![О неутомимой лягушке](https://akniga.org/uploads/media/topic/2020/05/16/13/preview/b87cb498c350bef061ac_400x.jpg)
100%
Скорость
00:00 / 26:35
О неутомимой лягушке
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/346/783/2024/05/31/avatar-user-346783_64x64crop.jpg?090548)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/352/968/2019/12/28/avatar-user-352968_64x64crop.jpg?030000)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/019/258/2020/02/05/avatar-user-19258_64x64crop.jpg?204411)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/354/884/2020/02/27/avatar-user-354884_64x64crop.png?205420)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/146/218/2019/03/22/avatar-user-146218_64x64crop.jpg?091807)
Скрыть главы
![](https://akniga.org/uploads/images/blogs/000/000/021/2019/03/23/avatar-blog-21_48x48crop.png)
Характеристики:
Юмористическое
Место действия:
Наш мир (Земля)(Америка(Северная Америка))
Время действия:
20 век
Возраст читателя:
Любой
Сюжетные ходы:
Приключения в микромире
| Изобретения и научные исследования
Cюжет:
Линейный
Описание
«Как показал великий ученый Зенон, лягушка никогда не достигнет конца трубы, если длина каждого ее нового прыжка составляет половину длины предыдущего». Так говорит профессор Харди, но у него, как оказывается, есть противник в лице профессора Гроута, который утверждает, что лягушка сможет достичь конца трубы. И тогда, чтобы разрешить свой спор, Гроут и Харди решают провести эксперимент с лягушкой и трубой.
Другие книги Дик Филип
Аудиокниги жанра «Фантастика»
21 комментарий
Популярные
Новые
По порядку
Прямой эфир
скрыть
Елена Фальк
46 минут назад
Boriska1
55 минут назад
Roman Lee
2 часа назад
! Иванова
2 часа назад
zelo
2 часа назад
Анна Буракова
2 часа назад
Psionik
2 часа назад
ANGELIKA
2 часа назад
Bob
2 часа назад
smiserg
3 часа назад
Andrey
3 часа назад
Анна Червоная
3 часа назад
Bob
3 часа назад
zelo
3 часа назад
zelo
3 часа назад
Bob
3 часа назад
Роберт Грачёв
4 часа назад
Taina
4 часа назад
FLB
4 часа назад
Maria R
5 часов назад
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/183/035/2023/05/22/avatar-user-183035_64x64crop.jpg?143545)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/079/062/2019/03/22/avatar-user-79062_64x64crop.jpg?024610)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/600/625/2023/05/30/avatar-user-600625_64x64crop.jpg?031718)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_female_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/127/924/2022/08/09/avatar-user-127924_64x64crop.jpg?235920)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/643/762/2024/02/10/avatar-user-643762_64x64crop.png?030000)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/023/356/2022/07/19/avatar-user-23356_64x64crop.png?044608)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/662/015/2024/05/30/avatar-user-662015_64x64crop.jpg?030000)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_female_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/127/924/2022/08/09/avatar-user-127924_64x64crop.jpg?235920)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/127/924/2022/08/09/avatar-user-127924_64x64crop.jpg?235920)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/672/100/2024/07/26/avatar-user-672100_64x64crop.png?030000)
![](https://akniga.org/uploads/images/users/000/019/550/2019/04/17/avatar-user-19550_64x64crop.jpg?155240)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_male_64x64crop.png)
![](https://akniga.org/application/frontend/skin/acl/assets/images/avatars/avatar_female_64x64crop.png)
Эфир
Вход на сайт
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Оформите подпискуи получите
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Их поправлять — себе дороже.
Вообще тут имелась в виду априория Зенона «Дихотомия», которая гласит, что для, того чтобы пройти путь, надо сначала пройти половину пути, потом половину от того, что осталось, и так далее — без конца.
Ошибка(или подвох?) у Зенона состоит в том, что движение нельзя рассматривать по частям, т.к. это — единое целое протяженное во времени явление, которое как известно, тоже (пока что) неделимо и в одной системе отсчёта течет с одной скоростью для всех объектов.
В рассказе присутствует логическая ошибка (или подвох?), хотя на первый взгляд ошибку Зенона Ф.Дик исправил, но как и Зенон специально отвел внимание от временнОго фактора.
Для лягухи вместе с оставшимися «половинками пути» нужно пропорционально уменьшать и скорость течения её субъективного времени, т.е. — замедлять скорость его течения относительно нашего с каждым прыжком вдвое.
И если так сделать, то получится что лягуха после 3го прыжка для внешнего наблюдателя будет жить во временном континууме со скоростью течения времени в 8 раз медленнее, после 4-го — в 16х раз медленнее.
После 5го прыжка для нас она застынет, потому что она будет двигаться в 32 раза медленнее, и в то же самое время, по своим личным лягушачьим ощущениям она будет бодренько прыгать, как и всегда.
Это как с падением в чёрную дыру. Для нас ракета улетевшая в черную дыру никогда ее не достигнет, а для космонавта… скажем грубо: за пять минут жизни он увидит, как гибнет вселенная своими глазами.
:)
Ф. Дик неплохо побалагурил в этом рассказе, мне так кажется, отведя внимание от временнОго аспекта. Он не математик был, часом? Или физик?
:-)
кстати, первый раз с этим рассказом сталкиваюсь…
мало я его читал.
(ДИХОТОМИ'Я, и, ж. [греч. dichotomia — рассечение надвое] (книжн. науч.). Последовательное деление на два. || Разветвление ствола на две ветви, каждой ветви опять на две и т. д. (бот.).
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940);)
В Интернете апориям посвящены целые сайты и форумы! Опровергают с пеной у рта. До сих пор. Физически, релятивистски, с формулами, с математическими выкладками, напрочь забывая о том, что, коль скоро аргументы Зенона понятны четырёхлетнему ребёнку, то и опровержение их должно быть столь же внятно и членораздельно.
Материи не положено двигаться.
Тем не менее материя движется.
Когда-нибудь она за это ответит."© Лукин
Чтец отличный.
Немного смущают паузы в треке, нужна техническая доработка.
До подвоха в рассказе Ф.Дика или до Зенона?
Зенона разгромил ещё Аристотель, но сделал это так заумно и непонятно, что сам чорт ногу сломит и мозг вывихнет.
Я лишь указал на необходимoе условие, при котором эта апория не была бы диким бредом(замедление времени).
Но даже при этом всё упирается в одну очень важную проблему: что брать за точку отсчета. Для кого путешествие лягухи будет вечным?
Зенон, как профессиональный разведчик, запудрил всем мозги смешав в одну кучу качественные и количественные признаки материального тела и применил к нему арифметические расчеты.
А как известно математика — наука оперирующая абстрактными(отвлечёнными)понятиями.
К вещественной лягухе применять алгебраические расчёты включающими в себя такие понятия как «бесконечно малая величина» — это бред. Математическая точка не имеет ни объёма ни формы. Ни веса, ни цвета. На ядре атома можно поместить бесконечное количество математических точек.
НО НЕ ЛЯГУШЕК!!!
:)
Т.е., грубо говоря, но мягко выражаясь, он попытался «впихнуть невпихуемое и смешать несмешуемое.»©народная мудрость.
Вот и вся разгадка парадоксов Зенона.
Насколько я помню(кажется из книги Лёвшина «Магистр Рассеяных Наук) Зенон просто прикалывался над коллегами философами, создавая им логические ловушки.
А это, как говорится: „Ненаказуемо!“©(Бургомистр х/ф „Тот самый Мюнхаузен“)
===
прошу прощения за некоторую сумбурность — сонный весь…
+++
кстати, рассказ то на самом деле о том, что настоящие ученые — очень увлекающиеся натуры.
Вы вдумайтесь: человек сделал генератор который уменьшает предметы(!) но это пофигу!
Главное — выиграть „научный“ спор!
(как могут спорить философ и физик, я вообще не понимаю!!!)
Для меня это — очень ржачный рассказ. Милый и добрый.
Возражения Аристотеля кратки и небрежны. Брезгливы, как показалось Борхесу. Менее склонный к трепету перед авторитетом Пьер Бейль высказывался куда жёстче: «Ответ Аристотеля жалок: он говорит, что фут материи бесконечен лишь потенциально…». Действительно, такое впечатление, будто Стагирит просто-напросто отмахнулся от проблемы. Его спросили, догонит ли Ахиллес черепаху, а он принялся растолковывать, почему нельзя шинковать отрезок до бесконечности. Обычная адвокатская увёртка – ответ не по существу вопроса. Иначе, сами понимаете, пришлось бы ухлопать на опровержение апорий всю жизнь, так ничего в итоге и не опровергнув.
Что касается возражений, выходящих за рамки логики, то их и возражениями-то назвать трудно. Так, знаменитый променад Диогена перед одним из учеников Зенона был явно избыточен, поскольку противник киника, отстаивая невозможность движения, и сам наверняка открывал рот, шевелил языком, даже, возможно, жестикулировал.
Две с половиной тысячи лет истекло, а Ахиллес всё никак не догонит черепаху…
Если враг не сдаётся и не уничтожается, к нему начинают подлизываться. И вот уже читаем в словаре следующий комплимент: «обнаруживающие необъяснимую для того времени диалектическую противоречивость движения». Это про них – про апории Зенона.
Даже Владимир Ильич Ленин – при его-то вере в мощь человеческого разума – вынужден был признать: «Вопрос не о том, есть ли движение, а о том, как его выразить в логике понятий»
Что, если апории Зенона, как, впрочем, и остальные парадоксы логики, имеют нравственную подоплёку?
Судите сами: допустим, догонит Ахиллес черепаху. И что он с ней тогда сделает? Боюсь, ничего хорошего. Моральный облик Пелеева сына достаточно подробно дан в «Илиаде»: надругательство над трупом Гектора, припадки безудержного гнева, пренебрежение интересами Эллады ради личной выгоды, более чем подозрительные отношения с Патроклом… И вот наш разум, цепенея при одной только мысли о дальнейшей судьбе медлительной рептилии, судорожно отодвигает беззащитную зверушку всё дальше и дальше от преследующего её убийцы и извращенца.
Здравый смысл беспощаден. Логика гуманна.»
©
Вся неразбериха в спорах происходит лишь из-за того, что специально для данной конкретной дискуссии не был обсуждён, составлен и принят общим голосованием вокабулярий в терминах которого должно происходить обсуждение.
Это и есть тот самый подводный камень в апориях Зенона.
Да и в других парадоксах тоже.
Повторяю — во всех парадоксах для их обсуждения предлагаются разные системы суждений «несмешуемые» сами по себе, т.к. относятся к разным областям.
Я об этом выше писал, только малость растянул. Видать — Вы не дочитали. Понимаю Вас, сам бываю грешен. :-)
– Н-ну… правильно, в общем…
– Правильно-то – правильно… – Клиент малость подостыл. Кофе – тоже. – А что этим Диоген доказал? Только то, что логика и здравый смысл противоречат друг другу! Что мышление противоречит практике! Так это было и без него ясно»© Лукин
Бармен: «Погодите-ка… Знаю я ваши фокусы — вам две кружки пива на всех!»
Ужасная озвучка. То ли музыки не хватает, то ли осмысленности чтецом текста…
На самом деле, не совсем понятно, что имел в виду Филип Дик. Судя по его рассказу, Гроут не сдался даже при очевидном результате эксперимента)