Действительно оригинальных страшных чудищ придумать очень сложно. Вот почему работы, например, Ханса Руди Гигера (художника придумавшего образ Чужого) так пугающе привлекательны.<br/>
Большинство чудовищ основаны либо на антропоморфном, либо на зооморфном сходстве. Как жульничали таксидермисты лет 200-300 назад. Брали кучу деталей от различных животных и лепили из них новую тварь. Да и древние тоже были затейники — Минотавры, кентавры, сфинксы, Анубисы, василиски, драконы, и пр.<br/>
На эту тему можно почитать Хорхе Борхеса — Книга вымышленных существ, ну или другой бестиарий.
По легенде Диоген жил в пифосе, так что ваше категорическое «Диоген не жил в бочке так как древние греки бочек не делали» тоже не совсем соответствует истине.
Человеческое существо как что-то абстрактное в природе не существует. Есть вы, я, Борис, авторы и чтецы, админы и модеры — весьма определённые особи со своими пристрастиями и выборами. <br/>
<br/>
Не знаю как вам, но мне понятно то, что выхлопными газам и трубам, часто ржавым, мы обязаны возможностью именно этого разговора о природе на интернете… )) <br/>
<br/>
Диоген не жил в бочке так как древние греки бочек не делали.
Вообще-то эрудит у нас тут — Ваня.Это ОН вспомнил особенности оформления географических карт в древней Греции и средних веков.<br/>
Карту 15го века ( это же — Средние Века?) в инете найти — раз плюнуть, а цитата из Плутарха это, всего-навсего <i>первый абзац в начале первого тома двухтомника под названием: «Плутарх. Избранные жизнеописания», </i> издательство «Правда» 1986года, что мне подарил давно умерший друг.<br/>
И помню я этот момент лишь потому, что кроме первой главы(части?) — из сравнения биографий Тесея и Ромула, (которых я до этого считал сказочными героями), состоящей из одного абзаца, я ничего до сих пор не прочёл. Помню что Плутарх писал, что решил сравнить жизнь знаменитых основателей Афин и Рима. И на обсуждение именно этого абзаца у нас с другом ушёл целый вечер и полтора ящика пива.<br/>
такие дела.
У нее в космосе не совсем Вестерн, как по мне — у нее в первую очередь Индиана Джонс в космосе. С загадками и тайнами древних неизведанных цивилизаций.
«умным деланием» как правило называют короткую молитву ко Христу а в Индии и Египте за 2500 лет до Христа было совсем не то. Как бы то ни было спасибо что отреагировали на то, что я написал изначально. Пишу медленно и, по тому долго. По этому предпочитаю живое слово мёртвым буквам. Простите.
я просто не понимаю зачем использовать отдельный термин если есть общепринятый…<br/>
ну хорошо не медитацией а «умным деланием» из исиха́зма<br/>
по любому в Индии и Египте это умели за 2500 лет до рождения Христа из а тысячу лет до Израильского царства
А причем тут умение вешать на веревку? Этим искусством в средние века владел каждый. Просто отрубить голову или повесить можно было нанять любого солдата или наемника, они делали это сплошь и рядом, благо войны не прекращались и навык не утрачивался.<br/>
Казнь с участием потомственного палача, это скорее шоу, а не убийство.<br/>
Палачи были искусны по части пыток, а для этого надо знать хорошо анатомию и физиологию человека. Как и чем пытать, что бы не убить, потом излечить и снова пытать. Допросы могли проводиться неделями. Знания эти по наследству передавались и подкреплялись постоянной практикой. Врачи в то время были бестолковые шарлатаны за редким исключением, им запрещено было делать вскрытия, больные даже не раздевались перед врачом. Лечили они всякими мощами, настоем какашек летучей мыши и кровопусканием. А палач был искусен в анатомии, мог вправить вывих, срастить перелом, сделать несложную хирургическую операцию, умел выхаживать больного после операции. Что бы вы знали, трепанации черепа и операции на мозге производились еще в древнем Египте. Там правда знание человеческой анатомии было у жрецов, т.к. они регулярно занимались ритуальными погребениями.
Далее полагаю спойлеры! Как я понимаю, это современная интерпретация чистилища. В котором герой окружён высохшими живыми трупами обтянутыми кожей как древний пергамент, и вынужден в постоянной жажде бегать по туннелям в ощущении вечной гонки со временем. Наверняка всем знакомо чувство когда вы не успеваете на важную встречу, и как назло попадаете в пробку на дороге или встречаете на пути сломанный лифт. При этом на гг всё ещё действуют навязанные обществом стереотипы. Это утро для него будет повторяться вновь и вновь…
Вот, тоже про осень, красиво и почти не грустно:)💖🌺<br/>
ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ<br/>
<br/>
Осень. Сказочный чертог,<br/>
Всем открытый для обзора.<br/>
Просеки лесных дорог,<br/>
Заглядевшихся в озера.<br/>
<br/>
Как на выставке картин:<br/>
Залы, залы, залы, залы<br/>
Вязов, ясеней, осин<br/>
В позолоте небывалой.<br/>
<br/>
Липы обруч золотой —<br/>
Как венец на новобрачной.<br/>
Лик березы — под фатой<br/>
Подвенечной и прозрачной.<br/>
<br/>
Погребенная земля<br/>
Под листвой в канавах, ямах.<br/>
В желтых кленах флигеля,<br/>
Словно в золоченых рамах.<br/>
<br/>
Где деревья в сентябре<br/>
На заре стоят попарно,<br/>
И закат на их коре<br/>
Оставляет след янтарный.<br/>
<br/>
Где нельзя ступить в овраг,<br/>
Чтоб не стало всем известно:<br/>
Так бушует, что ни шаг,<br/>
Под ногами лист древесный.<br/>
<br/>
Где звучит в конце аллей<br/>
Эхо у крутого спуска<br/>
И зари вишневый клей<br/>
Застывает в виде сгустка.<br/>
<br/>
Осень. Древний уголок<br/>
Старых книг, одежд, оружья,<br/>
Где сокровищ каталог<br/>
Перелистывает стужа.<br/>
( Б.Пастернак)
Интересно, увлекательно, замечательно! Ну, а, если кому-то не нравится язык произведения («первые месячные расцвели красным цветком»), так спешу напомнить, что это древний Египет, а не 21 век. Мне очень понравилось!
Меня иногда смущает та лёгкость некоторых моих собеседников, с коей они мешают в одну кучу разные вещи. (надеюсь имена называть не надо? ;-) <br/>
К сожалению Вы сейчас повели себя так же.<br/>
Речь шла о <b>детских сказках!</b> <br/>
Да, у нас есть сказки с бабой-ягой, которая только и норовит отмыть в баньке добра молодца, а затем чистенького сожрать. Или, там — Горыныч какой, с Кощеем иногда выказывают вслух пристрастие к подобной диете… <br/>
Но это же НЕ ПАПА С МАМОЙ, которые хотят сожрать детей в голод, а мама потом ещё нарожает. <br/>
кстати, абсолютно нормальный расклад. Для животных. Но не для особей с развитыми лобными долями)))<br/>
Об этом я толкую. Ребенок наслушавшись такого может подумать, что это — нормально для ЧЕЛОВЕКА!<br/>
Нормально. Для древних времен. Ни у кого не обходилось без этого.<br/>
Но в европе люди людей жрали до 18го века включительно. В то время когда для славян этот период стал седой стариной.<br/>
<br/>
Вот и Вы перепутали и смешали в кучу всё ччто можно. Матюки, байки и потешные сказки ДЛЯ Врослых.<br/>
А я говорил <b>о детях!!!</b><br/>
Вы, я и многие другие, повидали жизнь и, могу поспорить, наверняка хранят в шкафу не один скелет, что позволяет им критически оценивать ситуацию и правильно понимать сказки.<br/>
У взрослых особей есть постоянная потребность в адреналине, который выделяется, например, при просмотре/чтении ужастиков. Кстати, по Вашим же словам — злые людоеды в сказках были наказаны ГГ. Значит всё-таки они несли воспитательную функцию — мотивацию на подвиг («кто, если не ты?»), а в европейских ужастиках какая мотивация???<br/>
такие дела.
Книга с отличным, но неразвитым потенциалом. Тема не раскрыта — почему один призрак имел столько власти даже за пределами его дома, почему старый викарий узнал его, какой именно процесс так повлиял на дом, почему люди видели только часть его призраков, почему у ГГ начал испытывать проблемы со временем, и больше ни у кого этих проблем не было, и, в конце концов, почему призрак не расправился с семьей в первых главах, если у него была возможность убивать людей, которые даже не заходили ни разу в дом?.. Много вопросов.<br/>
Лично мне также не понравилась жестокость автора, ситуация в первой главе, судьбы готовых помочь героям персонажей, конец… Особенно мне нехорошо стало от развития истории с работой ГГ, прям замутило от всего нагнетания стресса, в котором он живет, и сама его испытала. Наверное это что-то значит на счет мастерства автора, но я предпочла бы не переживать это на своей шкуре — не затем я слушаю книжки с придуманным историями, чтоб и при их чтении стресс испытывать))<br/>
Я даже не знаю, к какому жанру отнести её — это не ужасы, т.к. страшных моментов почти нет, это и не детектив, т.к. хоть ГГ и пытается во всем разобраться, это слабо получается… Наверное она ближе всего к триллеру, бессмысленному и беспощадному.<br/>
И, как я говорила, очень неразвитый потенциал истории… Будто это черновик начинающего автора, полный клише и безрезультатных событий, на которые акцентируют внимание читателя (приехавшие гости, дни рождения, жители деревни...), но которые не ведут к развитию сюжета. Все персонажи, кроме ГГ, мне тоже показались непроработанными. Его жена, в начале показанная такой нервной, в итоге намного спокойнее переносит все события, чем её муж, их маленькая дочка, не смотря на ужасы и то, что они не может спать по ночам, обожает их дом… Нелогично и ненатурально.<br/>
В общем, слабенько. Всем, кто хочет послушать качественную интересную и завершенную историю про семью, переехавшую в древний дом с приведениями, посоветую другую книгу — Герберт Джеймс, «Тайна Крикли-Холла». А на эту не тратьте ваше время.
Люди в этой книге отнюдь не глупые, а очень, очень жестокие.<br/>
Кстати, именно такими могли быть «древние» люди во вселенной Вархаммер 40 000, когда только вышли в космос, подчинили себе половину галактики и уничтожили огромное количество инопланетных видов. <br/>
Может, именно Лемом вдохновлялись создатели Вархаммера.
Храм, сожженный Геростратом не был деревянным, но там было чему гореть :(<br/>
В храмах Древней Греции — "… среди украшений храмов приношения: вазы, статуи,… В Парфеноне хранились у пьедестала статуи Афины трон Ксеркса, трофей Саламина, кровати из слоновой кости и бесконечные обетные приношения."<br/>
«К блеску живописного убранства присоединялись блеск тканей, навес под открытым небом в целле, занавес перед кумиром; навес гипетра пропускал свет, рассеивая его и придавая ему отблески пурпура и шафрана; занавес святилища усиливал таинственность этого священного места…<br/>
У греков статуя божества скрывалась за завесой, и ее можно было видеть только во время внезапных появлений, на короткое время.»<br/>
<br/>
И не забывайте — конструкции крыш греческих храмов выполнялись из огромных деревянных балок и стропил, как, например, в том же Парфеноне.
Большинство чудовищ основаны либо на антропоморфном, либо на зооморфном сходстве. Как жульничали таксидермисты лет 200-300 назад. Брали кучу деталей от различных животных и лепили из них новую тварь. Да и древние тоже были затейники — Минотавры, кентавры, сфинксы, Анубисы, василиски, драконы, и пр.<br/>
На эту тему можно почитать Хорхе Борхеса — Книга вымышленных существ, ну или другой бестиарий.
<br/>
Глядя в будущий век, так тревожно ты, сердце, не бейся:<br/>
Ты умрёшь, но любовь на Земле никогда не умрёт.<br/>
За своей Эвридикой, погибшей в космическом рейсе,<br/>
Огнекрылый Орфей отправляется в звёздный полёт.<br/>
<br/>
Он в пластмассу одет, он в сверхтвёрдые сплавы закован,<br/>
И на счётных машинах его программирован путь, –<br/>
Но любовь есть любовь, и подвластен он древним законам,<br/>
И от техники мудрой печаль не легчает ничуть.<br/>
<br/>
И, сойдя на планете неведомой, страшной и дивной,<br/>
Неземным бездорожьем, с мечтою земною своей<br/>
Он шагает в Аид, передатчик включив портативный,<br/>
И зовёт Эвридику, и песню слагает о ней.<br/>
<br/>
Вкруг него подчинённо нездешние звери толпятся,<br/>
Трёхголовая тварь перепончатым машет крылом,<br/>
И со счётчиком Гейгера в ад внеземных радиаций<br/>
Сквозь леса из кристаллов он держит свой путь напролом.<br/>
<br/>
… Два зелёные солнца, пылая, встают на рассвете,<br/>
Голубое ущелье безгрешной полно тишиной, –<br/>
И в тоске и надежде идёт по далёкой планете<br/>
Песнопевец Орфей, окрылённый любовью земной.<br/>
©
<br/>
Не знаю как вам, но мне понятно то, что выхлопными газам и трубам, часто ржавым, мы обязаны возможностью именно этого разговора о природе на интернете… )) <br/>
<br/>
Диоген не жил в бочке так как древние греки бочек не делали.
Рассказ хорош! Олег Булдаков, как всегда, на высоте!
Карту 15го века ( это же — Средние Века?) в инете найти — раз плюнуть, а цитата из Плутарха это, всего-навсего <i>первый абзац в начале первого тома двухтомника под названием: «Плутарх. Избранные жизнеописания», </i> издательство «Правда» 1986года, что мне подарил давно умерший друг.<br/>
И помню я этот момент лишь потому, что кроме первой главы(части?) — из сравнения биографий Тесея и Ромула, (которых я до этого считал сказочными героями), состоящей из одного абзаца, я ничего до сих пор не прочёл. Помню что Плутарх писал, что решил сравнить жизнь знаменитых основателей Афин и Рима. И на обсуждение именно этого абзаца у нас с другом ушёл целый вечер и полтора ящика пива.<br/>
такие дела.
<br/>
<a href="https://i1.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9510/44938346.5e/0_af04d_2caf164d_orig.jpg" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">i1.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9510/44938346.5e/0_af04d_2caf164d_orig.jpg</a><br/>
<br/>
по моему это — произведение искусства! :)<br/>
<br/>
а вообще то Еще Плутарх в своих «Сравнительных жизнеописаниях» (глава «Тесей и Ромул») писал: «Подобно тому, как ученые мужи, трудясь над описанием земель, все ускользающее от их знания оттесняют к самым краям карты, помечая на полях: «Далее безводные пески и дикие звери», или: «Болота Мрака», или: «Скифские морозы», или: «Ледовитое море», точно так же и мне, Сосий Сенецион, в работе над сравнительными жизнеописаниями, пройдя чрез времена, доступные основательному изучению и служащие предметом для истории, занятой подлинными событиями, можно было бы о поре более древней сказать: «Далее чудеса и трагедии, раздолье для поэтов и мифографов, где нет места достоверности и точности».©
ну хорошо не медитацией а «умным деланием» из исиха́зма<br/>
по любому в Индии и Египте это умели за 2500 лет до рождения Христа из а тысячу лет до Израильского царства
Казнь с участием потомственного палача, это скорее шоу, а не убийство.<br/>
Палачи были искусны по части пыток, а для этого надо знать хорошо анатомию и физиологию человека. Как и чем пытать, что бы не убить, потом излечить и снова пытать. Допросы могли проводиться неделями. Знания эти по наследству передавались и подкреплялись постоянной практикой. Врачи в то время были бестолковые шарлатаны за редким исключением, им запрещено было делать вскрытия, больные даже не раздевались перед врачом. Лечили они всякими мощами, настоем какашек летучей мыши и кровопусканием. А палач был искусен в анатомии, мог вправить вывих, срастить перелом, сделать несложную хирургическую операцию, умел выхаживать больного после операции. Что бы вы знали, трепанации черепа и операции на мозге производились еще в древнем Египте. Там правда знание человеческой анатомии было у жрецов, т.к. они регулярно занимались ритуальными погребениями.
ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ<br/>
<br/>
Осень. Сказочный чертог,<br/>
Всем открытый для обзора.<br/>
Просеки лесных дорог,<br/>
Заглядевшихся в озера.<br/>
<br/>
Как на выставке картин:<br/>
Залы, залы, залы, залы<br/>
Вязов, ясеней, осин<br/>
В позолоте небывалой.<br/>
<br/>
Липы обруч золотой —<br/>
Как венец на новобрачной.<br/>
Лик березы — под фатой<br/>
Подвенечной и прозрачной.<br/>
<br/>
Погребенная земля<br/>
Под листвой в канавах, ямах.<br/>
В желтых кленах флигеля,<br/>
Словно в золоченых рамах.<br/>
<br/>
Где деревья в сентябре<br/>
На заре стоят попарно,<br/>
И закат на их коре<br/>
Оставляет след янтарный.<br/>
<br/>
Где нельзя ступить в овраг,<br/>
Чтоб не стало всем известно:<br/>
Так бушует, что ни шаг,<br/>
Под ногами лист древесный.<br/>
<br/>
Где звучит в конце аллей<br/>
Эхо у крутого спуска<br/>
И зари вишневый клей<br/>
Застывает в виде сгустка.<br/>
<br/>
Осень. Древний уголок<br/>
Старых книг, одежд, оружья,<br/>
Где сокровищ каталог<br/>
Перелистывает стужа.<br/>
( Б.Пастернак)
<br/>
скажите, а где вы узрели Древний Египет? Да-да-да! Пишется именно так — с больших букв оба слова. Потому что это — имя собственное, название региона. Понятно, кто там? ))) и что Вы имеете в виду написав что это, мол, древний Египет"?<br/>
<a href="https://ne-kurim.ru/forum/attachments/unnamed-1-jpg.1108883/" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">ne-kurim.ru/forum/attachments/unnamed-1-jpg.1108883/</a>
К сожалению Вы сейчас повели себя так же.<br/>
Речь шла о <b>детских сказках!</b> <br/>
Да, у нас есть сказки с бабой-ягой, которая только и норовит отмыть в баньке добра молодца, а затем чистенького сожрать. Или, там — Горыныч какой, с Кощеем иногда выказывают вслух пристрастие к подобной диете… <br/>
Но это же НЕ ПАПА С МАМОЙ, которые хотят сожрать детей в голод, а мама потом ещё нарожает. <br/>
кстати, абсолютно нормальный расклад. Для животных. Но не для особей с развитыми лобными долями)))<br/>
Об этом я толкую. Ребенок наслушавшись такого может подумать, что это — нормально для ЧЕЛОВЕКА!<br/>
Нормально. Для древних времен. Ни у кого не обходилось без этого.<br/>
Но в европе люди людей жрали до 18го века включительно. В то время когда для славян этот период стал седой стариной.<br/>
<br/>
Вот и Вы перепутали и смешали в кучу всё ччто можно. Матюки, байки и потешные сказки ДЛЯ Врослых.<br/>
А я говорил <b>о детях!!!</b><br/>
Вы, я и многие другие, повидали жизнь и, могу поспорить, наверняка хранят в шкафу не один скелет, что позволяет им критически оценивать ситуацию и правильно понимать сказки.<br/>
У взрослых особей есть постоянная потребность в адреналине, который выделяется, например, при просмотре/чтении ужастиков. Кстати, по Вашим же словам — злые людоеды в сказках были наказаны ГГ. Значит всё-таки они несли воспитательную функцию — мотивацию на подвиг («кто, если не ты?»), а в европейских ужастиках какая мотивация???<br/>
такие дела.
Лично мне также не понравилась жестокость автора, ситуация в первой главе, судьбы готовых помочь героям персонажей, конец… Особенно мне нехорошо стало от развития истории с работой ГГ, прям замутило от всего нагнетания стресса, в котором он живет, и сама его испытала. Наверное это что-то значит на счет мастерства автора, но я предпочла бы не переживать это на своей шкуре — не затем я слушаю книжки с придуманным историями, чтоб и при их чтении стресс испытывать))<br/>
Я даже не знаю, к какому жанру отнести её — это не ужасы, т.к. страшных моментов почти нет, это и не детектив, т.к. хоть ГГ и пытается во всем разобраться, это слабо получается… Наверное она ближе всего к триллеру, бессмысленному и беспощадному.<br/>
И, как я говорила, очень неразвитый потенциал истории… Будто это черновик начинающего автора, полный клише и безрезультатных событий, на которые акцентируют внимание читателя (приехавшие гости, дни рождения, жители деревни...), но которые не ведут к развитию сюжета. Все персонажи, кроме ГГ, мне тоже показались непроработанными. Его жена, в начале показанная такой нервной, в итоге намного спокойнее переносит все события, чем её муж, их маленькая дочка, не смотря на ужасы и то, что они не может спать по ночам, обожает их дом… Нелогично и ненатурально.<br/>
В общем, слабенько. Всем, кто хочет послушать качественную интересную и завершенную историю про семью, переехавшую в древний дом с приведениями, посоветую другую книгу — Герберт Джеймс, «Тайна Крикли-Холла». А на эту не тратьте ваше время.
Кстати, именно такими могли быть «древние» люди во вселенной Вархаммер 40 000, когда только вышли в космос, подчинили себе половину галактики и уничтожили огромное количество инопланетных видов. <br/>
Может, именно Лемом вдохновлялись создатели Вархаммера.
В храмах Древней Греции — "… среди украшений храмов приношения: вазы, статуи,… В Парфеноне хранились у пьедестала статуи Афины трон Ксеркса, трофей Саламина, кровати из слоновой кости и бесконечные обетные приношения."<br/>
«К блеску живописного убранства присоединялись блеск тканей, навес под открытым небом в целле, занавес перед кумиром; навес гипетра пропускал свет, рассеивая его и придавая ему отблески пурпура и шафрана; занавес святилища усиливал таинственность этого священного места…<br/>
У греков статуя божества скрывалась за завесой, и ее можно было видеть только во время внезапных появлений, на короткое время.»<br/>
<br/>
И не забывайте — конструкции крыш греческих храмов выполнялись из огромных деревянных балок и стропил, как, например, в том же Парфеноне.