенно разные темы, но " Наследники" на меня произвели наибольшее впечатление. В «Повелителе» всё-таки говорится о том, о чём и многие другие классики писали, а книг, поднимающих вопросы «Наследников» мне не попадалось.<br/>
А Мишеля Файбера Вы читали? По-моему потрясающий писатель, случайно на него наткнулась тут — и вот нечаянная радость.
Ну если Вы заметили, то эта книга, жанр фантастика. В которой допустимо все, разговаривающие животные, полеты на расстояния миллионы световых лет, попаданцы в параллельные миры, или в прошлое, будущее, звездные войны, гномы, эльфы, тролли и т.д. Я понимаю что может не понравился сюжет, изложение, но не осуждать книгу в жанре фантастики в том, что животные строят жилища. В сказках три поросенка тоже домики строили и никто не думал над этим, как такое возможно, при отсутствии рук и черепной коробки, которая вместила бы мозговую субстанцию, достаточной для того что-бы осознать важность постройки жилища. Маленький принц у Экзюпери кучу планет посетил, можно перечислять всего много. Фантастика, это та-же сказка, только для взрослых. Другое дело если б подобное было в разделе классика, или проза, тогда обеими руками согласился бы.
О произведении одной фразой — за лесом роялей не видно кустов!<br/>
Дослушала до 50%, любимый жанр, один из любимых чтецов, но не сдюжила. Это классика, когда автор скатывается с повествования на осуществление своих хотелок и комплексов. Итого, о чем мечталось автору: чтобы умный и красивый, спортивный, в голове помощник, чтобы доспех был крутой, а вундервафля мощная, чтобы была групповушка с элитными женщинами, или как вариант, чтобы они каждый день вставали в очередь, записываясь в график секса с ним. Что характерно, секс с ним (ну естественно) казался им фиеричным. Чтобы удача и пруха сыпались на него из рога изобилия, а богатство свалилось на третьи сутки прибывания в мире. СЕРЬЕЗНО? АВТОР, С ГОЛОВОЙ ТО КАК? 50% книги позади, и даже это подвиг с моей стороны. Ибо слушать хотелки автора нет более сил.
Сами посудите, ну как я могла пройти мимо книги с таким названием, да и обложка двусмысленная, кресло на гильотину смахивает. Бывает здесь путаница в жанрах, но не тот случай оказался, настоящая классическая проза. Однако мне роман показался гораздо напряжённее и динамичнее многих детективов — столько крутых и непредсказуемых поворотов сюжета и любовных рокировок. В порочащих их связях были мной замечены все шестеро героев, а некоторые и вовсе в… нет, умолчу. Ладно, намекну: ГГ герой отвечает на звонок: — Ваш брат в постели с моей женой, я только что принёс им вино! — И вот так крест-накрест, внахлёст, а иногда и заподлицо, английская аристократия даёт стране угля, и, я бы сказала, не мелкого.) А пьют сколько, мама дорогая! Да, могут себе позволить и перетрах, и перепой, о том и книжка — как буржуины с жиру бесятся. Что ж, почему бы и нет, мы тоже не пуритане ни разу. Оказывается, фильм «Покровские ворота» — с поправкой на совковые реалии, и «Санта-Барбара» — на амерские — плагиат чистой воды. Только после прослушки, даже после написания отзыва, прочитала аннотацию и увидела, что он меркнет в сравнении с ней — краткое содержание ёмко и красочно изложено под плеером. Вот таким спойлеристам задаю вопрос — почему не знали гондонов ваши родители? Ну почему?..
Лучше вообще не писать, чем писать ахинею, которая возможна лишь под воздействием тяжелых наркотических средств, написанной Вами. Какое время покажет? Восстановление во всем мире коммунизма, что б там могли понять ваш «шедевр», именем революции? Не смешите. Списочек изучен давным давно. И всех,, повторяю, всех классиков фантастов, я прочел как минимум по 1-2 произведения. Классика, равно как и фантастика, если вы не в курсе, это признанная в мире литература, в этот список попадут от силы десятка 3, ну пусть 5 человек, а не полная вики, как Вы об этом думаете, господин даже не Виктор Колосовский. Так-же как в любом жанре. Все знают колоссов российской классики, коих не очень много и никто никого не пошпиняет если кто-то не просто не читал, а не знает даже кто такой М. Херасков, И.Богданович, или Ф. Решетников. А вот если Вам скажут, не слышали кто такой И. Крылов, В.Гаршин, или З.Гиппиус, и добавив к этому что не открывали книги, (хотя и слышал краем левого уха о таковых писателях), И. Бунина, Н. Некрасова, или Н. Лескова, Вы сделаете вывод что человек явно не отягощен литературной пищей, правда ведь? И почему Вы так уверены что я ничего не написал? И не ставьте например фантастов Ланье, Уэбба и Чинчина, о которых многие и не слышали, с Ханлайном, Брэдбери, Саймаком, Желязны, Азимовым… Равно как и советской фантастике. Есть А. Беляев, А. Толстой, И.Ефремов, братья Стругацкие, В. Обручев, И.Можейко, ну еще может пару человек, которых пропустил, а есть все остальные. Я думаю Вы согласны, что интеллектуально развитый человек как минимум с пару, или хотя бы с одним произведением перечисленных авторов знаком. И покажите мне того человека, который прочел хоть одно произведение всех писателей-фантастов СССР, количество коих я так полагаю несколько сотен.
Очень грустная реальность… Проживаешь вместе с главным героем все происходящие события в унисон, чувствуя его радость, печаль, злость, растерянность.Может быть у меня подобный психотип личности, и я так прекрасно прочувствовала главного героя.Но несмотря на это, на протяжении всего произведения постоянно ощущалась какая-то сухость что ли,«сделанность книги», как буд-то, это оформила в едино какая-то машина-робот.Это странное чувство я испытала впервые, читая именно эту книгу.Возможно наша реальность сделала своё дело, потому что я действительно, не увидела той глубины чувств, красоты картины, как бы сделал это Ч.Диккенс или Дж.Голсуорси-великие английские писатели.Лично для себя, я сделала вывод: извините, но я к классикам вернусь, к красоте слога, и буду ждать нового Дж.Голсуорси или Т.Гарди.<br/>
Благодарю.
Правильное произведение.<br/>
1) Изучение в школе,- согласен. Взамен 1 или 2 других(возможно что-то из «бетонной классики»),<br/>
но сомнительно, что так уж оч. будет школярам полезно, судя по результатам изучения в США и Европе;<br/>
2) Ничего не меняется на планете Земля в «пирамиде власти» по сути, и уже не одну цивилизацию.<br/>
Уверен, — подобные произведения были N-раз написаны, и Империи были покрУче нынешних.<br/>
И ЧТО??? «Выхлоп» всё тот же. Зато вони много всегда;<br/>
3) Анализ, аналогии, сравнения, «глубина понимания», «спираль истории» — итог один. Нового нет,<br/>
да и лозунги «базе» без изменений. <br/>
Изменения в названиях империй и именах диктаторов — просто очередная серия глобального сериала.<br/>
Спасибо.
А мне кажется, что как раз все очень однозначно: лукавит Пушкин или нет — это право Гения. Мы можем соглашаться с его виденьем или нет и считать Татьяну старше, но справедливости ради стоит сказать, что эти споры ни о чем. Есть первоисточник, подлинность которого сомнений не вызывает, и четкое указание возраста. Просто в каждом веке свои нормы морали и, само собой, это добавляет споры, чтобы как-то уложить классику в установленные правила. Ну нельзя было в советской школе преподавать Пушкина и рассказывать, что любовные признания были от совсем еще девчонки. Так и появилась придуманная 20илетняя Татьяна, такой образ ближе и понятнее, а главное —соответствовал общепринятым нормам времени и когда нужно любить. Изменятся нормы — изменится и возраст. ИМХО :)
Удивительно, как это ещё никто не оставил отзыв об этом произведении. Буду тогда первая. Автор Исаак Башевис — Зингер — огромное и удивительное открытие для меня. Обязательно продолжу изучение произведений этого прекрасного автора. Восторг и восхищение вызвала тонкая ирония, прежде всего способность посмеяться над собой, через призму культуры и металитета всего еврейского народа. Для меня это был " нырок" на, абсолютно для меня неизвестную, глубину. Внутрь, вроде бы внешне таких же людей, как и я, но абсолютно с другими корнями, цветками и плодами… Прочтение, к сожалению, не идеальное, интонации хромают, акцентв не там. Однако, это не помешало разглядеть за всем этим настоящую и вечную классику литературы, уникальный стиль автора и замечательное владение словом.
Классика жанра<br/>
Полагаю, в этом мире осталось достаточно мало людей, не знающих о таком классическом произведении, воплощенном на экраны великим Хичкоком. <br/>
Птицы — восхитительные создания, способности летать которых завидуют много людей. В большинстве своем все мы, увидев на улице птицу, отреагируем спокойно, дети могут восторженно запищать что-то типа «Ой, смотри какая красивая птичка!».<br/>
Но что если в один день мир перевернется и птицы, наши добрые сородичи, вместе как по сигналу ополчатся против людей? Будет ли кто-то всерьез воспринимать эту угрозу? И что же все таки делать, если на тебя стаей одна за одной нападают птицы, вонзаясь в тело своими клювами и когтями с самыми что ни на есть злыми намерениями?<br/>
Читайте, думайте, представляйтесь, лишь на миг перенеситесь в эту книгу и вы поймете за что это произведение получило классовую отметку, а сам Хичкок успешно ее экранизировал.
В очередной раз пытаюсь слушать и надеюсь домучаю. Раз Вест Пойнтовским дебилоидам в обязаловку ввели и библией обозвали молодняку «Череп и кости», то врага нужно знать. Пока домучал первую часть — детсад даунов — первый кризис списал с кризисов после разграбления Константинополя, Папы Римского и евро-ОПГ, а обоснованием взято не система «ТЕХов лицензированного» и не отсутствие тех. образования и не регламенты блоково, неремонтопригодного монтажа в конструировании и защиты и тех., гарант., маркет. продажах, а идиотизм «жрец-оператор» — наивняк дитя с отставанием в развитии или профессуру на зарплате массонов… Что, кстати, радует — не зря офицерье пиндосское самое х… на планете, на ПОДКУПЕ ЛИДЕРОВ ПРОТИВНИКА и сержантах все и держалось… Ладно, начну следующие «тайные откровения») <br/>
А озвучка — согласен, дерьмовая, нудная псевдо классика «малого театра», как ленивый лектор оттарабанивает текст. Жаль Булдаков не возьмется за такой массив, поищу Петрова на второй кризис…
Думаю, Николай Васильевич огорчился бы, узнай он о ваших выводах по прочтении (прослушивании) его произведений. Башмачкин и Чичиков, как, кстати, и Коробочка, и Плюшкин и даже Собакевич — являют нам разные грани черного кристалла одной и той же страсти — страсти сребролюбия, стяжательства, мшелоимства и мелкого обывательского мещанства. Все это и старался обличить в сатирических образах своих героев наш великий классик.<br/>
Кстати, есть мнение, что Чичиков во втором томе «Мертвых душ» кардинально меняется и перерождается душевно и духовно. Недаром автор дал ему имя Павел, по аналогии с библейским персонажем, преобразившимся из гонителя христиан Савла в самого яркого проповедника христианства Павла. (Имя Савл, кстати, поменял не из за этого, но это уже совсем другая история… :0) )
Присоединяюсь к хвалебным отзывам, прекрасный спектакль. Неизменно хороши лёгкая английская ирония и полная непредсказуемость сюжета, а также всегда мной приветствуемое малое число действующих лиц. Повествования плотное — сухое как высокосортное вино, без воды. «Уж замуж невтерпёж» ГГ Еве — завидный жених из респектабельной семьи аристократов, радужные мечты о будущем, состоявшаяся помолвка. И вдруг как гром среди ясного неба… Да чтоб тебя приподняло и прихлопнуло! Не мешай судьбу устраивать, не пачкай моё доброе имя, ну, пожалуйста… Тсс! Что ж, оказывается, не всегда молчание — золото? Безупречная репутация хороша на свободе, а не там. И такая получилась загогулина дрянная, что мама-не горюй. Да, не умеем мы мужчин выбирать, я вот два раза по-крупному промахнулась (а уж мелким-то разам несть числа))). И без криминала не обошлось — сижу как-то на допросе, до зубов вооружённая сведениями из кучи детективов, и думаю: эх, не туда гнёшь, следак, не о том спрашиваешь! Так и не сказала то, что не хотела говорить, а он и не допёр. Да, было дело… О чём это я, надо же про книгу. Так вот, как ни хитра была задумка, а я догадалась, кто убийца, за целых восемь секунд (специально проверила) до момента его предъявления нам автором. Вот так все восемь сек. и не сомневалась, и мне любопытно, насколько вы меня переплюнете (или уже), может, кто за девять догадается, или… да нет… вряд ли… за десять?! )
Взялся послушать из-за последнего комментария о качестве перевода. Профессиональное любопытство взыграло.<br/>
Действительно, сработано довольно грубо. После отливки забыли обработать напильником. Повсюду кальки. И масса многоэтажных оборотов, затрудняющих восприятие. <br/>
«… сказал Минхен, бросив свое тело на крутящийся стул и заложив за голову тяжелые руки с квадратными пальцами».<br/>
«Мистер Квин проницательно угадал, что я превысил свои законные полномочия, когда в понедельник, вместо того чтобы уничтожить конверт, не взламывая печать на нем — как того требовала моя юридическая этика, — я вскрыл его и прочел содержимое.» <br/>
Подобные конструкции не лезут в ворота… Выяснить, кто потрудился над текстом, не удалось. Все, что нагуглил: издательство Центрполиграф, 2004-й год. А жаль, между прочим. Романы соавторов под общим именем Эллери Квин относятся к классике детективного жанра, и достойны лучшего перевода.
Здравствуйте, TinaChka! Благодарю Вас за отзыв. Но вы не поняли — я не о себе лично! а вообще о ребятах проекта, о том что все мы в этом проекте что то читаем для себя не свойственное. Я понимаю, что профессионализм заключается в том, что нужно одинаково хорошо читать и классику и хорор и мистику и т. д. Но для меня это первый опыт. Не в коем случае не считаю ошибкой то что мы делаем в общем, и я в частности! Это замечательная работа, в которую мы вкладываем все умение и душу. А о том что мы ищем, творим и даже, возможно, ошибаемся — это о разнообразии тем и стилей и направлений в литературе, на которые мы замахнулись! Еще раз, от души благодарю за отзыв. До встречи на новой Глубине)
Хмм… А мне показалось, что я свою мысль сформулировал довольно ясно.<br/>
И даже развернуто изложил свою точку зрения, на данный вопрос.<br/>
<br/>
Но, как говорится «На вкус и цвет — фломастеры разные». У нас — плюрализм, любой имеет право высказать своё мнение.<br/>
Только очень хотелось бы узнать, если для Вас советская фантастика — «мусор», то что для Вас не мусор? Головачёв? И прочие Дарьи Донцовы?<br/>
А Петросяна я и в детстве не особо воспринимал и не считал его юмористом, а года примерно с 1992 — он даже и на ковёрного клоуна не тянет.<br/>
Мне больше импонирует Михаил Успенский с его серией про Жихаря. <br/>
А так же — такие классики англиской литературы, как Дж.К.Джером, П.Г.Вудхаус, Джеральд Даррел и Дуглас Адамс.
Роман великолепный! Не зря он входит в Золотую классику.<br/>
Если кому-то не нравится, то он и не золотой червонец. Вкусы у всех разные… <br/>
Лично я его перечитывала не раз. И каждый раз находила что-то новое для себя.<br/>
Сейчас можно не читать, а прослушать любимую книгу.<br/>
И очень важно чтобы тембр голоса, скорость чтения, отсутствие ошибок и пр. соответствовало внутреннему цензеру.<br/>
Важно чтобы книга «пошла».<br/>
Не скажу, что данное прочтение попало для меня в десятку. Но то, что в твердую девятку — это точно.<br/>
Чтец очень даже неплох. Профессионален. <br/>
Лично для меня не хватает эдакого «Табаковского» оттенка «Кота Матроскина». Чуть бы повальяжней, порастянутей… <br/>
Всё-таки роман о лентяе, о праздном мечтателе…<br/>
Но в целом — понравилось. <br/>
Советую…
Детектив в лучших традициях английской классики. Вспомнил аналогичный по сюжету роман Агаты Кристи в сборнике рассказов о мисс Марпл: «Тринадцать загадочных случаев».
А Мишеля Файбера Вы читали? По-моему потрясающий писатель, случайно на него наткнулась тут — и вот нечаянная радость.
Дослушала до 50%, любимый жанр, один из любимых чтецов, но не сдюжила. Это классика, когда автор скатывается с повествования на осуществление своих хотелок и комплексов. Итого, о чем мечталось автору: чтобы умный и красивый, спортивный, в голове помощник, чтобы доспех был крутой, а вундервафля мощная, чтобы была групповушка с элитными женщинами, или как вариант, чтобы они каждый день вставали в очередь, записываясь в график секса с ним. Что характерно, секс с ним (ну естественно) казался им фиеричным. Чтобы удача и пруха сыпались на него из рога изобилия, а богатство свалилось на третьи сутки прибывания в мире. СЕРЬЕЗНО? АВТОР, С ГОЛОВОЙ ТО КАК? 50% книги позади, и даже это подвиг с моей стороны. Ибо слушать хотелки автора нет более сил.
Благодарю.
1) Изучение в школе,- согласен. Взамен 1 или 2 других(возможно что-то из «бетонной классики»),<br/>
но сомнительно, что так уж оч. будет школярам полезно, судя по результатам изучения в США и Европе;<br/>
2) Ничего не меняется на планете Земля в «пирамиде власти» по сути, и уже не одну цивилизацию.<br/>
Уверен, — подобные произведения были N-раз написаны, и Империи были покрУче нынешних.<br/>
И ЧТО??? «Выхлоп» всё тот же. Зато вони много всегда;<br/>
3) Анализ, аналогии, сравнения, «глубина понимания», «спираль истории» — итог один. Нового нет,<br/>
да и лозунги «базе» без изменений. <br/>
Изменения в названиях империй и именах диктаторов — просто очередная серия глобального сериала.<br/>
Спасибо.
Полагаю, в этом мире осталось достаточно мало людей, не знающих о таком классическом произведении, воплощенном на экраны великим Хичкоком. <br/>
Птицы — восхитительные создания, способности летать которых завидуют много людей. В большинстве своем все мы, увидев на улице птицу, отреагируем спокойно, дети могут восторженно запищать что-то типа «Ой, смотри какая красивая птичка!».<br/>
Но что если в один день мир перевернется и птицы, наши добрые сородичи, вместе как по сигналу ополчатся против людей? Будет ли кто-то всерьез воспринимать эту угрозу? И что же все таки делать, если на тебя стаей одна за одной нападают птицы, вонзаясь в тело своими клювами и когтями с самыми что ни на есть злыми намерениями?<br/>
Читайте, думайте, представляйтесь, лишь на миг перенеситесь в эту книгу и вы поймете за что это произведение получило классовую отметку, а сам Хичкок успешно ее экранизировал.
А озвучка — согласен, дерьмовая, нудная псевдо классика «малого театра», как ленивый лектор оттарабанивает текст. Жаль Булдаков не возьмется за такой массив, поищу Петрова на второй кризис…
Кстати, есть мнение, что Чичиков во втором томе «Мертвых душ» кардинально меняется и перерождается душевно и духовно. Недаром автор дал ему имя Павел, по аналогии с библейским персонажем, преобразившимся из гонителя христиан Савла в самого яркого проповедника христианства Павла. (Имя Савл, кстати, поменял не из за этого, но это уже совсем другая история… :0) )
Действительно, сработано довольно грубо. После отливки забыли обработать напильником. Повсюду кальки. И масса многоэтажных оборотов, затрудняющих восприятие. <br/>
«… сказал Минхен, бросив свое тело на крутящийся стул и заложив за голову тяжелые руки с квадратными пальцами».<br/>
«Мистер Квин проницательно угадал, что я превысил свои законные полномочия, когда в понедельник, вместо того чтобы уничтожить конверт, не взламывая печать на нем — как того требовала моя юридическая этика, — я вскрыл его и прочел содержимое.» <br/>
Подобные конструкции не лезут в ворота… Выяснить, кто потрудился над текстом, не удалось. Все, что нагуглил: издательство Центрполиграф, 2004-й год. А жаль, между прочим. Романы соавторов под общим именем Эллери Квин относятся к классике детективного жанра, и достойны лучшего перевода.
И даже развернуто изложил свою точку зрения, на данный вопрос.<br/>
<br/>
Но, как говорится «На вкус и цвет — фломастеры разные». У нас — плюрализм, любой имеет право высказать своё мнение.<br/>
Только очень хотелось бы узнать, если для Вас советская фантастика — «мусор», то что для Вас не мусор? Головачёв? И прочие Дарьи Донцовы?<br/>
А Петросяна я и в детстве не особо воспринимал и не считал его юмористом, а года примерно с 1992 — он даже и на ковёрного клоуна не тянет.<br/>
Мне больше импонирует Михаил Успенский с его серией про Жихаря. <br/>
А так же — такие классики англиской литературы, как Дж.К.Джером, П.Г.Вудхаус, Джеральд Даррел и Дуглас Адамс.
Если кому-то не нравится, то он и не золотой червонец. Вкусы у всех разные… <br/>
Лично я его перечитывала не раз. И каждый раз находила что-то новое для себя.<br/>
Сейчас можно не читать, а прослушать любимую книгу.<br/>
И очень важно чтобы тембр голоса, скорость чтения, отсутствие ошибок и пр. соответствовало внутреннему цензеру.<br/>
Важно чтобы книга «пошла».<br/>
Не скажу, что данное прочтение попало для меня в десятку. Но то, что в твердую девятку — это точно.<br/>
Чтец очень даже неплох. Профессионален. <br/>
Лично для меня не хватает эдакого «Табаковского» оттенка «Кота Матроскина». Чуть бы повальяжней, порастянутей… <br/>
Всё-таки роман о лентяе, о праздном мечтателе…<br/>
Но в целом — понравилось. <br/>
Советую…