Какой же финал изначально написал Стокер, что его заставили переписать?<br/> Древний Египет очень загадочен конечно, так и поверишь что там инопланетяне поучаствовали
Ой, ребята, шикарная книга, мне очень зашло, тут всё: и для тех, кто любит Древний Египет, и почему крокодилы священны, и обычаи, и нравы, и интриги! Ух !)
Автор, конечно, смешал Инд и Нил. Тайна Мохенджо-Даро привлекательна, но, что его сподвигло примешать к ней древний Египет? В целом, любопытно, там и вторая мировая «подтянута». Прочитано хорошо, слушать легко.
Интересно, увлекательно, замечательно! Ну, а, если кому-то не нравится язык произведения («первые месячные расцвели красным цветком»), так спешу напомнить, что это древний Египет, а не 21 век. Мне очень понравилось!
Милота! Не сайт, а прямо древний Египет какой-то! Сплошное поклонение кошечкам. Я только за. Ничто не украсит ваш дом так, как это сделает кошечка. Тааак разукрасит!.. Знаю, о чём пишу. Имею опыт.)))
Интересная книга, чтец — шикарен. НО, я думал что этим грешат только киношники. Древний Египет и там — царевич, генерал, министр, штаб, полк, офицер, адьютант и другие анахронизмы. Уши режет, неужели у египтян не было своих наименований для этого всего?!
Есть продолжение этой книги — «Дворец Наслаждений ». Не такой динамичный сюжет, как в первой части, идёт развязка: все получают «по заслугам» за былые проделки. Но язык писательницы, по- прежнему пышный, цветастый, отправляет читателя в Древний Египет с той же силой!
В связи с тем, как автора связали арабы и Абдул издевательски напоминал ему, что Египет древний как мир и не фокуснику тягаться с его магией. Современные египтяне преувеличивают! Вся магия их исторического наследия есть достижение предыдущих древних цивилизаций, а они могут только реставрировать и подделывать!<br/>
И… самое великолепное ощущение полета: " Я мчался, словно на крыльях нетопыря!" Хочу так же!
Вроде как некая Люси считается прародительницей человечества.)<br/>
Также есть вполне обоснованные версии, что до патриархата был матриархат. <br/>
Когда патриархальные религии стали появляться, тогда и начался патриархат. Зороастризм самая древняя. 730 лет до нашей эры. Т.е. относительно недавно. А цивилизации возникали и исчезали, на протяжении тысячелетий. Древний Египет просуществовал 4000 лет. А что было до Египта? Опять это «человечество» суют.)))
да не… методы были.Ефремов маскировал под Древний Египет, Стругацкие-тоже через фантастические миры :)<br/>
советская цензура-вообще явление интересное-она как минимум держала очень высокую планку качества, ну строго говоря и не удивительно-«естественный» механизм капитализма-хороший писатель тот которого покупают, в СССР не работал. так чт овсе талантливые авторы-со скрипом но печатали все почти на любую тему (с минимумом маскировки). неудивительно что качество российской фантастики на порядок меньше-что душило, то и заставляло расти :)
Для 1938 года, когда была написана повесть (уже почти 100 лет назад), интрига была вполне ещё новаторством для жанра. То как вы рассуждаете о произведении похоже на то, как если бы современный человек попал в древний Египет, посмотрел на строительство пирамиды и сказал: «Да, блин, кто так строит? Примитив! Надо же тракторами землю расчищать, подъёмные краны использовать! Они что, никогда не слышали о технике безопасности? Кто пустил рабов на стройплощадку без касок?!» )))<br/>
<br/>
Я не оспариваю вашу мысль о том, что повесть по современным меркам примитивна. Но отдаю дань уважения древним египтянам без которых не было бы некоторых современных технологий строительства.
так проблема то не в гормонах или в сбое внутритробного развития-она идеологическая или религиозная-уже во все фильмы и сериалы выплеснулась<br/>
геи то что! геи вообще норма на фоне этих мутантов))<br/>
а у Египтян ничего такого вдоволь не было (они же не греки)-тут же маркер именно худ. культура-вот сейчас взять наш фильм где какая нибудь лесбиянка негритянка сражается с белым патриархатом-так для меня это даже не мутанты это какие то насекомые))<br/>
а древний египет-мне понятен это люд моего вида))<br/>
<br/>
вот скажем<br/>
<br/>
О Брат мой! Желанья твои<br/>
Предугаданы мной.<br/>
Забота у сердца одна:<br/>
Чтоб милый меня возлюбил.<br/>
Я вышла на промысел птичий.<br/>
В руке у меня западня,<br/>
В другой — птицеловная сеть<br/>
И острого дротика древко.<br/>
Из Пунта в Египет летят<br/>
Пернатые, чье оперенье<br/>
Пропитано миррой. В приманку<br/>
Впивается первая птица.<br/>
Душистыми смолами Пунта<br/>
Наполнены когти у ней.<br/>
На волю отпустим ее,<br/>
Чтоб остаться вдвоем!<br/>
Прощальный услышал ты крик<br/>
Прекрасной моей, умащенной бальзамом,<br/>
Когда я силки расставляла,<br/>
И были мы вместе.<br/>
Несказанная радость —<br/>
К любимому выйти на луг!
и как советская цензура пропустила произведение -где рассказывается про то что СССР бюрократизировался и отступил от идеалов Ленина :) ну какой это простите Древний Египет: «Гигантская пирамида должна была навеки утвердить имя Хуфу, поразить все будущие поколения. Она стояла над каждым жителем страны, господствовала над мечтами, мыслями, поступками и снами миллионов людей. Все другое, даже великие и грозные боги, требовавшие непрестанных жертв, обрядов и празднеств, отошло на задний план. Количество громадных камней, уложенных в пирамиду, каждый новый десяток локтей ее вышины сделались важнейшими новостями страны.<br/>
Забыты были далекие походы в неизвестные страны, неведомые и манящие дали морей Великой Дуги. Забыт был и самый мир, окружающий страну Та-Кем, словно все средоточие вселенной сошлось на узкой ленте Черной Земли и внутри нее, на острие пирамиды Хуфу…<br/>
Страна обеднела, ропот недовольства все чаще раздавался не только среди бедных земледельцев, но и среди могущественной знати и великих жрецов.<br/>
А фараон продолжал постройку»
Всё равно что знать много про какой-нибудь торт или экзотическое блюдо. Хоть до мельчайших подробностей приготовления, хоть до подробного химического состава. Если ты его не кушаешь, значит не знаешь. )<br/>
По форме, но не по содержанию мы «знаем». А это то же самое, что ничего. ) <br/>
Вот француз пробует «шампанское». :)<br/>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=NjGbHSuSBkU" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=NjGbHSuSBkU</a><br/>
А мы думаем, что мы знаем, что такое шампанское. )) Ну какой там ещё «Египет»?<br/>
Даже «советские реалии» уже никто не может хоть приблизительно воспроизвести. Хоть это было, можно сказать, вчера. И не где-то, а перед носом. И живых свидетелей предостаточно. И док. кадров. <br/>
Ничего на ум не приходит, что не вызывало бы «испанского стыда».<br/>
А уж египтянин древний наверное бы со смеху помер, если б нынешние «знатоки» рассказали ему про то, как он жил. )))
именно это и мог написать-что и проживая в США. КПСС дико его книги критиковала кстати… ведь по модели Ефремова что СССР что США -одинаковая пакость (СССР по Ефремову это-олигархический госкапитализм). Все что Ефремов думал не о человечестве в целом-а именно об СССР Читайте в «Путешествии Баурджеда» он там чтобы цензуру обойти делает вид что это Древний Египет :) а про политику-вообще зря стараетесь :) для меня это споры тупоконечников с остроконечниками из Гулливера… сторонники СССР легко наковыряют вам мерзостей и про Кубу до Кастро, и про Германию-Западную. тут такое дело было бы желание :)<br/>
приплетать гений Ефремова к этой политической мути-оскорбление для мыслителя. нужно повысмеивать восхваление совка-возьмите вон Адамова…<br/>
на сайте есть-вот там да Слава Ленину, Слава Сталину… и т.п.<br/>
у Ефремова вы даже слова «партия» не найдете. модель его «метавселенной» это:<br/>
1.Эпоха Древнейших обществ.<br/>
2.Античное время.<br/>
3.Эпоха Тёмных Веков.<br/>
4. Эра Смешения Формаций — 13 — 15 круги (1797 — 1917 гг.).<br/>
5. Эра Разобщенного Мира — 15 — 17 круги (1917 — 2037 гг.)<br/>
6. Эра Мирового Воссоединения (с 2037 по 2...).<br/>
7. Эра Общего Труда.<br/>
8. Эра Встретившихся Рук или Эра Великого Кольца Галактики (с около 2600 года).
ну это вы поздно данный символ подхватили.)) без шуток-даже др. египет для него-новизна, а у куда уж там мусульманам.<br/>
это вообще самый самый древний из известных символов-его находят так или иначе-даже у шумеров и глубже)) и предание о нем в той или иной форме есть у всех народах включая наш-ну вернее тысячи преданий через рационализацию. исходный сюжет давно утрачен.<br/>
сам символ просто не все узнают в силу сложности: исходно это ветвистое дерево внутри фигура женщины-которая приложила раскрытые ладони-большими пальцами к вискам-получаются то ли ладони то ли рога.<br/>
у нас(Больше в Белоруси) он часто встречается на муниципальной собственности ввиде рогатой оленихи(лосихи) кормящей теленка, многие по незнанию считаю это невежеством художника-ха ха у лосих нет рогов. но это именно рогатая лосиха-и это не факт что рога-руки/ладони. Все особые деревья у источников вод-на которые туристы любят вязать ленточки-это тот же символ, там обычно какую то историю рассказывают-конечно всегда женскую.<br/>
про исходный смысл тому которому 10 000 лет известно буквально следующее: дерево-вода-руки женщины-свет-полотно.<br/>
все)) а что на базе этого в конкретном месте сочинили-миллион вариантов)) часто рассказывают о влюбленном юноше которые приходил по воде к девушке-шел на свет, он из замка/скалы еще чего спускала ткань.
Древний Египет очень загадочен конечно, так и поверишь что там инопланетяне поучаствовали
<br/>
скажите, а где вы узрели Древний Египет? Да-да-да! Пишется именно так — с больших букв оба слова. Потому что это — имя собственное, название региона. Понятно, кто там? ))) и что Вы имеете в виду написав что это, мол, древний Египет"?<br/>
<a href="https://ne-kurim.ru/forum/attachments/unnamed-1-jpg.1108883/" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">ne-kurim.ru/forum/attachments/unnamed-1-jpg.1108883/</a>
И… самое великолепное ощущение полета: " Я мчался, словно на крыльях нетопыря!" Хочу так же!
Также есть вполне обоснованные версии, что до патриархата был матриархат. <br/>
Когда патриархальные религии стали появляться, тогда и начался патриархат. Зороастризм самая древняя. 730 лет до нашей эры. Т.е. относительно недавно. А цивилизации возникали и исчезали, на протяжении тысячелетий. Древний Египет просуществовал 4000 лет. А что было до Египта? Опять это «человечество» суют.)))
советская цензура-вообще явление интересное-она как минимум держала очень высокую планку качества, ну строго говоря и не удивительно-«естественный» механизм капитализма-хороший писатель тот которого покупают, в СССР не работал. так чт овсе талантливые авторы-со скрипом но печатали все почти на любую тему (с минимумом маскировки). неудивительно что качество российской фантастики на порядок меньше-что душило, то и заставляло расти :)
<br/>
Я не оспариваю вашу мысль о том, что повесть по современным меркам примитивна. Но отдаю дань уважения древним египтянам без которых не было бы некоторых современных технологий строительства.
геи то что! геи вообще норма на фоне этих мутантов))<br/>
а у Египтян ничего такого вдоволь не было (они же не греки)-тут же маркер именно худ. культура-вот сейчас взять наш фильм где какая нибудь лесбиянка негритянка сражается с белым патриархатом-так для меня это даже не мутанты это какие то насекомые))<br/>
а древний египет-мне понятен это люд моего вида))<br/>
<br/>
вот скажем<br/>
<br/>
О Брат мой! Желанья твои<br/>
Предугаданы мной.<br/>
Забота у сердца одна:<br/>
Чтоб милый меня возлюбил.<br/>
Я вышла на промысел птичий.<br/>
В руке у меня западня,<br/>
В другой — птицеловная сеть<br/>
И острого дротика древко.<br/>
Из Пунта в Египет летят<br/>
Пернатые, чье оперенье<br/>
Пропитано миррой. В приманку<br/>
Впивается первая птица.<br/>
Душистыми смолами Пунта<br/>
Наполнены когти у ней.<br/>
На волю отпустим ее,<br/>
Чтоб остаться вдвоем!<br/>
Прощальный услышал ты крик<br/>
Прекрасной моей, умащенной бальзамом,<br/>
Когда я силки расставляла,<br/>
И были мы вместе.<br/>
Несказанная радость —<br/>
К любимому выйти на луг!
Забыты были далекие походы в неизвестные страны, неведомые и манящие дали морей Великой Дуги. Забыт был и самый мир, окружающий страну Та-Кем, словно все средоточие вселенной сошлось на узкой ленте Черной Земли и внутри нее, на острие пирамиды Хуфу…<br/>
Страна обеднела, ропот недовольства все чаще раздавался не только среди бедных земледельцев, но и среди могущественной знати и великих жрецов.<br/>
А фараон продолжал постройку»
По форме, но не по содержанию мы «знаем». А это то же самое, что ничего. ) <br/>
Вот француз пробует «шампанское». :)<br/>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=NjGbHSuSBkU" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=NjGbHSuSBkU</a><br/>
А мы думаем, что мы знаем, что такое шампанское. )) Ну какой там ещё «Египет»?<br/>
Даже «советские реалии» уже никто не может хоть приблизительно воспроизвести. Хоть это было, можно сказать, вчера. И не где-то, а перед носом. И живых свидетелей предостаточно. И док. кадров. <br/>
Ничего на ум не приходит, что не вызывало бы «испанского стыда».<br/>
А уж египтянин древний наверное бы со смеху помер, если б нынешние «знатоки» рассказали ему про то, как он жил. )))
приплетать гений Ефремова к этой политической мути-оскорбление для мыслителя. нужно повысмеивать восхваление совка-возьмите вон Адамова…<br/>
на сайте есть-вот там да Слава Ленину, Слава Сталину… и т.п.<br/>
у Ефремова вы даже слова «партия» не найдете. модель его «метавселенной» это:<br/>
1.Эпоха Древнейших обществ.<br/>
2.Античное время.<br/>
3.Эпоха Тёмных Веков.<br/>
4. Эра Смешения Формаций — 13 — 15 круги (1797 — 1917 гг.).<br/>
5. Эра Разобщенного Мира — 15 — 17 круги (1917 — 2037 гг.)<br/>
6. Эра Мирового Воссоединения (с 2037 по 2...).<br/>
7. Эра Общего Труда.<br/>
8. Эра Встретившихся Рук или Эра Великого Кольца Галактики (с около 2600 года).
это вообще самый самый древний из известных символов-его находят так или иначе-даже у шумеров и глубже)) и предание о нем в той или иной форме есть у всех народах включая наш-ну вернее тысячи преданий через рационализацию. исходный сюжет давно утрачен.<br/>
сам символ просто не все узнают в силу сложности: исходно это ветвистое дерево внутри фигура женщины-которая приложила раскрытые ладони-большими пальцами к вискам-получаются то ли ладони то ли рога.<br/>
у нас(Больше в Белоруси) он часто встречается на муниципальной собственности ввиде рогатой оленихи(лосихи) кормящей теленка, многие по незнанию считаю это невежеством художника-ха ха у лосих нет рогов. но это именно рогатая лосиха-и это не факт что рога-руки/ладони. Все особые деревья у источников вод-на которые туристы любят вязать ленточки-это тот же символ, там обычно какую то историю рассказывают-конечно всегда женскую.<br/>
про исходный смысл тому которому 10 000 лет известно буквально следующее: дерево-вода-руки женщины-свет-полотно.<br/>
все)) а что на базе этого в конкретном месте сочинили-миллион вариантов)) часто рассказывают о влюбленном юноше которые приходил по воде к девушке-шел на свет, он из замка/скалы еще чего спускала ткань.