Мне тут увиделся намёк на христианскую религию. Живёшь… Идёшь к какой-то цели, тащишь за собой груз житейских проблем. А там… в конце — или есть бессмертие, освобождение души и единение с чем-то более высоким, или это игра воображения, усталый бред
и он из развалины превратится в молодого и энергичного? я думала об этом, но в других произведениях про бессмертие люди останавливаются примерно на том возрасте, в котором приняли это самое бессмертие. откат не такой уж и большой. а если организм уже настолько изношен, даже не представляю, сколько лет ему надо скинуть, чтобы продолжить жизнь бодрячком. хотя теоретизировать тут бессмысленно, потому что логики нет) да и как же он умудрился так состариться, если всё это время был юным/молодым?
ну тогда не стареет = не растёт, не развивается, не созревает — всё это этапы старения. с какого возраста, Вы предполагаете, целесообразно получать бессмертие?) человек начинает стареть, едва родившись. чем старше он становится, тем больше изнашивается организм. молодые люди не ценят жизнь, не берегут здоровье, им кажется, они и так бессмертны — эта доп. опция им не нужна. если они получат бессмертие, то не остановятся ли в развитии. а есть те, кто и рождается уже инвалидом — надо ли оно им? для пожилых же бессмертие и есть вечное существование в боли и страдании — тоже нафик не сдалось. и не забудьте, бессмертие подразумевает прекращение рождаемости. всё же просто — бессмертными не рождаются. палка всегда имеет два конца)
хе-хе..)<br/>
А вот и нет)<br/>
Вот тут как раз Вы не учитываете один факт.<br/>
Дело в том, что люди как раз и стареют, потому что — смертны. Бессмертие конечно подразумевает то, что организм НЕ СТАРЕЕТ!)<br/>
Вот в чем фишка)<br/>
А теория моя естественно всего-лишь в тему данного рассказа, мы ведь и рассуждаем о фантастике, не правда-ли?)<br/>
В реальности люди, увы, стареют и умирают.
Огромная благодарность всем участникам этого благородного проэкта. Особая благодарность вам Вечаслав за проделанный труд. Чтение, интонации, эмоциональные порывы, всё угадывалось с изяществом и восхищением. <br/>
Этот Роман бесценен, бесподобен и будет обожаем, как современниками, так и потомками через века.<br/>
Кинематограф мировых держав пытался передать в своих картинах повествование творца, но никому это не удалось совершить в той посдедовательности и объеме как это предоставил нам автор. ДЮМА сам как герой его романа был не обычным человеком. Мысли, что он укладывают на бумаге обрели бессмертие и вечную признательность десятков поколений и возможно миллиардов читателей.<br/>
Слушать этот раман из ваших уст неизмерное удовольствие.<br/>
Благодарю вас, несущие просветление и мудрость. <br/>
Будьте счастливы!
Приравнивать богов к законодательству не корректно. Как и религию к политическому строю. В основе любой религии лежит вера и это ключевое. Вера в сверхъестественное и лженаучное: потусторонние сущности, бог, бессмертие души, параллельные миры и т.п. В любой религии есть ритуалы для незримой коммуникации адепта с Верховным божеством. Это является фундаментом. Если его убрать, то любая религия перестанет быть таковой. Законодательство в подобном фундаменте не нуждается потому что она действует в рамках материалистичного суждения. У религии и политики схожие инструменты для управления массами: свод правил поведения, да. И только. Но и здесь ключевое отличие в том, что религия теоретизирует о возможном наказании, которое нельзя проверить эмпирических путем, она апеллируют к вере, а законодательство говорит о вполне реальных и наглядных наказаниях, которые у всех на виду и в вере не нуждаются.
веселый хоровод получился) но бессмертие для обывателей — хуже самой смерти)) они «законный» трудовой стаж не знают как добыть, боюсь представить качество их «работы» через 100 и более лет, при отсутствии перспективы законного выхода на пенсию, крайне не жизнеспособная модель
Произведение прекрасное, озвучка тоже, получила огромное удовольствие от прослушивания.<br/>
Но никак не пойму этого Эндрю: отказался от бессмертия лишь для того, чтобы его назвали человеком? Странно как-то. Если бы например его жертва принесла пользу другим разумным роботам, которых бы в итоге уравняли в правах с людьми, был бы смысл. Но ведь не было такого. Ради чего всё?
ну… не совсем так<br/>
Жанр культивация это отдельный жанр включащий в себе поджанры: сянься, уся, сюаньхэ и др<br/>
И в них идет культивация бессмертия, по средством различных техник впитывания духовной энергии(ци) из воздуха или артефактов, преобразования энергий, очистка сокровищь, массовая очистка людей<br/>
И парная культивация(всмысле секс) это настоящая редкость в мире культивации, это скорее даже что-то зазорное в их мире<br/>
Касаемо почвы, да это по своему верно, но там идет смешивание мужского(ян) и жеского(инь) по средством чего они поглошают с друг другом энергию, для парных культиваторво потеря(смерть) даосского спутника, это настоящая трагедия(которая может прервать весь твой путь как культиватора), а учитывая сколько смертельных опасностей в мире культивации
Мне кажется, рассказ нужный. Сегодня медицина делает вид, что может сменить человеку пол и посмотрите сколько желающих! А лет через 50 какие-нибудь кибернетики сделают вид, что могут дать бессмертие и эта ложь тоже пройдет, поскольку будет очень дорогой услугой.<br/>
Хотя в литературном смысле рассказ скорее разочаровывает. Идея парализованного наблюдателя в чужом теле не нова. Да и в научном автор как-то не докрутил. В одном месте он прямо высказывает мнение, что с помощью фотонных переключателей нельзя сделать настоящего человека, а потом забрасывает это и подслушивающее устройство у него становится действительно мыслящим.
«Вот, наконец, за все терпенье судьба вознаградила нас:<br/>
Мы нашли именье по вкусу нашему как раз.<br/>
Прекрасно местоположенье, гора над быстрою рекой,<br/>
Заслонено от глаз селенье зеленой рощею густой».<br/>
(Сергей Аксаков. Абрамцево)<br/>
***<br/>
Сколько еще тайн и загадок хранит этот волшебный край, такой притягательный для любителей русской литературы и живописи. Когда в 1844 году Аксаков приобрел Абрамцево, он был безмерно счастлив, и даже посвятил имению стихи. <br/>
Новую жизнь вдохнул в усадьбу Савва Мамонтов, русский промышленник и меценат. Именно к этому времени аппелирует автор, к бурному расцвету Абрамцевского художественного кружка.<br/>
Однако, события, описанные в рассказе происходят в наше время.<br/>
«Мы сейчас едем в гости к Мамонтову». Произнесенные для рекламы туроператора слова оказались роковыми для группы друзей, решивших выходной провести в музее-усадьбе. Здесь они встречают оригинального человека, который предлагает им показать имение и рассказать о нём. <br/>
«Перед нами стоял господин среднего роста, лет шестидесяти. На нём был сюртук, белая рубашка и странный черный берет… В берете красовалось роскошное гусиное перо, что явно выбивалось за границы умеренной экстравагантности.»<br/>
Савелий Абрамцев, так он представился, оказался занимательным рассказчиком.<br/>
«Мамонтов хотел подарить миру красоту и этим спастись сам. Стремился к гармонии».<br/>
У костра за шашлыками, перегоревшими, (про них просто забыли, увлекшись интересной беседой), заканчивается первая, такая очаровательная, волшебно-фэнтезийная часть рассказа.<br/>
И начинается вторая.<br/>
«Не хотите по хорошему, будем по закону.»<br/>
Общее впечатление от услышанного не перебивают серые будни. Финал должен нас вернуть в реальную действительность.<br/>
***<br/>
Очень хорошо озвучен Станиславом Войничем. За что ему огромное спасибо. И, конечно, автору, который не перестает радовать нас своими изящными версиями на так любимую литературно- музыкально- живописную тему. <br/>
***<br/>
"… Вот он и ходит с ним. Уничтожить страшно, но и жить столько тяжко. Такое оно вот, прости господи, бессмертие".
это только фантазии. А реальность такова — сколько лет не проживи, жить все так-же хочется. Вы рассуждаете о бессмертии, судя по литературе, а литература — это ВЫДУМКА.<br/>
Писатели любят философствовать, но вся их философия разбивается о реалии жизни.<br/>
Вся их философия может жить только в книгах — в ВЫДУМКАХ.<br/>
Вы-же пытаетесь делать ЖИЗНЕННЫЕ выводы по рассуждениям писателей))<br/>
==<br/>
Возьмем реальную жизнь:<br/>
1. Инстинкт самосохранения-мощнейший инстинкт. И он не исчезает никогда на протяжении всей жизни. И не может исчезнуть, ведь человек, как вид, не меняется. И он сохранится хоть через 100 лет у данного индивидуума, хоть через 100 миллиардов лет. Исчезнуть он может только в случае, если человек превратится в совершенно другую жизненную форму. Мы-же говорим о людях в нашем понимании, в теперешнем виде.<br/>
2. Сколько уже скончалось на моей жизни в пожилом возрасте? Из моих родственников (дальних или близких, с моей или стороны жены) — уже далеко не один человек. И ВСЕ хотели жить и дальше.<br/>
3. Любой пожилой человек скажет, что вся его жизнь пролетела, словно один день, словно всё было только вчера. Так скажет и не пожилой человек, напр 40 лет, точно так-же скажет и 90-летний человек. Человек НЕ УСТАЕТ от жизни, это абсурд, рассуждать, что от жизни можно устать))<br/>
Да живи себе и радуйся жизни!<br/>
Как от этого можно устать, что за абсурд?)<br/>
====<br/>
Ну и эзотерики немного…<br/>
4. Вообще-то, согласно христианскому вероучению, мы и так бессмертны, если что)<br/>
И ни о каком безумии от этого там не говорится)<br/>
===================<br/>
а читать всяких Мопассанов и на основе этого делать выводы о РЕАЛЬНОЙ жизни — это, имх… не серьезно. В литературе можно придумать много чего)<br/>
И на основе прочитанного можно поверить во многое что)<br/>
Х.з… жизнь показывает, что нормальным людям жить хочется ВСЕГДА, на протяжении всей жизни. И от кол-ва прожитых лет это ощущение не меняется. (исключение — псих. заболевания, помутнение рассудка, очень тяжелая форма болезней)<br/>
имх
Ошибка такого вывода — экстраполяция средних 70-80 лет жизни на вечность. Не одна книга написана на эту тему и почти все авторы приходят к выводу, что финал бессмертия — безумие в каком-либо виде. И ответ на Ваш вопрос о том не надоело ли мне жить Вам не понравится, ибо не впишется в Вашу картину мира )<br/>
Рекомендую послушать на этом ресурсе рассказ Ги Де Мопассана «Самоубийцы». Он короткий, всего 12 минут, но заставляет задуматься.
м-даа… Потеря потерь по невнимательности, даже прям жалко этого сенатора(<br/>
<br/>
А так вот, рассуждая о бессмертии… иной раз пишут — бессмертие скучно… жизнь потеряет смысл… и т.д.<br/>
А я думаю — Боже, какая чушь и лицемерие!<br/>
Ну кто-бы в здравом уме и при хорошем здоровье отказался-бы от бессмертия?))<br/>
(это понятно, когда у человека все страшно болит, то наступает такое время, что и жить-то уже не хочется. Но я имею ввиду, когда человек здоров и полон сил)<br/>
<br/>
Хороший рассказ и озвучка.
Не понимаю смысл этого рассказа. На подробностях приключения автор не зацикливался и просто перечислил отрывки какого-то непонятного и грандиозного эпоса, который нам не суждено было увидеть (и слава богу). Очевидно, всё дело а концовке. А что концовка? Инструкция по бессмертию которая заканчивается смертью главного героя. Всё. И ради этого я потратил почти десять минут? Не сказать, что я был разочарован, но от «финалиста и победителя многих сетевых литературных конкурсов» я ожидал большего.
Наоборот. Технологии дают разуму время не только для мыслей о хлебе насущном, но и для мыслей о счастье, и главное, время для для его достижения. <br/>
А в понятие счастья мы с вами можем запихнуть все что хочется, поскольку это «состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого призвания, самореализации» (цитата из википедии :) (удовлетворению духовных запросов тут явно найдется местечко ;)<br/>
<br/>
Насчет долгой жизни человечества: обнаружение болезнетворных микроорганизмов, создание технологии(!) вакцинации и уничтожение вследствие этого заразных болезней и продление жизни человека — это ли не торжество духа (читай: разума!) человечества?<br/>
<br/>
Ну а когда будет создан дружественный человеку ИскИн, станет возможным вообще бессмертие.
Название будто вопрос, ответом на который будет- настоящее. Автор сотворил себе бессмертие в металлических коробочках на долгие года. <br/>
Добрый и нужный рассказ
Так и есть. Но Вторая Мировая это следствие долгой цепочки событий. В том числе и Первой Мировой и Октябрьской революции. Которую та же Германия России попросту навязала. Т.е. простой народ расхлёбывал то, что кто-то где-то когда-то решил. Это не отменяет важности и величия подвига простых людей. Но делает их роль в мировом спектакле очень уж незавидной.<br/>
А кино с Брюсом, как ни верти, пропагандистское. Рассчитано на эмоции. На футбольном матче или концерте такая поддержка значит многое. Вообще энергия толпы имеет место быть. Но в более серьёзных и тонких делах и вопросах такая энергия не слишком нужна и может скорее мешать, чем чему-то способствовать. Всё ж война дело отнюдь не созидательное. А созидательное это, скажем, строительство Петербурга. Ну и много кто из этих строителей хотел помирать в этом болоте? А организовал это всё один человек.<br/>
Другой момент, верит ли кто-то в своё бессмертие и жизнь после смерти? Чтоб молиться за этого Брюса Уиллиса, а не заниматься своими делами, пока есть время. Людям когда-то внушили, что они бессмертны уже по факту рождения. Но это не так. А также им постоянно подсовывают ложные цели и тупики. Выгодные кому-то.<br/>
Те, кто занимается чем-то созидательным и прогрессивным, знают, что идеальная команда это три-четыре человека.<br/>
А для объединения большого количества людей нужны какие-то внешние факторы или манипуляции. Как минимум деньги. Иначе они даже забор сообща починить не могут.)
А вот и нет)<br/>
Вот тут как раз Вы не учитываете один факт.<br/>
Дело в том, что люди как раз и стареют, потому что — смертны. Бессмертие конечно подразумевает то, что организм НЕ СТАРЕЕТ!)<br/>
Вот в чем фишка)<br/>
А теория моя естественно всего-лишь в тему данного рассказа, мы ведь и рассуждаем о фантастике, не правда-ли?)<br/>
В реальности люди, увы, стареют и умирают.
<br/>
Может кому интересно будет<br/>
<br/>
«В следующем году выйдет новая книга Толкина.<br/>
Из новой книги читатели узнают, “в чем секрет бессмертия эльфов, а также получат ответ на безусловно волнующий вопрос: могут ли женщины-гномы отращивать бороды”.<br/>
Harper Collins выпустит сборник ранее неопубликованных работ Дж. Р. Толкина, посвященных Средиземью — месту действия “Хоббита” и “Властелина колец”. Одно из крупнейших издательств мира выпустит сборник в июне 2021 года. Об этом в четверг, 19 ноября, сообщает The Guardian.<br/>
<br/>
Сборник получил название “Природа Средиземья”. В книге будут работы на тему географии Средиземья, его истории и особенностей существ, населяющих эти земли, о “природе бессмертия эльфов и их реинкарнации, а также эссе о том, могут ли хоббиты, эльфы и женщины-гномы отращивать бороды”.<br/>
<br/>
Заместитель директора издательского отдела Harper Collins Крис Смит пояснил, что для Толкина Средиземье было частью целого мира, и чтобы лучше понять его, писатель предпринимал “путешествия” по континенту, исследуя его. Так и появлялись работы об устройстве Средиземья.<br/>
<br/>
The Guardian отмечает, что первое произведение Толкина, действие которого происходит в Средиземье, вышло в 1937 году “Хоббит”. Автор продолжал писать о нем в течение десятилетий, вплоть до последних лет жизни.»©
Этот Роман бесценен, бесподобен и будет обожаем, как современниками, так и потомками через века.<br/>
Кинематограф мировых держав пытался передать в своих картинах повествование творца, но никому это не удалось совершить в той посдедовательности и объеме как это предоставил нам автор. ДЮМА сам как герой его романа был не обычным человеком. Мысли, что он укладывают на бумаге обрели бессмертие и вечную признательность десятков поколений и возможно миллиардов читателей.<br/>
Слушать этот раман из ваших уст неизмерное удовольствие.<br/>
Благодарю вас, несущие просветление и мудрость. <br/>
Будьте счастливы!
Но никак не пойму этого Эндрю: отказался от бессмертия лишь для того, чтобы его назвали человеком? Странно как-то. Если бы например его жертва принесла пользу другим разумным роботам, которых бы в итоге уравняли в правах с людьми, был бы смысл. Но ведь не было такого. Ради чего всё?
Жанр культивация это отдельный жанр включащий в себе поджанры: сянься, уся, сюаньхэ и др<br/>
И в них идет культивация бессмертия, по средством различных техник впитывания духовной энергии(ци) из воздуха или артефактов, преобразования энергий, очистка сокровищь, массовая очистка людей<br/>
И парная культивация(всмысле секс) это настоящая редкость в мире культивации, это скорее даже что-то зазорное в их мире<br/>
Касаемо почвы, да это по своему верно, но там идет смешивание мужского(ян) и жеского(инь) по средством чего они поглошают с друг другом энергию, для парных культиваторво потеря(смерть) даосского спутника, это настоящая трагедия(которая может прервать весь твой путь как культиватора), а учитывая сколько смертельных опасностей в мире культивации
Хотя в литературном смысле рассказ скорее разочаровывает. Идея парализованного наблюдателя в чужом теле не нова. Да и в научном автор как-то не докрутил. В одном месте он прямо высказывает мнение, что с помощью фотонных переключателей нельзя сделать настоящего человека, а потом забрасывает это и подслушивающее устройство у него становится действительно мыслящим.
Мы нашли именье по вкусу нашему как раз.<br/>
Прекрасно местоположенье, гора над быстрою рекой,<br/>
Заслонено от глаз селенье зеленой рощею густой».<br/>
(Сергей Аксаков. Абрамцево)<br/>
***<br/>
Сколько еще тайн и загадок хранит этот волшебный край, такой притягательный для любителей русской литературы и живописи. Когда в 1844 году Аксаков приобрел Абрамцево, он был безмерно счастлив, и даже посвятил имению стихи. <br/>
Новую жизнь вдохнул в усадьбу Савва Мамонтов, русский промышленник и меценат. Именно к этому времени аппелирует автор, к бурному расцвету Абрамцевского художественного кружка.<br/>
Однако, события, описанные в рассказе происходят в наше время.<br/>
«Мы сейчас едем в гости к Мамонтову». Произнесенные для рекламы туроператора слова оказались роковыми для группы друзей, решивших выходной провести в музее-усадьбе. Здесь они встречают оригинального человека, который предлагает им показать имение и рассказать о нём. <br/>
«Перед нами стоял господин среднего роста, лет шестидесяти. На нём был сюртук, белая рубашка и странный черный берет… В берете красовалось роскошное гусиное перо, что явно выбивалось за границы умеренной экстравагантности.»<br/>
Савелий Абрамцев, так он представился, оказался занимательным рассказчиком.<br/>
«Мамонтов хотел подарить миру красоту и этим спастись сам. Стремился к гармонии».<br/>
У костра за шашлыками, перегоревшими, (про них просто забыли, увлекшись интересной беседой), заканчивается первая, такая очаровательная, волшебно-фэнтезийная часть рассказа.<br/>
И начинается вторая.<br/>
«Не хотите по хорошему, будем по закону.»<br/>
Общее впечатление от услышанного не перебивают серые будни. Финал должен нас вернуть в реальную действительность.<br/>
***<br/>
Очень хорошо озвучен Станиславом Войничем. За что ему огромное спасибо. И, конечно, автору, который не перестает радовать нас своими изящными версиями на так любимую литературно- музыкально- живописную тему. <br/>
***<br/>
"… Вот он и ходит с ним. Уничтожить страшно, но и жить столько тяжко. Такое оно вот, прости господи, бессмертие".
Писатели любят философствовать, но вся их философия разбивается о реалии жизни.<br/>
Вся их философия может жить только в книгах — в ВЫДУМКАХ.<br/>
Вы-же пытаетесь делать ЖИЗНЕННЫЕ выводы по рассуждениям писателей))<br/>
==<br/>
Возьмем реальную жизнь:<br/>
1. Инстинкт самосохранения-мощнейший инстинкт. И он не исчезает никогда на протяжении всей жизни. И не может исчезнуть, ведь человек, как вид, не меняется. И он сохранится хоть через 100 лет у данного индивидуума, хоть через 100 миллиардов лет. Исчезнуть он может только в случае, если человек превратится в совершенно другую жизненную форму. Мы-же говорим о людях в нашем понимании, в теперешнем виде.<br/>
2. Сколько уже скончалось на моей жизни в пожилом возрасте? Из моих родственников (дальних или близких, с моей или стороны жены) — уже далеко не один человек. И ВСЕ хотели жить и дальше.<br/>
3. Любой пожилой человек скажет, что вся его жизнь пролетела, словно один день, словно всё было только вчера. Так скажет и не пожилой человек, напр 40 лет, точно так-же скажет и 90-летний человек. Человек НЕ УСТАЕТ от жизни, это абсурд, рассуждать, что от жизни можно устать))<br/>
Да живи себе и радуйся жизни!<br/>
Как от этого можно устать, что за абсурд?)<br/>
====<br/>
Ну и эзотерики немного…<br/>
4. Вообще-то, согласно христианскому вероучению, мы и так бессмертны, если что)<br/>
И ни о каком безумии от этого там не говорится)<br/>
===================<br/>
а читать всяких Мопассанов и на основе этого делать выводы о РЕАЛЬНОЙ жизни — это, имх… не серьезно. В литературе можно придумать много чего)<br/>
И на основе прочитанного можно поверить во многое что)<br/>
Х.з… жизнь показывает, что нормальным людям жить хочется ВСЕГДА, на протяжении всей жизни. И от кол-ва прожитых лет это ощущение не меняется. (исключение — псих. заболевания, помутнение рассудка, очень тяжелая форма болезней)<br/>
имх
Рекомендую послушать на этом ресурсе рассказ Ги Де Мопассана «Самоубийцы». Он короткий, всего 12 минут, но заставляет задуматься.
<br/>
А так вот, рассуждая о бессмертии… иной раз пишут — бессмертие скучно… жизнь потеряет смысл… и т.д.<br/>
А я думаю — Боже, какая чушь и лицемерие!<br/>
Ну кто-бы в здравом уме и при хорошем здоровье отказался-бы от бессмертия?))<br/>
(это понятно, когда у человека все страшно болит, то наступает такое время, что и жить-то уже не хочется. Но я имею ввиду, когда человек здоров и полон сил)<br/>
<br/>
Хороший рассказ и озвучка.
А в понятие счастья мы с вами можем запихнуть все что хочется, поскольку это «состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого призвания, самореализации» (цитата из википедии :) (удовлетворению духовных запросов тут явно найдется местечко ;)<br/>
<br/>
Насчет долгой жизни человечества: обнаружение болезнетворных микроорганизмов, создание технологии(!) вакцинации и уничтожение вследствие этого заразных болезней и продление жизни человека — это ли не торжество духа (читай: разума!) человечества?<br/>
<br/>
Ну а когда будет создан дружественный человеку ИскИн, станет возможным вообще бессмертие.
Добрый и нужный рассказ
А кино с Брюсом, как ни верти, пропагандистское. Рассчитано на эмоции. На футбольном матче или концерте такая поддержка значит многое. Вообще энергия толпы имеет место быть. Но в более серьёзных и тонких делах и вопросах такая энергия не слишком нужна и может скорее мешать, чем чему-то способствовать. Всё ж война дело отнюдь не созидательное. А созидательное это, скажем, строительство Петербурга. Ну и много кто из этих строителей хотел помирать в этом болоте? А организовал это всё один человек.<br/>
Другой момент, верит ли кто-то в своё бессмертие и жизнь после смерти? Чтоб молиться за этого Брюса Уиллиса, а не заниматься своими делами, пока есть время. Людям когда-то внушили, что они бессмертны уже по факту рождения. Но это не так. А также им постоянно подсовывают ложные цели и тупики. Выгодные кому-то.<br/>
Те, кто занимается чем-то созидательным и прогрессивным, знают, что идеальная команда это три-четыре человека.<br/>
А для объединения большого количества людей нужны какие-то внешние факторы или манипуляции. Как минимум деньги. Иначе они даже забор сообща починить не могут.)