Аудиокниги Клуб
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
15 минут
Год
2019
Описание
Судьба человека, перемолотого Первой Мировой и революцией блестяще показана в коротком рассказе Черного. Рассказ не юмористический. Смешного мало.
Поддержать исполнителя
Карта банка: 4276840156863548
Webmoney: P902233929618

105 комментариев

Популярные Новые По порядку
Юрий! Спасибо!!! Как Вы прочли…
Саша Черный мастерски владел Словом. Смешное — до слез и страшное так же
Лучше быть собакой в спокойное время, чем человеком во время Хаоса—китайская мудрость… страшное, лютое, кровавое время пережила Россия, когда русский убивал русского, а брат шёл на брата… видимо Сам Дьявол, на территории России решил поиграть в солдатиков, выкрасив их в Белые и Красные цвета… протянутая рука помощи человеку, не гарантирует дальнейшей задушевной беседы с ним… на ходу Бухать вредно, поперхнёшься… Юрий Гуржий, озвучка отличная.спасибо
Batia5
Да. Ужасное время. Об этом много написано. «Тихий Дон», «Бег» и многое другое. Здесь — коротко, но не менее пронзительно
Юрий Гуржий
Именно, Пронзительно, написано Чёрным, точно сказали… ещё роман ,, Хождение по мукам ‘’ Алексея Толстого… одного названия достаточно, что бы охарактеризовать то Смутное Время…
Batia5
И «Белая Гвардия», я сначала фильм посмотрела «Дни Турбиных», потом бегом в библиотеку
SagaNuren
Я, надеюсь, старый, советский еще фильм?
Юрий Гуржий
Да, конечно! Мягков, Титова, Басилашвили, Басов… всех помню
SagaNuren
Отличная книга, кстати первая в творчестве Булгакова и во многом автобиографична…
Batia5
Замечательный роман!
Юрий Гуржий
Спасибо за исполнение и за выбор! Пронзило!
Юрий Гуржий
А мне «Моонзунд» Пикуля сразу вспомнился. Не книжка даже, а фильм с Меньшиковым и Гостюхиным. Пикуль, конечно, не современник событий, но роман, в значительной степени, основан на мемуарах.
Artem Nikiforov
Отличный фильм!
Batia5
прослушав этот рассказ, я бы сказала «лучше оставаться человеком в любые времена, даже если вокруг все стали собаками» (хотя собак люблю. И мысль, высказанную вами поняла, но слова «человек, собака, времена» продолжали крутиться и сложились у меня в другую фразу)
Вукер Вукер
Замечательную фразу придумали… но к сожалению, главный враг у человека сам человек,… готовый отнять жизнь у другого за бутылку водки или дозы наркоты, заказать конкурента или друга из чёрной зависти. И тд… не хочу залазить в дебри Политики, революций, гражданских войн в Мировой истории, где соотечественники уничтожали друг друга миллионами… так что Собак мы частенько обижаем ругая их ,, Собаками’’… Собаки не предают и подлость им не свойственна во все времена…… что касается Китайской мудрости, там все проще, Китай в своё время погряз в междоусобных войнах, страдал же в первую очередь простой люд, отсюда и зависть к собакам… кстати и заклятие Конфуция. Врагу——чтоб тебе жить в эпоху великих перемен, из той же области
Batia5
того, кто за бутылку водки заказывает другого или за дозу наркоты. чаще всего называют не людьми, а «потерявшими человеческий образ». И в этом рассказе неслучайно выжил тот, кто его сохранил, применил умение стратегически мыслить.
В моем словаре «Человек» это звание, которое после 5летнего возраста надо постоянно подтверждать, отчитываясь в этом хотя бы самому себе
Вукер Вукер
А если не собаками стали, а волками?
SELENA N
собаки просто так подвернулись, наверное любые звери подойдут, хотя… ленивцы, коалы и слоны точно не подходят
Вукер Вукер
Собаки — звери одомашненные. Слоны — очень умные ))) Ленивцы и коалы — совсем нестрашные. Вот волки…
SELENA N
Зато получился самый лучший друг человека — СОБАКА 🐶. Из ничего чего не получишь
Batia5
Разрешите присоединится к Вашему отзыву, полностью согласна.
У Булгакова есть рассказ со схожим сюжетом — «Я убил».
Сильнейшее впечатление от услышанного. Рекомендую.
Юрий спасибо за озвучку этого рассказа (я не знала, что Черный писал и такие рассказы)
Ирина
Спасибо… Рассказ Булгакова читал, очень сильная вещь… там к тому же Врач фигурирует, Ещё помимо Человеческих эмоций и переживаний, клятва Гиппократа не на последнем месте… и все это на фоне братоубийственной Гражданской войны
Batia5
боюсь все гораздо хуже-мистическая причина тем и хороша что не лечится-ну судьба… а не закономерный итог
Евгений Бекеш
Мистический Фатализм?
Batia5
диалектический материализм :) выше /ниже какие настройки-простыню накатал :)
Жизнь состоит из череды совпадений…
Иногда не пустая фляжка может стать спасительным оружием.
Вот только «люди с завязанными ушами» уже второе столетие никуда не уходят,
и «до моста» мы всё никак не доедем…
Спасибо за проф. Чтение :)
Прошло сто лет. А ничего не поменялось, люди умнее не стали ((( Вернее, это зло вернулось и разгулялось с новой силой. Разделило людей. Разделило славян.
SELENA N
Наивно верю, что ужасы прошлого послужат уроком… Только верится все труднее
Юрий Гуржий
Какие уроки? Прабабушка пережила революцию, гражданскую войну и блокаду Ленинграда. Бабушка блокаду пережила и разруху лихих 90-х, отец прошел афган и кое-что покруче.
Дом полон ужасных рассказов, холодящих кровь историй, душещипательных воспоминаний.
Моё поколение горя еще не хлебнуло, но в будущее смотрит с опаской.
Наслушаюсь воспоминаний и за строки:
«Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир», — так и хочется Тютчеву подзатыльник хороший отвесить)))
Александра Минкус
Уже не столько за себя волнуешься, сколько за детей, не дай Бог им в заваруху какую либо попасть… уж больно непредсказуема и своенравна матушка Россия… тот же Тютчев—
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Александра Минкус
Тютчева люблю и ценю выше Пушкина! Про подзатыльник я пошутила: минуты роковые в мире (по статистике) полезны лишь 10% людей, остальное человечество от подобных минут лишь страдает! Вот что я имела ввиду.
Какой хлесткий язык! Что ни фраза, то выстрел в самый смысл. Эдгар По, как сквозной адресат рассказчика, отдыхает)
Убить чтобы жить? Так и тебя хотят убить чтобы жить. Эти человеки с завязанными ушами не с Марса к нам в Россию прилетели. Они взращены здесь, в нашем обществе. Я когда читаю Салтыкова- Щедрина " Пошехонская старина " или рассказы Тургенева не перестаю возмущаться: русский русского терзает, унижает, уничтожает. Православный православного. Долго ли это будет продолжаться, возникает вопрос? Как долго можно терпеть унижения? Вот подвернулся момент и лопнуло терпение.И дорвались! И началась расплата. Дикая, жуткая, слепая и глухая… Несправедливая? Или закономерная? Не знаю. Знаю только что напрасная.
Людмила
Каждая фраза — хлёсткая правда…
«Они взращены здесь, в нашем обществе.» — Взращены и извращены… Только и остается, что не ожидая милостей от «общества» — держаться, оставаться человеком не смотря ни на что.
Быть Человеком или не быть — вот в чем вопрос о смысле жизни.
Людмила
Можно друг к другу относиться не по национальности, а по человеческим качествами. Некоторые же считают, что национальность — это индульгенция.
Никита Зотов
Таки да! У кого национальность- у того и деньги! Поверьте старому Шлойме)))
Viacheslav Nazarov
Причём делается это всё просто простым протекционизмом, не выпуская кругооборот денег из своего круга — женитьба на двоюродной сестре и т.д.: Г-пром, Г-промтруба, Г-промпоставка, Г-промарена, Г-промбашня, Г-промбанк,…
Никита Зотов
Друг в друге мы и оцениваем личные качества, а чувство единства со своей национальной или религеозной группой — важнейшая необходимость для сохранения и выживания народа. Да, все национальности и все религии равны /должны быть равны /, но каждый человек обязан — моё убеждение — в первую очередь защищать и сохранять свой “вид ", свою " стаю ". Народ, который уничтожает себе подобных — уничтожает сам себя. Моё личное мнение.
Людмила
«Негодяй — он и в Африке негодяй».
Ваше личное мнение может быть ошибочным.
«Патриотизм — последнее прибежище негодяев», — Карла Маркса сказала
Никита Зотов
Мало ли он глупостей то наговорил. Лучше бы молчал, гад!
Людмила
Между прочим, тоже на немецкие деньги
Полковник мог спасти человека, но увидев в нём чудовище решил что необязательно))) Так почему мы иногда превращаемся в зверей? Может один их факторов это рекрутская повинность которую отменили только в конце 19 века. Заменили на воинскую повинность, вроде стало более менее демократично. Если конечно закрыть глаза на кучу льготников которых в Российской Империи и не сосчитать было))) Набор в основном шёл за счёт крестьян. Можно представить 1914 год, мужик пашет в поле, в доме орава детей стучит ложками. И тут забирают на войну. Что за война, за кого кровушку проливаю не понимает наш новоиспечённый солдат. С этими вопросами он к своему офицеру, он ему в зубы)) Идёт к армейскому священнику, там на всё воля Божия)) Но находятся добрые люди из революционных агитаторов ))) Вдобавок тылы не обеспечивают должным образом войска. Кто то из тыловых патриотов деньгу хорошую на этом поднимает)) И ужас дезертирство начинает принимать массовый характер. Солдаты бегут обратно в деревни, но наиболее продвинутые бегут в Петроград))) Интересно полковник в тулупе дезертир, или нет?)))
Nikitin
а в Петрограде вызывающая роскошь буржуазии разбогатевшей от военных заказов-игнорирующая призывы хотя бы по тихому процветать

Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?!
©
Nikitin
Но ведь это было…
Грамотных офицеров и совсем не сволочей ставили к стенке. А ведь многие хотели служить Отечеству.И громче всех орали мародеры
Prijs
ну если вас немного утешит то вроде в 1928 году поставили к стенке последних карателей из «подвигов» гвардии семеноносного полка-когда он ив рамках борьбы с революцией на застав никого на станции стали убивать стариков, женщин детей. зачем? в рамках устрашения-мол будете бунтовать то если сами убежите.-то вот ваши близкие. командира кто этим командовал убила эсерка-террористка при покушении почти в тот же год. а вот так сказать рядовых офицеров вылавливали долго-и многих вон когда нашли-все были советскими служащими кстати. но некоторых не нашли никогда…
видимо хотели служить и продолжали служить… а может за рубеж сбежали
вообще в этом рассказе чувствуется лишь ужас автора-не хочет он разобраться хочет убежать. ну и правильно -врядли бы он пережил репрессии, гражданскую, внутрипартийную борьбу-тут и ярые революционеры мало кто прошел фильтр.
ер все таки кто то строил. тот же Гумилев был расстрелян в 1921
Часть слушающих явно с завязанными ушами
Никита Зотов
хороший отзыв :) и лайкают его уверен-многие с противоположным мнением о рассказе :)
вы я думаю-тоже себя отнесли к части-без самокритики? :)
ну что попробую поэтапно раскрутить свои мысли по рассказу:
1. прежде всего говорю сразу никакого Сатаны, никаких мерзких людей, никаких проклятий не принимаю. все люди как люди-этот злобный печенег 5лет назад с в поте лица пахал поле, в нищете и был вполне человечным-уши то кто то позавязал… кто?
начнем сначала.
вр первых Саша Черный очень хороший человек, великий поэт-и так сказать умный поэт(великий поэт может про природу писать-но Саша поэт -социально-философского ряда)
сомневаться в достоверности образа не приходится -ибо Саша Черный еще и сюрприз один из ДВУХ поэтов Серебренного века-что пошли на фронт (Гумилев еще)-это в то время когда поэтов в России было больше чем за всю историю вместе взятую. и хорошо еще если как Маяковский-писал об ужасах войны-а если как Северянин для тех кто на ней наживался? (про Мережковского который чуть позже поддержит Гитлера в походе на Восток вспоминать не хочется). но! хорошо смотрит Черный но не глубоко! причиной явления нищета на селе-отсутствие земли, 70 процентов людей не умеющих читать-а значит темных и страшных. причина явления в многолетней кровавой бойне-на нужной нам войне, которую мы проиграли во многом благодаря низкому техническому уровню. причина явления в феодально характере офицерства-большинство офицер дворяне солдат презирают, Ю рукопрекладства и оскорбления, суды по поводу и без поводы.
поэтому как только рухнула власть пошла система расправ с офицерами набирая обороты все более кровавые? виноват ли хороший офицер что никому из солдат плохого слова не сказал-в расправах? понимает ли за что его ?-нет должен ли темный неграмотный озлобленный солдат сортировать офицеров? мог тогда что то сделать-нет? комитеты часто не успевали-если и хотели, да что там большевики имеющие реальную военную силу не успевали к расправе ибо ее можно вести не дошло а просто застрелить и убежать тоже нет. тупик-тупик для Черного и один выход эмиграция-где он продолжил творчество, и жил достойно.
но тем больше я уважаю большевиков-нет ни которые как у нас любят хмельными этим штыками всех убивали… все таки эта была полит. сила-которая с этими людьми говорить умела, их боль понимала, причины видела, и те их слушали хоть как то, а эти что насмерть забивают офицеров-все же люди. впавшие в кровь и хаос но люди а не воинство сатаны.
сумели они направить агрессию в более конструктивное русло, сумели взять остатки офицеров в преподаватели и военспецы(в итоге среди генералов второй мировой не мало царских офицеров) снизить накал. и главное ударить в причину-сразу без всяких а давайте после дождика в четверг
Декрет о Мире,, Декрет о Земле, всеобщая ликвидация безграмотности
Евгений Бекеш
Плюс русский менталитет, долго запрягать ( терпеть)., а затем быстро ехать… и когда, создаётся ситуация——верхи не могут, низы не хотят, происходит суммирование всех составляющих для не контролируемой Вооруженной массы—гнева, темноты, нищеты, генетической ненависти со времён Разина и Пугачева к охфицерам и дворянам и следствие —русский бунт, бессмысленный и беспощадный… и кровь. Кровь
Batia5
ну это для любой революции не только русской ведь она сначала падение старой власти-а уж потом новой. поэтому сначала она-тоже что и было но без карающего механизма. когда возник новый большевики (временное я к таковому не отношу ибо карающего механизма у него не было-система договоров в том числе право солдат обсуждать любой приказ что недопустимо для армии-так сказать снизило накал, дало власть комитетами расправы стали редкими-продолжались но с всякими одиозными-тем кому если честно было за что. большевики уже ка новый карающий аппарат ввели фильтр полностью оградив сделав своими тех кто прикрикнул к ним и сделав врагами остальных но тут понятно война есть война хоть гражданская, они же убрали анархию комитетов сказав это для царских генералов был контроль народа, а мы народная власть-нас не надо :) для военспецов которые в теории могли предать-есть комиссары.
сто же до бессмысленности-то вопрос спорный. да стратегического смысла немного ибо зачем вообще бить офицеров-пусть есть за что… но это лишь месть -даже если есть за что… то до мести ли сейчас?
но тактически-он был оформлен грамотно-четко объект ненависти-феодальных офицеров-и сортировать тут глупо… в конце концов среди гитлеровцев тоже хорошие люди были-но стреляли всех. конечно тут нельзя сравнивать гитлеровцы преступники по любому. а феодалы то относительно своих старых норм вообще не понимали в чем дело? как можно оскорбить чернь и было? рукопрекладство-эти другого языка не понимаю для их же пользы и т.п. были рьяно революционные офицеры? было очень не много. они очень рано примкнули к большевикам-но у них и проблем с солдатами не было! ибо как не избирательны те были тех кто за них постоянно вступал, помогал уважал-знали и не трогали. кому прилетало несправедливо? вот таким как герой рассказа просто аполитичным храбрым военным-солдат не обижали, воевали храбро, служили царю… вот таких солдаты не отсортировывали. ибо как?
Евгений Бекеш
Цитатку про бессмысленность, специально для Вас написал, интересно было заметите или нет, так и знал, что не пропустите… бессмысленности народа не было и в помине, Большевики во главе с Топ менеджером Ильичом провели колоссальную агитационно—организаторскую работу среди войск и умело манипулировали массами… достигнув закономерного результата — Революции… а получилось, что Революция, о которой так долго, говорили Большевики и свершилась—Бессмысленность, ибо через 70 лет великого Советского государства не стало… в любом процессе на выходе важен результат… круг замкнулся и мы опять в Российской империи… а теперь Вопрос… прочитал, что не сильно попаданцев жалуете, но все же, представьте, что 30летний Ленин, в самом расцвете сил, оказался в 2017 г, нырнул в Женевское озеро, а вынырнул на Волге под Ульяновском, школьным учителем иностранных языков… два года ушло на адаптацию, на изучение истории за сто лет, политконьюктуры, гаджетов, и тд… и наконец, он решил —хватит товарищи, пора браться за дело, надо ехать в Москву,.чем займётся Ильич?
Batia5
думаю тем изучит весь массив данных-разберется и родит новую гениальную мысль. я очень уважаю его как мыслителя и политика, для меня Ленин-персонаж эпический как княгиня Ольга -а про 70 лет-как результат это простите несерьезно! какие политические процессы идут с таким прогнозом и предопредленностью? распадалось уже другое гос-во в другой обстановке, с другими людьми-которое было создано решениям ни одного поколения после. да и кто там особ не распался-англия давно не Англия без колоний, Германия пару раз распадалась собиралась, Польша входила/выходила. 70 лет срок огромный.
для меня значимым результатом-из страны с неграмотным населением в полноценную технически развитую, ликвидация феодального бесправия и т.п. дальше своим надо было жить умом-а не ленинским. при распаде СССР Россия получила хорошее наследство-нефть-газовую промышленность, военные и космические технологии-да с бытовым вещами плохо-но все же не ноль. а СССР начинался почти с нуля-Россия была сплошная деревня
Евгений Бекеш
Насчёт бессмысленности, это просто преамбула к вопросу, Вот представь, Ильич оказался через 70 лет, а той системы, которую он создал нет, и как он будет воплощать новую гениальную идею легально, нелегально… возьмёт ли реванш? насчёт распада государств все правильно, с одной поправкой, такой Новой кардинальной смены политической системы не было никогда… даже после 1793 г, в Республике в итоге к власти пришёл Император
Batia5
чем вам Сталин не император?-хотя конечно согласен-такой сильной смены системы (а именно это революция) не было никогда (самое смешное что самую сильную революцию-хотят называть переворотом) -но все же общих кртериев оценки это не отменяет-нельзя никому предъявлять претензии на такую дистанцию-ничего ТАК не предопределено в мире.
легально или нет-не знаю. но в силе его гения я уверен :) думаю он показал бы нужный путь-сразу всей цивилизации-ибо даже США экономическими и политическими кризисами -сотрясается. есть много признаков что старая система зашла в тупик-но куда и как идти неясно… а Ленина то и нет :)
Евгений Бекеш
А в моей стране гнусный переворот, организованный преступным и продажным меньшинством, теперь называют Революцией. Героями называют бандитов…
SELENA N
ну герои/бандиты это ка разведчики/шпионы-кому то герой кому то бандит-от убеждений зависит. а вот Революция-понятие объективное-это смена формации и системы власти. если поменялись лишь люди-это переворот
Евгений Бекеш
У нас произошла только деформация сознания.
Убийца-неонацист лекции читает студентам. Проводит с группой сторонников занятия на тему «Как правильно организовать уличный протест».
antifashist.online/item/ubijca-sternenko-zadelalsya-lektorom-v-kievskoj-akademii-ulichnogo-protesta.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=ubiytsa-sternenko-zadelalsya-lektorom-v-ki
SELENA N
я в принципе согласен в оценке процессов у вас как нацистских и создания национальной розни. но как представитель страны в свою очередь осуществившей вооруженную аннексию-не люблю об этом писать. чтобы не услышать «на себя посмотри»
Евгений Бекеш
Вы о какой стране изволили такое написать?
SELENA N
о своей. России
Евгений Бекеш
Это была, ни в коем случае, аннексия, а спасение людей.

Но, возможно, нам лучше поговорить о погоде? :-/
SELENA N
вы напрасно опасаетесь -я не фанатик идеи-мерзкая Россия :)я конечно не верю что наша Власть-вдруг озаботилась спасением людей-ей на наших то плевать-мотивом была вражда с Западом, но можно сказать ну все равно же помогли-пусть из корыстных целей. что ж я оценивал происходящее на Украине как мерзость и боялся за крымчан. но все же убежден в святости договоров и признания границ-это не формализм -это уверенность в их ценности-в конечном итоге.
в целом я немного рад что люди там избежали кошмара но… эта радость у меня считается с понимаем что тут у нас своей мерзости хватает главное как не говори что благой цели ради-но преступление.
вообще такая позиция называется фарисейством, ну голубой воришка из 12 стульев-который воровал и был противен сам себе
но мне она кажется все же -лучшей. чем искать себе оправдания-и кивать на соседа-вот смотрите какой у них ужас

Один пиар, уразумейте,
и стопроцентное вранье.
Воюют только из-за нефти,
а в Трое не было ее.
И кто поверил бы, что греки,
культуры истинной отцы,
такие, блин, сверхчеловеки,
жрецы, бойцы и мудрецы,
демократическому строю
патриотически верны,
могли пойти на эту Трою
из-за какой-нибудь жены?!
Конфликт Гомером не прописан,
но кое-где в подтексте дан:
там Гектор ссорился с Парисом,
они устроили майдан,
Приам одной ногой в могиле,
другого выбрать не смогли —
и греки вынуждены были
отправить в Трою корабли!
©
Евгений Бекеш
"… мотивом была вражда с Западом..."
Как интересно Вы вывернули события наизнанку.
О «святости договоров и признании границ»:
Крым стал российским задолго до возникновения так называемого государства Украина. Был Россией в составе СССР. Передача его в «собственность» УССР была обусловлена не политическими, а чисто экономическими соображениями. И ни один здравомыслящий человек в то время не мог себе представить, что СССР закончится и распадётся на отдельные дефективные нэзалэжности. Если Вы это помните, границ между республиками не было. Крым, официально считавшийся УССР, оставался Россией. Мало того — Россией считали и считают себя до сих пор и другие районы Украины, которые были присоединены к УССР после революции и гражданской войны.
Ну ладно бы, если бы после распада СССР, Украина оставалась бы нормальным вменяемым государством. Но вот как раз это не устраивало и не устраивает тот «Запад», который Вы упомянули.
Поэтому я рада за Крым и печалюсь о дальнейшей судьбе своих соотечественников.
Тому, кто управлял событиями на Украине, даже кости наших граждан до лампочки, они на них построят только натовские базы, разорят и распродадут землю и всё, что ещё не успели разворовать «щири украйинци» типа януковичей-яценюков-порошенков.
SELENA N
нет на меня эти эпопеи от Гостомысла и Игоря Святославича-не действуют
я хорошо знаю историю и могу продолжить ваш ряд -хоть до турок, хоть до Византии -хоть до готов, хоть до хазар
ерунда это все. вот договор и твои обязательство-это свято и ценно
а свои притязания -ты всегда историей оправдаешь…
вон во франции до сих пор гобелен хранят об отплытии Вильгельма Завоевателя-огромное полотно-сейчас бы это назвали комикс.
где каждая сцена-аргумент-не хотели завоевывать-но вынудили! заставили! попрал Гаральд Годвинсон все святое-вот его и наказали.
нет я за критерии вне поиска доводов под свои интересы
Евгений Бекеш
То есть, интересы людей Вам до лампочки… Главное — договор с обязательством (((
SELENA N
во первых я не понимаю как интересы людей завязаны на все летописи от гостомысла :(. во вторых-для меня это звучит как №значит здоровье людей вам до лампочки-главное не курить" четкое соблюдение правой системы-это и есть интересы людей, а «ну вот сегодня нарушим для благой цели, завтра для благой цели, сегодня еще 10 раз нарушим»-это хаос и деградация
Евгений Бекеш
"… четкое соблюдение правой системы-это и есть интересы людей..."

Прямо про мою нэзалэжну!.. :-/

И историю, как предмет я никогда не любила. Особенно о древних временах — правды там на йоту.
Даже события недавних лет историки перевирают каждый на свой лад.
Лучше уж читать сказки.
SELENA N
я не заметил какой то особенной разницы между нами и украинцами по менталитету -так что нацизм там у вас часто вызывает улыбку. наши люди любят жить по понятиям, им логичным кажется менять правила игры-как удобнее. Понимания что стратегически-на длинном отрезке времени это резкий проигрыш нет, живем одним днем. Про историю, там та же беда что с биологией-в физику и химию обыватель то не суется :) а про историю-думает, ну там любой поймет. различить же исторические работы от просто текстов на историческую тему-обыватель опять же не умеет, и видит историю какофонией из разных мнений. + люди думают что история не только не точная наука-но еще и почему то думают что она обязана содержать пропаганду-а это не так:

Полмира в крови, и в развалинах век,
И сказано было недаром:
«Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам...»
И эти звенящие медью слова,
Мы все повторяли не раз, и не два.

Но как-то с трибуны большой человек
Воскрикнул с волненьем и жаром:
«Однажды задумал предатель Олег
Отмстить нашим братьям хазарам...»

Приходят слова и уходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег,
И скажем, чтоб кончилась смута:
Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то!
©
Евгений Бекеш
"… нацизм там у вас часто вызывает улыбку..."

Этим Вы сказали о себе всё.

Поздравляю, Вас с радостью примут в наш «правый сектор».
SELENA N
ну я имел ввиду насмешку.
когда русский доказывают другому русскому что он европеец :)
близко не понимая их же менталитет.
впрочем меня ваша система ярлыков тоже подутомила…
если вы сами считаете что можно парой фраз сказать о себе так-что можно сразу записать кого то в деструктивную группу-то чем вас возмущает «правый сектор» который занят тем же самым? он записывает по неправильным признакам-а вы по правильным? так себе различие.
для меня различен тот кто вообще не записывает
Евгений Бекеш
Ну, Вы же спокойно путаете наших «эупопэйцив» с неофашистами.
SELENA N
Ой, ой. не туда нажала! Хотела поставить плюс, а нажала не туда! как правильно вы сформулировали! Я полностью с Вами согласна! хотя это уже, конечно, совсем не отзыв о повести Саши Черного…
Batia5
Простите, вы серьезно считаете что через 70 лет распался Советский союз и мы опять в Российской империи? Не соглашусь с вами. По-моему мы живём всё в том же государстве, которое большевики построили после кровавого переворота. Да, кое-что изменилось, названия, правила и границы, лозунги и пропаганда… Но главное осталось нерушимо: у власти всё те же, а народ всё там же…
Людмила
Можно Вам позавидовать, что Вы не почувствовали разницы, если бы я не помогал своим родителям, не знаю как они бы прожили на пенсию со своими болячками…
Batia5
Мне завидовать? )) Не надо. Вы уверены что власть не может менять правила игры? Изменились времена, идеология испарилась, народ захотел перемен… Вот пожалуйста, вам перемены — перестройка. Со всеми вытекающими. А у власти кто? Всё те же коммунисты, комсомольцы, КГБисты. Народ как был нищим, так и остался… Где вы увидели новое государство? Названия новые. А суть всё та же, столетней давности.
Людмила
В СССР нищие были только в 20-х, мадам.
Людмила
ну как бы по части социалки-как то не очень похоже :)
Евгений Бекеш
Социалка нужна была в период железной идеологии, а сейчас другие правила игры.
Людмила
ну тогда любой наверное заметит огромное промышленное строительство СССР-или наоборот закрытие очередного завода?
Евгений Бекеш
Это только подтверждает мою мысль. В один период ставили задачу догнать и перегнать… Вот и строили на костях, слезах и крови простого нищего и бесправного народа. А сейчас нет такой задачи. Зачем строить когда недра качают день и ночь? На ВКС и силовиков вполне хватает. Меняется цель — меняются средства. Моё личное оценочное мнение.
Людмила
! Мне любопытен диалог людей, родившихся в самом конце 70-х, с рассуждениями об СССР!
Знатоки…
SELENA N
Не нервничайте, мадам )) Вы жили в СССР и это дает вам право оценивать и рассуждать о нем? А вы жили все годы, с начала революции и до перестройки? Вы жили в каждом городе, селе, деревне? Вы жили в каждой семье? Работали на каждом производстве? Вы знаете истинную судьбу каждого советского человека? Что даёт вам право оценивать ВСЁ? Вы можете быть уверены в вашем личном опыте, не более. А оценивать и рассуждать о исторических событиях имеет право любой человек. Для этого есть мемуары, книги, фильмы, исторические труды, рассказы очевидцев, родственников, знакомых. И есть мозги.
Людмила
Я исчерпала лимит "-" на этой странице…

"… А вы жили все годы, с начала революции и до перестройки? Вы жили в каждом городе, селе, деревне? Вы жили в каждой семье? Работали на каждом производстве? Вы знаете истинную судьбу каждого советского человека? Что даёт вам право оценивать ВСЁ? Вы можете быть уверены в вашем личном опыте, не более..."

Я не нервничаю — я смеюсь над Вами.
И у фашистов были мозги…
SELENA N
Мозги мозгам рознь. Идея фашизма может зародиться только в еб.утых мозгах.
Людмила
«Мелкая буржуазия — социальная база фашизма»
Людмила
видите в рассказах стройки на костях есть доля правды(именно доля)-но главное не то что мы с вами не застали строек на костях-застали обычное плановое развитие :)
главное что эти стройки-были необходимы не ради «догнать и перегнать» а именно из за регулярных сборов ввиде русских костей. ведь голодный экспорт хлеба (который тогда заменял нефть) приводил к постоянному ровному голоду-и периодическим каждые 5 лет вспышкам-класса Поволжье /Донбасс-об этом есть как документы так мемуары Чехова Толстого, картины Раздача хлеба Айвазовского и т.п.

В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские…
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
©

сейчас мы сидим на нефте/газе-это снимает лишь остроту проблемы-но все так же зыбко и при любом чихе экономике-у нас все сыпется
а советской социалки и нет
а советского строительства то и нет
а советского развития потенциала на местах и нет
а в Москву то всех не поселишь там и так уже-такое чувство что 1/3 РФ живет :)
Евгений Бекеш
А у нас всё советское теперь под запретом, между прочим…
SELENA N
знаю для меня это мерзость не из за оценки-я сам многое оцениваю негативно (хотя в целом для меня это великий проект-скорее потерпевший крах из за того что еще рано)
дело в том что я за вольную конкуренцию-ненавидишь советское?-ну и проявляй это в вольной дискуссии-и образе жизни
а тек то любит-так же. жизнь покажет кто прав-ненужное само отомрет
а запрещаешь-значит цена твоим идеям грош-они лишь в с пустоте -жить могут
Евгений Бекеш
Я скажу проще: мы в глубокой заднице. Но это совсем не противоречит моему мнению — мы живём в том же государстве, которое построили большевики сто лет назад. У власти всё те же, а народ всё там же… Время стремительно мчится вперёд, а мы стоим на месте. И постоянно упорно смотрим назад, в прошлое. Ищем там утешения.
Людмила
я так не считаю. имхо сейчас-мы в полном аналоге-царской РФ где чудом сохранились-и быстро отмирают пенсии, отпуска, бесплатные школы и больницы и т.п.
Евгений Бекеш
Далась вам эта социалка, что вы с ней носитесь? Социалка это не причина и не цель, это следствие и способ достижения целей. Социалка это мелочь, людям всегда плохо и мало. Мало воли, мало свободы, мало денег, мало власти, мало защиты, мало халявы и пр. Социалка была и у Гитлера, и у Муссолини, даже у римских императоров была своя социалка.
Хуже, что у страны нет идеологии, нет цели. У Российской Империи была, у СССР была, а сейчас нет нихрена. Пытаются из говна и палок какие то скрепы слепить, но не лепится. РПЦ не скрепляет, национализм не скрепляет, бабло не скрепляет, ничего не скрепляет. Есть только сказы про героическое прошлое, надолго их не хватит… Страна без национальной идеи и идеологии обречена на развал, тем более с такой огромной территорией, построй там хоть через каждые 10 метров по бесплатной столовой и больнице. Из халявщиков и нуворишей патриоты как из говна пуля, им только свистнуть и они к новому хозяину побегут задрав хвост.
Евгений Бекеш
Глупости. Царская Россия требовала срочных перемен. Царь ушел, это был первый шаг к новой свободной России. Но выскочил Ульянов, как черт из табакерки и замутил кровавую смуту. На немецкие деньги. И погубили страну, которая несмотря на множество проблем динамично развивалась. Если бы не Октябрьский переворот, мы сегодня жили бы в самой мощной, богатой и передовой державе — России. Больно думать — какую перспективу мы потеряли. Должно быть — уже навсегда.
Людмила
да имхо конечно именно ваша психология и является психологией 80% населения и является источником всех бед-и заодно мощным источника спроса литературы о попаданцах.
чтож врядли я донесу до вас и ничтожность личности в истории, и строгое правило исторических процессов.
слишком уж притягательна обывательское «Ленин на немецкие деньги развалил Россию» «Горбачев за американские развалил СССР»
можно подумать что немецкие деньги были какие то особенно дьявольские, по сравнению с английскими и французскими-обслуживание долгов по которым я затянуло нас войну нам ненужную-и которыми открыто пользовалось белое движение. и можно подумать что немцам прекращение войны с нами -не было нужно так же как нам с ними.
Вообще же никакого «выскакивания» что Ленина что кого то еще -не было и быть не могло. исторические процессы имеют огромную инерцию. был у нас полный набор политических сил которые предлагали разное-большевики, меньшевики, эсеры, монархисты, октябристы, кадеты. победили те идеи которые наиболее удачно ложились на развитие общества. все это побеждала вольной конкуренции. чтобы «выскочить» Ленину приходилось тщательно изучать запросы масс, завоевывать авторитет во всех слоях народа и т.п.
ну а не понимать что Царская Россия такой же нежизнеспособный и тупиковый уродец как скажем Турция-это надо совсем истории не знать. там время было уже упущено что то сделать с 1900 и то это уже был последний шанс.
Евгений Бекеш
Не вижу смысла спорить с вами. Мы никогда не услышим друг друга. И самое страшное, что наш народ разделен и не слышит друг друга. Мне страшно, когда я вижу как в наши дни по улицам несут портреты кровавого кавказского бандита Джугашвили. Мы пристально смотрим в прошлое, но ничего там не видим? Человеки с завязанными глазами и ушами.
Всего доброго вам. Спасибо за диалог.
Людмила
наш народ не разделен. это вообще нормально когда он разделен (не монолит же одна партия-один фюрер). это дает взгляд с разных точек зрения, и запускает группы процессов. а объединятся он должен путем компромисса в интересах страны.
наш народ атомизирован. каждый за себя. это беда да.
отсюда и мысли про некие магические первопричины :) вот если бы-не вот это мелочь-ох и процветали бы. мысль что все произошедшее логично-неизбежно-слишком страшна для одиночки
Людмила
Хочу у Вас спросить, что Вы думаете об Анатолии Вассермане, конечно, если слышали о нём?
SELENA N
ну мне Двинятин или Друзь всегда казались более сильными игроками :)
Евгений Бекеш
Друзь… Можно не продолжать.
SELENA N
Я лично с ним не знакома, а то что находится в публичном доступе вызывает у меня самое неприятное впечатление о нем. Выражаясь вежливо. Если вы о знатоках, то мне очень нравится Илья Новиков. И как игрок, и как профессионал — юрист, и как гражданин.
Людмила
Неприятное впечатление? Тогда понятно — правда глаза колет.

А игроков «Что? Где? Когда?» я перестала уважать, когда они стали играть за деньги. Но Вам это, скорее всего, ничего не скажет.

И я добавлю Вам неприятных впечатлений:
www.pravda.rv.ua/novosti/item/18345-anatoliy-vasserman-na-sovesti-stalina-net-repressiy
Просто нет слов… Мы про это быдло разучивали стихи, пели песни! Уж сколько прочитано и просмотрено на эту тему, а сердце не научилось принимать спокойно. Как ножом по нему режет каждый раз!
После каждого подобного рассказа мечтаю в качестве «попаданца» явиться к руководству тогдашнего Департамента полиции и показать на планшете, к какому бардаку приведёт чесание яиц вместо реальной работы.
Удав Устин
Я рассматриваю этот рассказ как критику из тех же рядов
Удав Устин
попаданцы низкопробные жанр-были бы вы там некто и это полбеды, если бы как т ои влезли-то убедились бы что реальная работу по вектору-и так шла по максимуму сажали*/ссылали. а что революционеры были эффективнее-так ничего с этим не сделаешь-сочувствие населения, умные образованные фанатичные идеалисты не берущие взяток и кладущие на алтарь свою жизнь. что этому может противпоставить феодальный полицейский аппарат-где половина служит по палату и ворует средства?
Мастерски описанный эпизод. Противостояние холодного дисциплинированного ума и оголтелой звериной озлобленности.
После опусов современной «тоже литературы» прикосновение к литературе начала XX века оглушает — так ёмко, сжато, сильно, правдиво.
Спасибо Юрию Гуржему за этот рассказ, с таким Сашей Чёрным я знакома не была.
Прямой эфир скрыть
Viktor Dmytrenko 10 минут назад
Прямо не ожидал! Спасибо! Замечательный рассказ
SELENA N 15 минут назад
У Вас сигнальщик говорит, как призрак или автомат: ) а вот рассказчик вполне получился.
Bracha Weinberg 17 минут назад
Такой человек существовал, несомненно.Более того, скорее всего было немало такого рода людей, проповедников, за...
Дэн 19 минут назад
Какая замечательная книга!!! Очень понравилась, прям вот неописуемо) Как и сама озвучка)
TratorA 21 минуту назад
в этой книге очень неихватает слова Мааагггииияяяя через каждое 10е предложение… автора откровенно задолбалоиего...
Datch 25 минут назад
На все найдутся свои любители
Булдаков + Кинг = Высочайшее качество.
edeliveis 27 минут назад
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%83_%D0%BF%D1%80%D1%8F%...
Wall-e 29 минут назад
Ух ты, у меня была именно эта книжка в детстве)) Озвучка, в целом, хороша, хотя местами почти шепотом — плохо...
Alina Shuhmaister 29 минут назад
Очень громкое музыкальное сопровождение
Галина Реймер 30 минут назад
Сердце сжимается, когда он рассказывает как в одиночестве доживал свои последние дни, с какой тоской пересматривал...
Sergey 38 минут назад
А что означает «чистый жанр»?
Blo0dY 38 минут назад
А мне понравилось! Очень приятная озвучка, но местами ощущение что строки повторяются.
Larisa Cioclina 40 минут назад
Кто ещё не понял, что такое революция, обязательно прочитать
tsa2003 42 минуты назад
Ну это проблема не декламатора а того кто это все чистил. Не люблю книг озвученных женским голосом, но этот голос...
edeliveis 50 минут назад
«Нет! Это наше время и старик этот – ровесник моего отца». Да как же так? – парирую я, – вряд ли твой отец споет под...
Fayina Kolodyazhna 1 час назад
А МАрья — МарИя чем не устраивает? Для меня МАричка звучит непривычно, а вот МарИчка, МарИшенька — самое то.
Вот почему у Кристи и герои не сексуально озабоченные, и детективы великолепные? Кажется, сексуальная озабоченность...
Mike Chief 1 час назад
А наш «потер» то каков! Целый аудиоспектакль раздули. Жаль слушать невозможно))
Саша Тарлыков 1 час назад
Ну очень писклявый голос, не смог дослушать…
Эфир