Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть

Бичер-Стоу Гарриет - Хижина дяди Тома

19 часов 45 минут Еще 1 озвучка
Хижина дяди Тома
100%
Скорость
00:00 / 27:20
001
08:21
002
13:54
003
25:16
004
23:28
005
23:23
006
15:12
007
19:34
008
23:39
009
15:40
010
18:12
011
21:25
012
26:19
013
17:30
014
22:24
015
23:34
016
23:40
017
23:26
018
25:54
019
19:35
020
23:51
021
25:56
022
25:17
023
26:29
024
16:45
025
19:31
026
22:35
027
30:00
028
27:39
029
18:06
030
21:32
031
12:15
032
20:20
033
19:15
034
16:05
035
12:25
036
18:20
037
15:55
038
21:43
039
20:54
040
18:51
041
20:32
042
27:56
043
16:21
044
22:49
045
18:50
046
30:55
047
17:32
048
18:16
049
18:23
050
25:59
051
27:23
052
18:28
053
18:11
054
18:14
055
23:09
056
10:50
057
Автор
Исполнитель
Длительность
19 часов 45 минут
Альтернативная озвучка
Описание
Этот роман был опубликован в 1852 году, он потряс читателей. Американская писательница Гарриет Бичер-Стоу (1811—1896) написала необыкновенно пронзительную книгу об ужасах рабства и о вере человека в Бога, о настоящей любви и человеческих трагедиях.
Поделиться аудиокнигой

226 комментариев

Популярные Новые По порядку
я учусь в 6 классе и всё понял
КНИГА УМНАЯ ЧТОБЫ ЧИТАТЬ/СЛУШАТЬ УМНЫЕ КНИГИ НУЖНО САМОМУ БЫТЬ УМНЫМ
Ответить
SashaKnish
Абсолютная правда!
Ответить
Детки растут — ну просто чудо! Максимум возможного для восприятия и понимания, видимо, Барбоскины, Корабль и Папины дочки… Как жаль… Неужели новое поколение разбирается только в Пепси и тверке…? Неужели растет бесчувственный, малограмотный, неумеющий думать и анализировать, нечуткий народ? Это Будущее России??? Если это так, тогда к нам пришла Большая Беда.
Ответить
Ирина Михайлова
Я вот сам молодое поколение, и лично меня это тоже бесит. Отсутствует критическое мышление, исчезает вкус. Никто из моего класса не смотрел НИ ОДНОГО фильма Кристофера Нолана или Стивена Спилберга. Зато все любят «Форсаж» и «Трансформеров 5». В книгах также история. Такие шедевры как «Робинзон Крузо» и «Граф Монте-Кристо» для моих одноклассников просто не существуют. И ладно зарубежная литература, но Стругацких тоже никто не читал. Про музыко я вообще молчу. Ханс Циммер и Аллан Сильвестри (не уверен в написании) тоже никому не знакомы, а мальчик играющей на скрипке, спрашивает у меня кто такой Вагнер. Вообщем вы правы. Хьюстон, у нас проблемы.

P.S. Аполлон 13 видимо тоже смотрел только я…
Ответить
thomas72
Ничего, не переживай. Вырастешь, станешь президентом, а они будут на тебя работать. Главное, не только ум, но еще и стремление к успеху, действие и дисциплину развивать стоит, а то один ум без вложения его в действие и результат в реале это круто, но не полностью. Удачи тебе!
Ответить
thomas72
Респект, thomas 72
Ответить
thomas72
Не только ты.
Ответить
Poskonov
Рад слышать!
Ответить
thomas72
Честно, я даже не знаю о чем «Форсаж», но фильм «Граф Монте-Кристо» просто шикарен.
Ответить
Poskonov
На счёт форсажа: хорошо что тебя минула это чаша. Серьезно, счастливый человек. Фильм по книге я не смотрел, кстати. Видимо стоит посмотреть.
Ответить
thomas72
Эта книга старая в которой разсматриваються проблеммы 19 века, поэтому не всем интересно, а вот например в современных мультфильмах и фильмах разсматриваються более актуальные проблеммы. Я считаю что книга интересная.
Ответить
Maks Klochkov
Ну позвольте! Та же самая кинокартина «Поезд на париж» актуальна как никогда. Мне она не особо понравилась но я её хотябы посмотрел.
И таких как я (среди моих сверстников) весьма мало.
Ответить
Именно поэтому, на четвёртом своём десятке я начала перечитывать школьную программу! Совершенно иначе воспринимаются сейчас все произведения.
Ответить
SalnikovaOlga
Школьная программа содержит много книг о «несчастных лишних людях», которые ни общество улучшить не умеют, ни добро принести, умеют только страдать, фыркать и стоять в сторонке тихо. Даже князь Андрей, даже герои Достоевского, умные, но бездеятельные и отстраненные от общества и человечества. Надо бы в школьную программу включить книги об историях успеха, когда не только умный, но еще и в реале ПОЛУЧАЕТСЯ. А как Печорин издалека презирать — невелика заслуга, мы так все умеем. «Финансист» Драйзера, например, Гюго, Бальзак, Стендаль.
Ответить
DinaOdetteAmoret
оригинально! а еще надо убрать из нее все произведения про зиму-и сразу потеплеет :)
вообще то литература отображает и переосмысляет реальность, фантастическая плюс дополняет или подменяет. но никак не формирует :) хотите-читать Финансиста-создайте условия для частных фирм и лет через 50 напишут :)
а так читайте про лишних людей:

Да, господа! Признаем честно (не потому, что я злодей):
У нас в России нету места трем четвертям ее людей!
«Читай! Роман – замена жизни, – я посоветую любя
Тому, кто хочет жить в Отчизне, при этом сохранив себя.
– Читай! Для нас одна отрада – в пространстве как бы полусна
Прорваться в мир, где все как надо: любовь – бесплатно, жизнь честна.
Чего-то стоит благородство, и все чисты и не грубы,
и можно, главное, бороться – не предрешен исход борьбы!»
О ты, который дружен с книгой! Тебе спасение дано:
Чуть что не так – немедля прыгай в ее волшебное окно!
И я иду в библиотеку и там сижу до десяти.
Порядочному человеку в России есть куда пойти!
©
Ответить
Евгений Бекеш
Ну и вот удобный человек такой — фыркает и ничего не делает, потому что воспитан быть Печориным. Умный? Стой в сторонке. Это антигосударственная позиция. Хоть и кажется, что человек скромненький и воспитанный, и никому не мешает. Ни лучше, ни хуже — ни вреда, ни пользы, ни открытий, ни действий, ни-че-го. Зато читает, спрятавшись под лестницей. Но только пользы-то нет. Нет Герценых, нет Столыпиных, нет мыслителей, нет прогрессивных людей. Ну, лень и страх, особенно подпитанные позицией «я тут такой умный и такой лишний» — прямая дорога уступить всем вокруг. Вам удобно, а смысла нет. Вас не изменить, а молодое поколение пусть растет спобосными изменить страну и мир к лучшему, а не просто «не мешать».
Ответить
DinaOdetteAmoret
если даже принять, ничем не обоснованную версию какой то трансляции литературной матрицы на жизнь (а то все кто на триллерах рос -маньяками вырастают). то ваш воспитанный в прогрессивные -человека-лишь поломает психику с разрывом шаблона, когда увидит реальность-не по книгам
Ответить
Евгений Бекеш
Бойтесь сами, но не навязывайте этот страх другим. Данная книга была написана в то время, когда работорговля была привычной и люди с другим цветом кожи привычно не считались людьми. И такие же поборники «бойтесь, а то шаблон разорвет», набросились на авторшу с криками: «Зачем вы эту грязь о рабах выносите, ну рабы, ну недолюди, зачем вылезать-то с этим в книге, позор какой». Сиди не пикай, говорили такие же боязливые, ничего не поменяется, рабов также будут продавать и бить — упс, люди это-таки поменяли. Не навязывайте свой страх и конформизм другим, если с детства воспитывать готовность менять и свой, и чужой мир, идти вперёд, а не трястись под камушком, боясь реальности, то тогда вы бы лично вполне могли бы родиться крепостным рабом. Герцен дурак, с разорванным шаблоном? Вольтер? Петр Первый? Если ничего не менять из страха, что «разорвет шаблон», сидели бы в пещере, как в традиционном каменном веке, и боялись бы.
Ответить
DinaOdetteAmoret
я то думал что рабов освободил Линкольн-а оно оказывается -написанная книга :)
да и книга вроде как о рабстве! а по вашей логике надо было писать-что никаких рабов и нет-и стало бы так!
какие тогда претензии к Печорину? почитают все про участь рабов -ужаснутся и рабство отменят, прочитают пр Печорина -ужаснутся и…
ну понятно
Ответить
Евгений Бекеш
У американцев есть два стойких мифа: что Гражданская война в США вспыхнула из-за проблемы рабства, и что президент Авраам Линкольн был горячим сторонником отмены рабовладения в Соединенных Штатах.
Есть еще миф о войне за Независимость, но это отдельный разговор…
В реальности причины конфликта Севера и Юга лежали в экономической сфере, главным образом из-за налогов. Северяне продавливали законы, которые были выгодны им, и перекладывали стоимость индустриализации на плечи южан, которым такая политика грозила разорением. Вопросы рабства не интересовали никого и являлись лишь инструментом в этой грязной войне.
Новый президент США Авраам Линкольн, объявил, что все НОВЫЕ штаты в составе страны будут свободными от рабства. Это обеспечивало Конгрессу сильный перевес северян и возможность принимать законы без участия Юга.
Именно это и подтолкнуло южан к активным действиям по защите собственных интересов.
Линкольн был противником предоставления чернокожим избирательных прав, а также выступал против межрасовых браков, полагая, что «превосходство белой расы всегда будет очевидным». Именно с этим он шел на выборы. И только неудачный ход войны для северян заставил Линкольна издать первый из двух указов, составляющих «Прокламацию об освобождении рабов». Второй указ, назвал 10 отдельных штатов, на которые будет распространяться отмена рабства. Тут была хитрая хитрость — закон распространялся на штаты, где федеральные власти не имели контроля, т.е. он не имел никакой юридической силы. Это как в Германии издадут закон, который должны исполнять во Франции.)) А в четырёх рабовладельческих штатов, воевавших на стороне Севера — Делавэр, Кентукки, Миссури и Мэриленд — эта мера не касалась, а именно там закон можно было исполнить. Как бы то ни было, но этот ход помог Линкольну выиграть войну.
Потом последовала Тринадцатая поправка, которая не вызывала восторга во многих штатах (к моменту ее ратификации Линкольна уже пристрелили).
Штат Кентукки ратифицировал документ лишь в 1976 году, а последний документ о ратификации от штата Миссисипи был отправлен аж в 2013 году!!!

Теперь о результатах «благодеяния» для черных.
Сразу после принятия Тринадцатой поправки в южных штатах были приняты так называемые «Черные кодексы», определявшие порядок жизни чернокожих. Я не буду их перечислять, это займет слишком много места. Но суть в том, что они неплохо заменили рабство. К примеру «Закон о бродяжничестве». Согласно ему, чернокожие, не имевшие постоянной работы, объявлялись бродягами, заключались в тюрьму и отправлялись в каторжные бригады, либо они оказывались на плантациях у прежних хозяев. Альтернативой была уплата штрафа за бродяжничество, но денег у черных не было. При этом эксплуатация «бродяг» была порой еще более жестокой, нежели до отмены рабства.
Множество черных, выброшенных на улицу без средств к существованию, стали организовывать банды, уровень преступности дико вырос. Что привело к появлению «Суда Линча», Ку-клукс-клана и запредельному расизму.
И наконец всем известная «Сегрегация», последствия которой расхлебывали аж до 60х годов 20 века…

И наконец, есть мнение, что идею «освобождения рабов» проталкивали масоны, за которыми в свою очередь стояли финансисты. На самом деле, им было наплевать на негров. Победа Севера лишала возможности южан проявлять свою волю в Конгрессе. Землевладельцы представляли собой национальную элиту Америки. А обычная тактика масонов заключается в том, чтобы деморализовать национальную элиту той или иной страны и поставить своих марионеток. В итоге, всего пару десятилетий финансисты взяли финансовую систему Америки под свой тотальный контроль.

Хотел написать пару строк, как всегда не вышло...(((
Ответить
Ваня
так им теперь и надо.)))
Ответить
Ваня
«И наконец всем известная «Сегрегация», последствия которой расхлебывали аж до 60х годов 20 века…»
Я знаю от местных, что в некоторых штатах сегрегация была ещё в 1970х. И в завуалированном состоянии она все еще есть сейчас. Конечно, нет табличек запрещающих входить, но в некоторых компаниях правилами предусмотрено, разделение буфетов и комнат отдыха: для постоянных работников и временно-наёмных. Ну, а последние в основном черные, мексиканцы, арабы. В то время как постоянные работники (95%) происходят из немецких и ирландских корней.
Ответить
Crocus
Могу поверить (с большой натяжкой) в разделение столовых и комнат отдыха для штатных работников и временных (профсоюзные соглашения или защита проф. секретов), но причина ваша — разделение цветных и белых — типичный «глаз на таз».
Уж извините. Сейчас в Америке живьём сожрут всех кто посмел подумать о таком. С новым президентом там начнут в школах преподавать теорию антирасизма, по которой все белые изначально расисты. Последователи данной теории (основатель Ибрам Кенди) утверждают что всех белых нужно заставить признать «white privilege» (привилегию рождения белым), чтобы они извинились за это и приняли главенствующую роль цветных.
Кто сомневается что это стало официальной линией, попробуйте загуглить «Ибрам Кенди» и «теория антирасизма».
Ответить
MarishaX
Это я говорила об организации, где я имею честь работать в настоящее время. Поэтому я не только знаю это точно, но и имела возможность сравнить просторную современную break room для постоянных работников и маленькую и задрипанную для «временных» (которые, кстати работают там годами), где постоянно слышна испанская и арабская речь + И еще: одна из работниц, африканка, недавно уволилась по этой причине. Конечно, официальная причина была другой, это она мне сказала. А до этого я наблюдала, как к ней относятся, а она мне жаловалась. Конечно, не делали ничего такого, к чему можно было придраться, процитировав. Я говорю о глобальной корпорации, но имени сейчас не буду упоминать по очевидной причине. Есть бюрократическая система, которая все оправдывает, так что профсоюзу не придраться.
В спор с Вами вступать не намерена. Вы уже зарекомендовали себя как истина в последней инстанции на данном сайте, куда уж мне…
Я не знаю что такое «глаз на таз», не знакома с этой идиомой, но когда-то изучала принципы статистической обработки данных. И умею применять их на практике.
Ответить
Crocus
«Я не знаю что такое «глаз на таз», не знакома с этой идиомой, но когда-то изучала принципы статистической обработки данных.»
Если вы не знаете что такое «глаз на таз», то почему упомянули статистическую обработку? ))))
Вы правы, «глаз на таз» — одна из ошибок анализа, манипуляция опытных данных под нужный результат или «curve fitting».
В том, что буфет и комнаты отдыха для руководства отличаются от бытовки для подсобного персонала (часто нанимаемого из агенств как временных) нет ничего особенного, хотя при определённых усилиях можно увидеть что угодно, от попрания прав человека до расовой дискриминации.

Мне пришлось наблюдать в Америке как чернокожий мальчик лет 12 устроил сцену в маленьком магазинчике, кричал что белый продавец не захотел обслужить чёрного. На самом деле белый кассир отказался продать ему пачку сигарет, так как продавать сигареты лицам до 18-21 года(в зависимости от штата) запрещено законом, грозит немалыми штрафами когда поймают, и малолетний покупатель знал это прекрасно, думал поблефовать.

Принимайте мои слова как угодно, но я не вступаю в разговор на темы, мне неизвестные.
Ответить
Ваня
Ещё бы вам источник указать! Ладно, помогу:

aif.ru/society/history/lukavyy_dar_linkolna_pochemu_otmena_rabstva_v_ssha_ne_prinesla_

Цитата из ссылки:
«В реальности причины конфликта Севера и Юга лежали в экономической сфере. Например, стороны кардинально по-разному подходили к вопросу налогов на ввозимые товары — промышленно развитый Север выступал за введение высоких налогов, а Юг добивался свободы торговли с остальным миром. Фактически северяне продавливали законы, которые были выгодны им, и перекладывали стоимость индустриализации на плечи южан, которым такая политика грозила разорением.»

А также есть мнение, что терния масонского заговора не имеет подтверждений.
Ответить
MarishaX
К сожалению, aif.ru не может найти страницу,
на которую вы пытаетесь зайти.
Проверьте набранный адрес или почитайте что-нибудь другое.

Так что разрешаю ссылаться на меня как на источник.)))
Ответить
Ваня
aif.ru/society/history/lukavyy_dar_linkolna_pochemu_otmena_rabstva_v_ssha_ne_prinesla_schastya

Здесь почему-то трансклюкируются ссылки. ))
Ответить
MarishaX
Вот так пишешь, пишешь, а потом какой то Андрей Сидорчик, которого никто не знает, берет и присваивает твои высказывания. Ладно, я добрый, в суд подавать не буду. Мне не жалко, пусть копипастит. Я привык, что на меня не ссылаются…
Такова судьба бойца невидимого фронта…

PS По теме возражения есть? Или в Спортлото напишем?
Ответить
Ваня
Конечно есть! Первую уже упомянула, в области вашей теории масонского заговора и финансистов, это вы не из сионских мудрецов почерпнули?
Навскидку, не углубляясь.
Почему не упоминаете дат принятия упомянутых документов, чтобы ваш читатель уяснил последовательность происходившего? Лень самому посмотреть было? И 13-я поправка к конституции и есть та самая отмена рабства. Никаких «новых» или «старых» штатов, все штаты имеют собственные законы.
И почему ничего у вас не сказано о системе коллегиальных выборщиков, принятой в 1767-м, чтобы уравновесить дисбаланс прав избирателей?
Ответить
MarishaX
Масонский заговор я упомянул для любителей конспирологических теорий — вы, например, в него вцепились мертвой хваткой. Значит капкан сработал на 100%))
Во вторых я не обязан разжевывать для читателей все и передавать им отрыгнутое. Мы не пингвины. Я вообще собирался ограничится парой предложений, но меня понесло. Когда то я показывал ссылки на документы и архивы, а потом понял бесполезность затеи. Людям лень читать даже написанное, не говоря уже об обращению к первоисточнику. А я трачу свое время впустую. Вы одна любите заниматься блохоискательством, но как правило это мало вам помогает.
В третьих, вы меня спутали с википедией и гуглом, я оставляю за каждым самому искать и находить, если есть желание. Но в ответ в 90% случаев слышу — «Сам дурак», или «в моей википедии написано по другому»
Самые мои длинные посты с обращением к десяткам первоисточников просто игнорировались, это никому не интересно. Никто не хочет проверять, никому не интересно. проще согласиться или не согласиться.
Даже вам не интересна тема, вам интересно докалупаться до мелочей, вроде расстановки запятых.
Все что я написал в первом посте, было мною же повторено до этого в разных темах раз десять, разными выражениями на этом же сайте. Ничего нового я не сказал, и я не собираюсь заниматься просветительством на этом сайте, ни законодательной системой США, ни ее же историей с цифрами и первоисточниками. Я не диссертацию вам сдавал и не статью в научный журнал печатал. Вы меня с кем то спутали, и это не тематический форум.

И наконец, детская книжка вовсе не место для подобных пререканий, тем более что все это потрут нафиг.
Ответить
Ваня
Аплодисменты.👏👏👏👏👏
Ответить
Ваня
—Самые мои длинные посты с обращением к десяткам первоисточников просто игнорировались, это никому не интересно. Никто не хочет проверять, никому не интересно. проще согласиться или не согласиться. —
Это не причина скатываться к плагиату, тем более непроверенному источнику.

Вань, понесло не вас, а Сидорчика, а вас зацепило следом. )))
Историю Америки следует учить не по русским газетным статейкам.
Спокойной вам ночи.
Ответить
Ваня
я не очень люблю такой тип рассуждений-и называю псевдоконспирологией :) видите ли Маркс в одном безусловно прав-в любом историческом явление всегда есть экономический базис. Именно экономика разваливает римские империи, обедняет княжества вокруг Москвы, отменяет крепостное право, начинает мировые войны.
но именно поэтому ей во всех случаях кроме изучения ПРИЧИН можно и пренебрегать-по принципу -раз тут всегда одинаково, изучим что разное. именно там будет т.н. не миф а надстройка-в которой от огромного эффекта борьбы против рабства не уйти
Ответить
Евгений Бекеш
От конспирологии тут только последний абзац. Все остальное факты, которые найти не трудно. Просто не все так было сахарно, как сейчас хотят представить. Рабство, безусловно, зло, но существовало по всему миру (кое где и сейчас), и отменено было и в Европе и в США отнюдь не из гуманных побуждений и сострадания к рабам. А скорее из шкурных интересов барыг, которых вы, к слову, очень не любите.)) Выгодно/не выгодно — формула проста…
Но вы почему то называете их, то экономистами и двигателями прогресса, то грязными торгашами и кровососами. Определитесь уже, как в том анекдоте про Рабиновича — или крестик снимите, или трусы наденьте.))
Ответить
Ваня
т.е. вместо аккуратно одетого человека я должен выбрать его рубашку, его трусы или голого человека? :)
они и то и то и то-и еще много кто вместе :)
если бы рабство в 19 веке не было невыгодным анахронизмом то никакое сострадание не помогло бы (даже в античности были яростные противники рабства-хотя тогда экономика без рабов это утопия) -кто бы спорил, но если бы не было бы движения говорящего «рабство-позор и бесчеловечность» то по инерции этот процесс еще длился длился и длился…
еще раз поскольку ЛЮБОЕ событие-обусловлено экономически-то этот фактор можно смело отбросить
Ответить
Евгений Бекеш
он книжку прочитал, и отменил видимо)))
Ответить
Alex
Вы не поверите, но гласность и озвучивание проблемы это, действительно, приносит результаты. Когда все привыкли, что работодатель может уволить несправедливо и ничего нельзя сделать и все молчат. И тут находится один — пишет книгу, эмоциональный отклик у читателей, читатели соглашаются и тоже начинают говорить, потому что они уже не одни со своей бедой, вместе смелости больше, и все больше, и все больше — нарастает общественное давление — вуаля, имеем внимание ответственных за трудовое законодательство внимательнее относящихся к своим обязанностям и изменение трудового законодательства. Почитайте про то, как профсоюзы в Англии в 19 веке изменили технику безопасности, и люди перестали умирать в 25 лет, надышавшись хлопковой пылью. Думаете, это хозяевам надо было? Просто в какой-то момент, озвучивание проблем просто становится сложно игнорировать. Именно это и меняет мир к лучшему, а не единственно воля «великих хозяев». Почитайте «Прислугу» Кэтрин Стокетт. А это даже не официальное рабство, это уже «негры свободные люди, но попробуют зайти с парадного хода тли сесть в автобус белый — убьем». А это гораздо сложнее изменить, чем написанный закон, и тем не менее озвучивание проблемы — делает ее видимой и дает возможность что-то изменить.
Ответить
Alex
да :) хорошо что не Унесенные ветром прочитал :)
вообще для человека будет сюрпризом-что тем кто готовил освобождение рабов было на них плевать с высокой башни. их экономика интересовала.
Ответить
Евгений Бекеш
А вы думаете, что если бы не было общественного движения, озвучивания проблем, чтобы слышали все, то ваши великие и ужасные хозяева вас — простых людей — втихую бы сами собой способствовали прогрессу? Думаете, кому-то надо улучшать вашу жизнь, безопасность, уголовный кодекс, если королей и князей отлично охраняют и им-то ничего не грозит? Оно само делается, и великие ваши хозяева меняют мир подчиненных, потому что добры и справедливы к вам-рабу, а не потому что об этом говорят все больше людей? Хехе. Я смотрю, ни о политике, ни о развитии, ни о самостоятельности и свободе людей, ни о профсоюзах, ни о прогрессе, ни о способности смело говорить в вашей области не слышали. Ну так сидите и надейтесь, что о ваших проблемах догадаются, придет добрый хозяин и починит вам забор. А заодно и улучшит охрану вашей безопасности на вашей работе, и улучшит инфраструктуру там, где вы живете, вы же сами ничего не можете, вам запрещено, а то хозяин Линкольн рассердится за своеволие, пхахах.
Ответить
DinaOdetteAmoret
Война Севера и Юга была вовсе не за отмену рабства, а из за вещей прозаических — таможенных тарифов, а потом за долю малую бичер стоу напридумывали сладких сказочек в оправдание братоубийства. Кстати и починке забора хозяином, негры за свою свободу не воевали, воевали ирландцы, которых в Америку возили не даром — отрабатывать надо было денежки, вот они и воевали за саквояжников. Как то так.
Ответить
Boris Pavlov
Сладкие сказочки? А крепостное право в России отменили, чтоб баблосов больше было, или как там? А уголовный кодекс запрещает убивать, чтобы баблосов больше было? А убийство животных с садизмом запрещено, чтоб баблосов больше было? А покупают защитную одежду для работы на опасном производстве, чтоб баблосов больше было? Не стоит мерять абсолбтно все по тому, что именно в вас находит отклик. Я не спорю, деньги движут миром, но не только они, а индивидуальные потребности тоже. Хотя может вы и работаете на дядю без зарплаты круглые сутки, я не знаю вашей личной ситуации.
Ответить
DinaOdetteAmoret
Прошу прощения, но Вы как то определитесь с предметом. А то тут и рабство и защита животных и опасные производства… Ну а личные выпады тут вообще ни к чему.
Ответить
Boris Pavlov
Еще раз, вы не ответили на мои аргументы ничем, кроме завления, что любая книжка может и для меня, и для думающей молодежи, стать законом, а прочитаю я телефонную книжку, так т она станет. Идите-ка вы со своими указявками, читайте тихонечко, бойтесь и любите денюжки, и уж не вам говорить о личных выпадах, вы одним махом обесценили и меня, и кучу думающей молодежи.
Ответить
DinaOdetteAmoret
А молодежь, она как то Вас уполномочила говорить от ее имени?))) Ну от той самой кучи думающих? Так что, успокойтесь и читайте телефонную книжку, правда в эпоху смартфонов я что то их не наблюдаю, но это чисто дело вкуса))
Ответить
Boris Pavlov
Нет, неверное, молодежь уполномочила вас, сэр, обплевать ее умственные способности.
Ответить
DinaOdetteAmoret
ОПЛЕВАТЬ НАВЕРНОЕ, миледи я не брал на себя смелости оплевывать умственные способности целой молодежи, это Вас кто то обманул?
Ответить
Boris Pavlov
Отлично, давайте еще как мудрый мужчина покровительственно намекните на то, что я женщина, а значит, я не умна, мозг же в головке. Посредственность такая посредственность. Уж извините, что я пишу по-русски с ошибками, я просто сделала карьеру в науке и, несмотря на всех тех, кто как и Вы, рассказывал, что надо бояться, ничего не делать, и все будет как всегда, и ничего у меня не получится, уже несколько лет работаю в научных центрах в нескольских странах. Так что, пардоньте, любезный, у вас, наверное, сейчас шаблон порвет, как вы изволили выразиться.
Ответить
DinaOdetteAmoret
А какая связь между писаннием с ошибками на русском и карьерой в науке или сейчас так принято, пишешь правильно не делаешь карьеру в науке? А можно спросить в какой науке именно?)
Ответить
Boris Pavlov
Не умеете читать? Я заграницей уже много лет живу, смогу найти тематику, которая позволит чаще ездить в Россию и говорить по-русски, обещаю подтянуть грамматику. Пока, бывает, начинаю думать на других языках. Короче, дети, не слушайте этого занудного дядьку, читайте, думайте, догадывайтесь, анализируйте, а таким высокомерным никогда не угодишь, он таким презрительным тоном скрывает ровно тот факт, что сам еще знает далеко не все. Когда, действительно, развиваешься, не будешь рассказывать, что ты самый умный и оскорблять людей, посмевших думать.
Ответить
DinaOdetteAmoret
Я то умею читать, и даже писать. А ответ Ваш напоминает незабвенное -«Я артист больших и малых театров, а фамилия моя слишком известна чтобы я ее называл.» © Какой наукой занимаетесь то?
Ответить
Boris Pavlov
Токсикологией химических веществ. Презрительный самый умный боженька?
Ответить
DinaOdetteAmoret
Ну вот и славно) Успехов на поприще ))
Ответить
Boris Pavlov
Да ну? Неужели больше не к чему придраться? Проиграли битву за боязливость?
Ответить
DinaOdetteAmoret
Ну да, а мы были в битве за боязливость, это как?)) С боязливостью (собственной) можно биться, а за нее как то непонятно)
Ответить
DinaOdetteAmoret
Из ваших слов получается, что общественное движение — это прекрасные молодые ребята, что кричат и разрывают свои сердца на митингах. И враг тот кто вдруг их сердца не ценит, пусть даже трижды работает)
Ответить
jerry
Нет, общественное движение, это умные мыслящие люди всех возрастов, достаточно верящие в свои силы, чтобы прийти в управление, допустим, городом, и сделать все для спортшкол, или местного самоуправления, или безопасности, или против травли в школах, или в думе, изменив закон на более работающий. Я ни слова не говорила о митингах. Но озвучивать проблемы надо и молодежь с этим справляется на отлично, если этим занимается.
Ответить
DinaOdetteAmoret
>Нет, общественное движение, это умные мыслящие люди всех возрастов
Очень абстрактно. Очень похоже на дивную мечту, от которой страдают окружающие люди просто потому что некрасивые — не может быть чтобы неприятный человек был причастен к такой светлой организации.

>А крепостное право в России отменили, чтоб баблосов больше было, или как там?
Вопрос классный. До войны экономика держалась на Торгсине(скупке драгоценностей у населения), после войны — на бесплатном труде тюремных заключенных. То есть всех остальных кошмарили просто так, от любви к человеку.
Ну и да, нам тоже рассказывают, как крепостное право отменили при Александре II. С другой стороны, если бы моя мама захотела бы рожать дома и не пошла бы меня потом регистрировать в паспортном столе, не стала бы дальше морочиться с детсадом и школой(а там столько мороки, что и правда три раза подумаешь)… то что ей бы помешало меня продать на черный рынок и тем самым получить материнский капитал — меня же как бы и нет?
www.kommersant.ru/doc/1147485
Не самый умный источник, но мне год был нужен)

Насчет войны севера и юга в америке — там есть тонкий момент, что Линкольна в 1865 году убили. И следующие 10 лет на севере народ развлекался с техническими изысками, а на юге каждый нищий смотрел, не дали ли нищему другого цвета кожи работу лучше и удобнее. Какова была бы реконструкция при Линкольне — вопрос, любопытное было чудовище.
Ответить
DinaOdetteAmoret
ну значит какие претензии к школьной программе? там озвучивают проблемы-их слышат все. вырастают -решают
Ответить
Евгений Бекеш
Учите рабов — будут рабы, учите свободных и деятельных людей — будут такие люди. А иначе, чтобы быть смелым и свободным, надо еще и быть бунтарем и авантюристом, чтобы идти против принятого страха, и чтобы что-то поменять к лучшему, а это уже отдельный тип людей. Лучше иметь привычку к прогрессу у законопослушных, чем надеяться, что вашу жизнь улучшат пираты. Учат на примерах, а не «сами как-нить того». Просто вы мыслите в рамках обывателя, «быть как уси, как усегда, что наши предки делали, так и мы». Тогда бегом в пещеру с дубиной.
Ответить
DinaOdetteAmoret
Странное племя, мудреное племя
В нашем отечестве создало время!
Это не бес, искуситель людской,
Это, увы! — современный герой!
Книги читает да по свету рыщет —
Дела себе исполинское ищет,
Благо наследье богатых отцов
Освободило от малых трудов,
Благо идти по дороге избитой
Лень помешала да разум развитый.
«Нет, я души не растрачу моей
На муравьиной работе людей:
Или под бременем собственной силы
Сделаюсь жертвой ранней могилы,
Или по свету звездой пролечу!
Мир, — говорит, — осчастливить хочу!»
Что ж под руками, того он не любит,
То мимоходом без умыслу губит.
В наши великие, трудные дни
Книги не шутка: укажут они
Всё недостойное, дикое, злое,
Но не дадут они сил на благое,
Но не научат любить глубоко…
Дело веков поправлять не легко!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетия, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
Всё, что высоко, разумно, свободно,
Сердцу его и доступно и сродно,
Только дающая силу и власть,
В слове и деле чужда ему страсть!
Любит он сильно, сильней ненавидит,
А доведись — комара не обидит!
Да говорят, что ему и любовь
Голову больше волнует — не кровь!
Что ему книга последняя скажет,
То на душе его сверху и ляжет:
Верить, не верить — ему всё равно,
Лишь бы доказано было умно!
Сам на душе ничего не имеет,
Что вчера сжал, то сегодня и сеет;
Нынче не знает, что завтра сожнет,
Только наверное сеять пойдет.
Это в простом переводе выходит,
Что в разговорах он время проводит;
Если ж за дело возьмется — беда!
Мир виноват в неудаче тогда;
Чуть поослабнут нетвердые крылья,
Бедный кричит: «Бесполезны усилья!»
И уж куда как становится зол
Крылья свои опаливший орел…
© Некрасов
Ответить
Евгений Бекеш
Вы даже не поняли, что именно я вам пишу. То есть вы мне на красное, отвечаете круглое. Я вам про то, что слово человека может изменить характер и заставить думать, а вы мне постите Некрасова про то, что мое мнение и мнение умных школьников может изменить первая попавшаяся колонка объявлений, потому что ни у меня, ни у школьников нет собственного мнения, способности анализировать и принимать самостоятельные решения. Это оскорбительно и хамски с вашей стороны. Я не хочу с вами спорить, это трата времени, потому что вы не сумеете понять, я думаю, от страха и прывычки, которая сильнее вас. Всего наилучшего.
Ответить
DinaOdetteAmoret
ну если вас не понимают-это не повод для гордости
а лишить меня общения-не такое уж страшное наказание
Ответить
DinaOdetteAmoret
Тёть, а чё, твой комментарий можно каким-то образом понять что ли? Это ж бред психопата. Смотри сама, тёть:

>Учите рабов — будут рабы, учите свободных и деятельных людей — будут такие люди.

То есть я правильно понимаю, что ты имеешь в виду, что рабов НЕ нужно учить и что быть чьим-то рабом — это врождённая и неотъемлемая характеристика человека, как и быть «свободным и деятельным» человеком? Это предложение вообще ВОЗМОЖНО истолковать КАК-ТО ИНАЧЕ, тёть?

>А иначе, чтобы быть смелым и свободным, надо еще и быть бунтарем и авантюристом, чтобы идти против принятого страха, и чтобы что-то поменять к лучшему, а это уже отдельный тип людей.

Вот это нагромождение слов поистине бредово выглядит. Просто бессвязное нагромождение слов.
Давай попробуем, тёть, разобрать это предложение прямо по каждому слову, авось получится каким-то образом понять его смысл. Итак
1)связку «А иначе» мы относим к предыдущему предложению, вероятно имеется в виду то положение дел, когда мы НЕ «учим рабов» и у нас, вестимо, не получаются рабы, как это написано в предыдущем предложении, и/или НЕ учим «свободных и деятельных людей» и у нас, соответственно, не получаются такие люди.
2) Идём дальше, значит в этом случае, как мы читаем дальше, «чтобы быть смелым и свободным, надо еще и быть бунтарем и авантюристом, чтобы идти против принятого страха». То есть в случае, если мы имеем ситуацию, когда не учат рабов (и рабы, соответственно, не получаются), ну или не учат «свободных и деятельных людей» и они тоже поэтому не получаются, то для того, чтобы быть «смелым и свободным», надо быть ещё и «бунтарём и авантюристом»… Что это вообще может значить??? Ох, помоги мне Ктулху, у меня сейчас взорвётся мозг! То есть в некой ситуации, когда не учат рабов, из-за чего не получаются рабы, и/или не учат «свободных и деятельных людей», и они тоже поэтому не получаются, надо быть бунтарём и авантюристом, чтобы быть «смелым и свободным» (а как же быть «деятельным»??? xD). Хотя как мы выяснили выше, ситуация у нас такова, что рабов не получается, т.к. их не учат, как и свободных и деятельных тоже не получается… Про «принятый страх» я даже не знаю тогда, что и думать, что за такой страх имеется в виду… Но самое страшное, что есть же ещё
3) «и чтобы что-то поменять к лучшему, а это уже отдельный тип людей» То есть, принимая во внимание всё вышеизложенное, чтобы «что-то поменять к лучшему» в ситуации, когда рабы не получаются, т.к. никто не учит рабов, и/или свободные и деятельные не получаются, т.к. никто не учитт свободных и деятельных, нужно быть «бунтарём и авантюристом», а это уже «отдельный тип людей». Фух! ну вроде стало яснее. За кулисами остался только ответ на вопрос, откуда берётся некий «отдельный тип людей» и настолько ли это врождённая и неотъемлемая характеристика, как предрасположенность быть рабом или быть свободным и деятельным. Ну да ладно. Читаем дальше

>Лучше иметь привычку к прогрессу у законопослушных, чем надеяться, что вашу жизнь улучшат пираты.

Что такое «привычка к прогрессу», что это за такая таинственная привычка, и как же её заиметь? Почему у законопослушных? У не законопослушных не может быть такой привычки? Нарушающие закон люди не могут быть носителями прогрессивного мировоззрения, я правильно понимаю? Почему пираты? При чём тут вообще пираты?… Так много вопросов и так мало ответов. А если предположить, что под пиратами имеются в виду бунтари-авантюристы из предыдущего предложения, то совсем уж становится непонятно, почему в предыдущем предложении для того, чтобы «изменить что-то к лучшему», надо непременно быть таким бунтарём-авантюристом, а в следующем предложении уже (внезапно!) абсолютно не надо никаких таких бунтарей-авантюристов для изменения жизни к лучшему, а нужно всего лишь «иметь привычку к прогрессу» (что бы это, чёрт побери, ни значило) и быть законопослушным.

>Учат на примерах, а не «сами как-нить того». Просто вы мыслите в рамках обывателя, «быть как уси, как усегда, что наши предки делали, так и мы». Тогда бегом в пещеру с дубиной.

Стоп. Но разве бунтари-авантюристы, необходимые для изменения жизни к лучшему, когда нет никакой надежды на то, что кто-то будет учить рабов и/или учить свободных и деятельных, два предложения назад не «сами как-нить того»?
Ну и последнее: в какой момент «что наши предки делали, так и мы» перестаёт быть обучением на примерах???
______________

Тёть, тебе что ли в пещере скучно одной, что ты туда так косноязычно зазываешь рандомных людей из комментариев?
Ответить
ICanAlways MakeYouSmile
Вдогонку:

АВАНТЮРИСТ
беспринципный человек, занимающийся авантюрами

Ожегов. Словарь русского языка Ожегова. 2012

То есть Герцен со Столыпиным и иже с ними, люди беспринципные?

Тады совсем ой. 🤪
Ответить
Евгений Бекеш
Некрасов очень к месту.???
Ответить
DinaOdetteAmoret
«теперь о Печорине.
Во-первых, он дворянин и белый офицер.
Во-вторых, он стопроцентный эгоист. Из-за своего эгоизма он доставляет всем страдания: губит Бэлу, обманывает Мери (правда, она княжна, но и Печорин сам дворянин), высокомерно относится к Максиму Максимычу.
Печорин даже не скрывает своего эгоизма, он говорит: «Какое мне дело до бедствий и радостей человеческих». Значит, он не уважает общество, его интересует только собственная персона. Отсюда вывод: человек, который не приносит обществу пользы, приносит ему вред, потому что он не хочет считаться с другими людьми. (Это мы видим на одном примере, который недавно обсуждал наш класс.) Из всего этого ясно, что если все будут подражать Печорину и думать только о себе, то все люди передерутся и будет чистейший капитализм.
Подражать Печорину нечего. Печорин – продукт разложения дворянского общества.» © Кортик
Ответить
DinaOdetteAmoret
Согласен. Большинство произведений в школьной программе старших классов – это произведения для взрослых, ну не поймут их в 16 лет. Хотя не это главное.
Далее, большинство этих же произведений носят депрессивный и пассивный характер.
Где оптимизм, где борьба, где жажда жить, творить, сражаться, бороться, отстаивать интересы, добиваться целей и строить светлое общество побеждающего разума? (ладно, последнее это так, к слову).
Этого всего нет.
А почему? А потому, что есть директива, что людям надо с детства прививать отвращение к литературе и пассивно/уныло/гнетущее состояние.
Поэтому пока такая директива действует, то в программе будет то, что есть. Хотя я не исключаю, что литературу как предмет могут совсем изъять. За ненадобностью.
Ответить
Миша
Не соглашусь с Вами, Михаил. Лично Вы изъяли бы эти произведения из собственного прочтения, вернись обратно в школьные годы? Я – точно нет. Потому что совокупность устойчивых компонентов семейного воспитания, повторяющихся в разные историко-культурные периоды и представляют данную совокупность как систему традиционных национальных ценностей семейного воспитания. Существуют три базовые группы позитивных и актуальных концептов, имеющие глубинную природную основу (любовь к детям, сострадание к ближнему, доброта); социальные (понимание долга перед государством; свобода действий «с заветом» не преступать черту запрещённого; религиозность; терпимость; забота об общественном благе и др.); поведенческие (самоограничение; послушание родителям; почитание старших; авторитет отца и доброта матери; взаимное уважение и др.). А как это возможно без этих книг? Не подскажете?
Ответить
FedorVasilevich
Извините за длинный ответ, но тема всё-таки непростая, в двух словах не обернуться))
Приступим.
Я в старших классах полностью(!) не прочитал почти ничего из школьной программы.
За исключением, наверное, только «Обломова», «Отцы и дети» и «Преступление и наказание». Бо́льшую часть остального ме́льком, урывками и в кратком изложении для сочинений. Однако, это не мешало мне получать отметки 4/5. По литературе, кстати, у меня в аттестате 5, это по русскому 4. Впрочем, я отвлёкся. Ну не интересно было читать то, что в школе. В то время я читал Лондона «Морской волк» и «Железная пята», Луи Буссенара, «Судьба человека», цикл Никитина «Трое из леса» и т.д. Возможно, что это не самая лучшая и полезная литература, но это лучше, чем ничего, и позитивные моменты, философские измышления, а, главное, интерес к литературе они таки содержат и поддержат.
Большинство же школьников, кроме отъявленных ботаников, в глаза не смотрят и не читают эту школьную программу по литературе. Я не так давно (относительно) закончил школу и ещё помню о чём говорю))
Далее, я стараюсь думать своей головой, а не внедрёнными чужой волей мыслительными установками.
Ваши «Три базовые группы позитивных и актуальных концептов». Пройдёмся. Итак, я согласен со всеми, кроме:
«понимание долга перед государством» – чего? Я понимаю долг перед Родиной, а то что вы сказали, то к частным военным компаниям.
«религиозность» – тоже мимо. Назовите мне хоть одного вменяемого(!) религиозного деятеля, который следует всем 10-ти заповедям. Итак одни лицемеры кругом, ещё и этих простому человеку на своей шее тащить. Вот уж спасибо!
«терпимость» – это вредительское понятие я бы вообще извлёк из лексикона и никогда больше не доставал.
«самоограничение» – неплохо, но расплывчато, «самодисциплина» звучит более метко.

Что выкидывать из программы старших классов, а что нет, вопрос сложный. Выкинуть-то легко, а вот чем заполнить?? Однако. При всём уважении к нашим классикам, но что это за произведения? В каких условиях они были написаны и для кого? С одной стороны в большинстве гедониствующая, маящаяся от собственного безделья, бессилия и тупости интеллигенция; с другой – простой люд, низведённый до почти скота. Ну что тут можно взять в качестве полезности… пожалуй, патриархальную установку и то, как «расти» не желательно.
В ранее советское время, когда утверждали школьную программу, то других классиков не было, взяли что было)), не западных же брать в конце концов, тем более что у последних тоже, очень мягко говоря, рыльце в пушку. Да и взять западных было бы уже ве́рхом наглости.
Итого. Для начала надо определиться, какое мы хотим строить общество и для кого. И, исходя из этого, уже трезвыми глазами с прагматичным взглядом подходить к школьной программе.
Пока же её и без того делают только хуже и примитивнее.
Ответить
Миша
Очевидно Вам, Михаил, повезло. Я учился иначе. В сельской школе, где даже рекомендованного к прочтению материала просто не было. Для того, чтобы прочитать, необходимо было прежде всего достать. Например, «Войну и мир» Толстого зачитывали по очереди всем классом по вечерам под керосиновую лампу. Эти четыре тома берегли и передавали из рук в руки с невероятной бережностью. Классиков зачитывали до дыр. В мое время стыдно было не знать. Цитировали главы из произведений наизусть, восхищались речевыми оборотами. Отдельная благодарность Великой Учительнице по русскому языку и литературе. Именно Великой. Всегда вспоминаю о ней с чувством неиссякаемой благодарности. Её звали Антонина Сергеевна Макарова. Скромный школьный учитель, заразивший нас классиками русской словесности. И эту любовь я пронёс через всю свою жизнь. И, не побоюсь этого слова, в мое время «было модно» не просто читать и знать школьный материал, а изыскивать дополнительные сведения к каждой строке прочитанного. И мы этим гордились. Очень.
Ответить
FedorVasilevich
Да, это всё хорошо, кто же спорит. Но сегодня другие реалии. Сегодня у молодых ютуб и инстаграм, а не «Война и мир». Чтобы выжить в этом изменчивом мире надо жить днём сегодняшним, опираясь на вчерашний, но обязательно смотря в завтрашний.
Иначе сомнут. Как и смяли в 91-ом.
Ответить
Миша
Мне искренне Вас жаль (не сарказм). Природа истинных человеческих ценностей, описанных классиками, незыблема. Она вне времени. Включая мастерство владения словом.
Ответить
FedorVasilevich
«Природа истинных человеческих ценностей» – это что такое?
Если вы про нравственность, то я всеми руками «за».
Меня жалеть не надо, а вот над вашей наивностью вам не помешает призадуматься.
Ответить
Миша
Браво! Класс, и пусть мне кто-нибудь скажет, что молодежь «не умеет абстрагироваться» или мыслить или чего-то там еще не умеет. Супер, спасибо, как говорят французы, что вы -это вы!👍
Ответить
FedorVasilevich
“есть директива, что людям надо с детства прививать отвращение к литературе и пассивно/уныло/гнетущее состояние.”
Директива должно быть «сверху», от Путина небось, никак не меньше. )))
Ответить
MarishaX
Печально, Мариша. Новая программа для начальной школы вызывает недоумение. Изъяли Мамина-Сибиряка, Паустовского, Тютчева. Вчера с внучкой читали мою любимую сказку детства Паустовского «Корзина еловых шишек». Какие там метафоры, эпитеты, аллегории. Насколько филигранно словом описана симфония Эдварда Грига. До сих пор впечатляюсь его творчеством. Зато внедрили совершенно неудобоваримый формат произведений по внеклассному чтению. Представьте вот это — Говард «Конан-варвар». Зачем? Горько. На самом деле горько.
Ответить
FedorVasilevich
Насколько я понимаю, каждый региональный отдел образования выбирает из довольно длинного списка рекомендованного что они (или отдельный служащий) считают нужным детям. Вам не повезло, простите… ((

Зато дали Конана, где жажда бороться, сражаться и отстаивать интересы просто фонтанирует. 🤬
Ответить
MarishaX
Да, а она же только у Конана есть. Ни одно произведение мировой литературы, разумеется, не смеет такой гадости учить, как (господи, даже сказать мерзко) что-то делать и чего-то добиваться и «геройствовать». Что ж вы так люто ненавидите тех, кто хочет что-то делать, а не сидеть и вздыхать?🤣 Как в том кино, разрешено быть как Швейцария, сытым и безразличным, а не голодным и страстным, как цыган?🤣
Ответить
DinaOdetteAmoret
Дина, хотите спорить «по взрослому» — изучите законы логики, или хотя бы некоторые из формальных логических ошибок.
Зайдите в РациоВики и наберите в поиске «логическая ошибка».
Ответить
MarishaX
Спорить по взрослому — это во всем с вами согласиться? Однако🤣
Ответить
FedorVasilevich
«Представьте вот это — Говард «Конан-варвар». Зачем? Горько. На самом деле горько.»
Да.
Очень, очень — Горько.
Чужой фантастический мир, который оторван от места в котором вы, я, мы с вами живём.
Считаю, что нужно очень осторожно относиться к таким фантастическим произведениям, которые вышли из под пера писателей, другой ментальности.

_«Героизм» Конана, под знаком вопроса? Былинные герои, уже сказания древней седены -чем не фантастическое то время и их мир. И это всё уходит корнями в древо нашего эгрегора.
Можно рекомендовать, в рамках внеклассного чтения школьных лет, Роберта Говарда, если после, на внеклассных уроках последует объяснение, разбирательство в сравнении, например с былинными богатырями. (Это для MarishaX)

_Миша_
«самоограничение» – неплохо, но расплывчато, «самодисциплина» звучит более метко.
Вот и пример: самоограничения — ограничивать себе в «Беллетристике»
«Самодисциплина» звучит более метко" — совершенно другое, например: прочитать «Капитал» и поясняющею литературу.
_______
FedorVasilevich — простите. Лень обсуждать с каждым в отдельности. Может обратят внимание.
Ответить
Миша
вот оноооооооо… директива невидимая. и не вытрешься нею. Кто же этот директорог, еврей из Америки?
Ответить
DinaOdetteAmoret
Не стоит путать тёплое с мягким.
Русская литература изучается по периодам истории, передаёт настроения царившие среди русской интеллигенции в момент написания и выхода в свет определённой книги. Предлагаемые вами писатели изучаются в программах по изучению иностранной литературы, также с привязкой к соответствующим событиям в данных странах.

«Хижина дяди Тома» с момента выхода в самом деле часто бывала в списках книг, нежелательных к изучению и даже упоминанию в школьных программах США, они тоже боялись что книга может показаться некоторым как оправдывающая рабство и неравное отношение к чёрным, хотя слишком многие американцы, и чёрные и белые, гордящиеся своей толерантностью, не знают ни этой книги, ни о чёрных батальонах в рядах Конфедератов, ни кто такие Нат Турнер или даже Поль Робсон.

Раб это тот, кто не знает что делать с данной ему свободой.
Ответить
MarishaX
Вы правы. Всё действительно так и есть. Очень грамотный и продуманный ответ.
Ответить
MarishaX
В то время, когда жил бы герой Стендаля «Красное и Черное», чьим идеалом был победитель, взшошедший из низов, несмотря на то, что более состоятельные фыркали и пальчиками показывали, где ему место, у нас какое произведение изучают? В то время, как девочка Керри пыталась жить в диком капитализме, как и мы все без исключения сейчас, какое мы произведение изучаем? «Бедную Лизу»? Ну будет у вас полстраны Печориных, полстраны Бедных лиз, и не удивляйтесь, что и в науке, и в мышлении, и в искусстве будет ноль. Одни будут фыркать, другие рыдать. Толку от обоих частей общества — ноль. Зачем нас побеждать, мы и сами полежим и поплачем. Вы кого хотите воспитать? Литература, как и философия, это не сказочки на ночь, и не учить, чтобы ну вот ну учить, ну вот чтобы. В СССР хоть герои были в литературе, тоже выверты идеологические, но хоть не лежали, рыдая, на боку без единого результата, кроме моря слез. Одна «Как закалялась сталь», это вам не с полностью парализованной волей язвительный князь Андрей. Спасибо хоть что-то начал для государства делать, когда влюбился. Без этого, ессно, так и сидел бы, глядя на дуб.
Ответить
DinaOdetteAmoret
Мы хотим воспитать поколение, которое прежде чем бросаться за тем, что им представляется победой духа, подумало бы первым делом не только о себе и о собственном ущемлённом чувстве справедливости, а также о возможности того, что молодёжью легче манипулировать именно из-за эмоциональной незрелости и неспособности увидеть суть под яркой обёрткой (абстрагирование).
Карамзин, кстати, учит нас именно этому: никогда не лгать и не предавать, думать о своих поступках и их последствиях. Поэтому вам стоит или перечитать-переосмыслить русскую классику, или перестать манипулировать поверхностными и ложными понятиями, приписываемым вами русской классике исключительно чтобы доказать свою ТЗ.

Дядя Том не сопротивлялся, не прыгал с ножом на Легриса и не бежал не из-за слабости духа, а потому что его родные и близкие были для него дороже себя самого.
Ответить
MarishaX
Дада, одни взрослые умные, а молодежь, как звери, ни мозгов, ни понимания, одна цельная кость в голове, как она может болеть? И когда магическим щелчком эта гукающая нечисть ВНЕЗАПНО превращается в Вас, людей? Странно, что аристократия и потомственная интеллигенция, как семьи ученых и писателей, не все, конечно, но многие, не считают своих детей «неспособными абстрагироваться», а относятся к ним, как к равным, но с меньшим опытом. И мировые школы, типа физтеховской математической школы, или Итон, говорят с детьми, объясняя то, что они могут в силу отсутствия опыта не понять. Но не объявляют их опасными сумасшедшими, воспринимающими все буквально и кидающимися охреначивать старушек топором сразу после прочтения «Преступления и наказания». Таким унизительным отношением вы просто приучаете детей, что они ущербные дикари и они вашего о великого, о непревзойденного, о божественного взрослого языка не поймут? Так они это навсегда через всю жизнь и понесут, и так и не смогут «абстрагироваться». Может, божественный глас о великих взрослых хромает, как бы кощунственно к великим и мудрейшим это не звучало?
Ответить
DinaOdetteAmoret
Объяснять «гукающей нечисти» товарисчи из Итона могут что угодно и как угодно, вот что будет понято — вопрос открытый.
Когда вы успокоитесь и перестанете комплексовать по поводу молодёжи и равного к вам отношения со стороны старшего поколения, тогда продолжим. А пока прошу уяснить, что дяди и тёти, которым выгодно таскать каштаны из огня вашими руками, ищут именно таких, с головой в огне борьбы за [вставьте нужное] и коротким запалом.

И оправдываться за мое унизительное отношение к детям не буду, так как существует оно исключительно у вас в мозгу.
Ответить
MarishaX
Мне 42 и я уже давненько работаю в области токсикологических исследований, из них 6 лет в Оксфорде. Что и требовалось доказать, чем глупее и необразованее «о лопни мои глаза от божественного света о непререкаемый о горделивый о взрослый», тем меньше он мыслит. Вашего «божественного умственного превосходства» не хватило даже угадать, что мне сорокет. Когда нет мозгов, только и остается, что прикрывать бедность ума раздутым самовосхищением и презрением по возрасту — это не Ваша заслуга и Великая Победа, что Вы больше кислорода надышали, это тупо обстоятельства. Ума у Вас нет, страха до бровей, а прикрываться приходится только горделивостью, манией величия и хамством. Исходя из того, как Вы мыслите, это Вы гугукаете и это Вам надо запретить некоторые книжки читать, теть Маш.
Ответить
SalnikovaOlga
Та же история, до этого слушала Старуху Изергиль и я вообще не поняла как можно это преподавать детям и как детям это понять, забыла напрочь кроме вырванного сердца не помнила ничего, от содержания стресс. А этого у нас вообще не было, меж тем очень жаль.
Ответить
Вительви Иванова
Помню, помню. Эта старуха Изергиль зажигала не по детски. Вот уж не знаю, надо ли такое детям.
Ответить
Несчастные афроамериканцы. Действительно, в годы рабовладельчества в Америке им ничего другого не оставалось, как надеяться лишь на бога или себя.
Ответить
ирэн
Действительно бедные, вместо того, чтобы честно быть съеденными соплеменниками в Африке, попали в Америку. Где о ужас! За пропитание работать надо было)) Чтобы понять, кто эти ребята негры — которых аболяционисты типа этой Стоу в глаза не видели, прочитайте про страну Либерия. Есть также вполне доступные работы по рабству в Америке. А в этой историчности ровно столько, сколько в сказке про Золушку.
Ответить
ирэн
Ирэн, крепостное право во Франции отменила только революция, у нас оно же было до 1861 года. В европе много где оно было до периода наполеоновских войн. Не будем забывать, что он шел как освободитель крепостных помимо прочего. Про Азию и Китай вообще промолчим. Это целый период МИРОВОЙ истории, а не только трагедия африканцев. У них в африке до сих пор рабство есть.
Ответить
ljalja
Читал в соввремя, что в Саудовской Аравии рабство было до 1970 года официально
Ответить
ирэн
не толерастничайте, негры это и это не оскорбление, это национальность. НЕ стыдно и не оскорбительно назвать негра негром, стыдно должно быть тем кто всё это с живыми людьми делал. Да и сейчас у них с этим огромные проблемы, последние события доказывают.
Ответить
Вительви Иванова
это просто открытие века — негры, это национальность!!!!!.. Среди негров национальностей не меньше, чем среди белых.
Ответить
Aleksandr22
Негр — это состояние души и социальный статус.
Вон убили негра в Миннесоте и шухер до небес который день, а прибили бы 10 белых в черном квартале — строчки бы никто не написал. Так что всем по барабану, какой национальности негр, главное хайпануть. В роли негра мог быть латинос, араб, гомосексуалист или трасвестит, но негр это идеальный вариант. Все было подготовлено к взрыву протестов, надо только кнопочку нажать и «сознательная» общественность побежит, куда ей покажут.
Хотите знать, почему не подал в отставку начальник того копа? Он же тоже черный, значит не виновен по определению! Вот вам и зеркальный расизм.
Ничего не поменялось в США, просто теперь черные гоняют белых. Сегрегация наоборот.
Проблема расизма у американцев в крови, и чем они больше борются с ней, тем она острее.
Ответить
Я эту книгу прочла, по совету своей подруги, учась в 5 классе. Читала и рыдала. Очень впечатлила. Книга без возрастных ограничений. Думаю, интересна будет всем.
Ответить
Елена Полякова
когда я была подростком, эта и подобные книжки были в дефиците. Сейчас интересно, но нет уже юношеского романтизма в душе, не верится уже во многие вещи.
Ответить
Прекрасно понимаю задумку автора, но все же… Все же нужно было этому дядюшке Тому вместе со своими религиозными верованиями и убеждениями найти какой-либо другой выход для спасения своей души и тела, и прожить подольше, вместо покорного принятия от какого-то там тупого урода своей смерти. Печально, когда добрый и духовно богатый человек испускает дух в таком жалком виде и не менее жалкой обстановке, со стоящим подле тираном. Бежали же остальные, придумав ловкие и смелые уловки, и при этом совершенно не взяв на душу греха, и остались целехонькими. Вот ТАК, Дядюшка Том, надо было сделать!!! Вспомнил бы ты :" На Бога надейся, но и сам не плошай".
А вместо этого вредная писательница взяла и прикончила бедного африканца, лишив всех нас хэппи энда.
Ответить
ирэн
Есть такая христианская добродетель, смирение. И дядя Том был истинным христианином.
Ответить
М-да, почитала комментарии и ужаснулась. Безграмотное «поколение пепси» рулит)))Не только книг не читают, но даже слушать им лень.
Ответить
Светлана Рябинина
Ну а уж писать грамотно-это вообще для них непозволительная роскошь!
Ответить
Светлана Рябинина
Эта точна, очень печально
Ответить
Светлана Рябинина
Взрослых таких же 80% в этом мире. Неумные, но могут копать, пускай копают.
Ответить
Дослушала до середины и решила почитать о чем же такое огромное количество комментариев?.. Местами взрослые в своих дебатах в такие дебри ушли, что в какой то момент забываешь к какому произведению читаешь комментарии, хотя некоторые ветки обсуждений довольно занятные. А детские комментарии очень расстроили, столько ошибок! Книги в этом возрасте лучше читать конечно, развивающемуся мозгу пользы от чтения в разы больше чем от прослушивания.
Ответить
Конечно же я читала «Хижину..», НО как пронзительно она звучит сейчас!!! Будучи ребенком слушаешь страшнейшие моменты как отдаленную историю не имеющую к тебе никакого отношения или же весьма поверхностное. Переживаешь, но переживаешь издали, в силу многих моментов, а особенно возрастных, не можешь представить всю глубину трагедии происходящего! Только очень чуткое детское сердце (незамыленное современным видиошлаком) может хоть немного постичь ту безысходность, нечеловеческий ужас потери близкого тебе человека! Тем более собственного ребенка!
Потрясающее прочтение! Именно в таких произведениях талант Маргариты Ивановой играет всеми гранями!
Ответить
Одна из любимых книг! Очень глубокая и трогательная. Прочитала первый раз лет в 13 и эта книга произвела на меня огромное впечатление. Книга заставляет сопереживать главному герою, заставляет задуматься об отношении к окружающим. Рекомендую!
Ответить
Дослушала с облегчением. Манера повествования назидательно-обличительная довольно быстро набивает оскомину. Позиция автора слишком очевидна, много личного отношения, авторской оценки происходящего и еще заметила признаки «женского» романа в не лучшем смысле этого слова. Мне же ближе беспристрастное описание происходящего, как умел это делать Горький или Чехов, мне приятно когда автор оставляет за мной право решать и оценивать самой. Голос чтицы образцовый, как у диктора центрального телевидения, но к данному произведению подходит не очень хорошо на мой взгляд (лишь усиливает впечатление о котором написала выше). Ощущение было что слушаю Международную панораму времён СССР.

Мои нынешние впечатления не идут ни в какое сравнение с тем как я впечатлилась когда прочитала эту книгу впервые (в возрасте 12-13 лет). Сейчас конечно самим содержанием меня не удивить и я больше оценивала автора, его манеру излагать, умение увлечь читателя. В детстве же это произведение оставило у меня неизгладимое впечатление, а слово «рабство» сделало объемным. Само произведение прорывное и смелое для своего времени, однозначно необходимое к прочтению нынешним школьникам для расширения картины мира.
Ответить
Тяжелая книга, рабство — это жестоко, бесчеловечно. Но как можно ради денег продать в рабство собственных детей? Разве можно после этого жить? Невозможно представить. Прочитана книга хорошо.
Ответить
Галина Реймер
Необязательно в кишлаках.
Вот история одной известной фотографии. И это не времена Великой депрессии, а 1948год, в США после Второй мировой войны экономический подъем.
pub-5c4af9066823bc046572dead-5c4afb9ea91e8c00ac3445ad
empat.cc/1719562-istorija-skandalynoj-fotografii-ili-kak-v-amerike-detej-prodavali.html
Ответить
Ваня
Да, это все ужасно, и, вероятнее всего, этот случай не единственный. Но все же в данной книге речь идет о рабстве, о превращении людей в домашний скот.
Ответить
Галина Реймер
Это к вопросу, может ли мать продать своих детей. «Но как можно ради денег продать в рабство собственных детей? Разве можно после этого жить?» — это же вы писали.
А эти конкретные дети как раз попали в рабство, если вы читали статью.

А вопрос рабства, описанный в книге, это только вершина айсберга. Гарриет Бичер-Стоу действительно была аболиционистка и суфражистка, но несмотря на этот душещипательный роман (а в детстве все его читали и сопереживали) она мало разбиралась и в вопросах рабства и в устройстве рабовладельческого Юга. Это как по роману Дубровский и рассказу «Му-му» судить о крепостном праве в России, в которой правили одни Салтычихи.
Вопрос рабства в тех же США гораздо глубже и серьезнее. Освобождение рабов после войны привело к еще большему их закабалению. Все так сопереживают черным рабам, а многие помнят белых рабов? Участь ирландских рабов в США была намного хуже негров, с ними вообще обращались хуже скота — они были дешевле негров и выносливее. Их даже скрещивали с неграми, что бы получить идеальных рабов. Этот бизнес процветал, ирландских девушек спаривали с неграми, потомство продавали, целые компании занимались доходным делом. Бизнес метисов прикрыли не из гуманизма, а потому что он сбивал цену на рабов привезенных из Африки, и трансатлантические работорговцы терпели убытки.
Что-то я не помню, что бы в Америке перед ирландцами вставали на одно колено…
Да и с индейцами как то нехорошо получилось…
Ответить
Ваня
Вы с чем-то не согласны и хотите вызвать меня на спор? Но я не понимаю предмета спора и совершенно не имею желания спорить. Та информация о рабстве, которую Вы изложили в своем комментарии, бесспорна. Вряд ли кто-то будет отрицать, что рабство бесчеловечно, чудовищно и позорно. И случаи торговли детьми имели место и, вероятно, имеют. Но когда бедная, голодная, социально неблагополучная мать вынуждена продать или отдать своего ребенка в другие руки, чтобы уберечь его от голода и нищеты, это ужасно, но понять такую мать все же можно. В данной же книге вполне обеспеченный, владеющий землей, недвижимостью и рабами мистер, желая сменить прежнюю сожительницу на более молодую, продает ее и своих же собственных детей в рабство другому рабовладельцу, и продолжает дальше жить, как будто ничего не произошло. Продолжает есть, пить, спать, смеяться, и при этом знает, что его дети находятся в нечеловеческих условиях, с ними обращаются хуже, чем со скотом. Разве можно понять такого отца?
Ответить
Галина Реймер
Не собирался я спорить, тем более с вами. Вы примеряете свою логику на рабовладельца, потому у вас и не сходится. Представьте на месте рабыни куклу из сексшопа, поиграл и продал. А дети — побочный продукт и повод заработать. Когда хозяева во всем мире делали детей от рабов, холопов и пр. — мало кого интересовала дальнейшая судьба детей. Единичные случаи, когда о таких детях заботились, надо было как минимум любить их мать.

Как по мне, американка продающая в рабство своих детей в 1948 году — гораздо хуже. Детей до сих пор продают в неблагополучных странах их родители — и не из заботы о будущем этих детей, а из желания заработать копейку для себя и оставшихся родственников. Такие дети, как правило, идут не в благоустроенные семьи, а в бордели и на рабский труд, иногда на органы или нищим попрошайкам. Посмотрите на Индию или Азию. Ничего не изменилось со времен написания этой книги. Да и посыл у книги был пропагандистский — эта и подобные книги послужили запалом для гражданской войны, якобы начатой ради освобождения рабов. Это не я сказал — это Линкольн сказал. Перед войной важно было нагнать волну ненависти к рабовладельческому Югу и расчеловечить его в глазах мировой общественности. Это сработало на 100% Юг практически лишился мировой поддержки и не имел никаких шансов победить в войне. А на рабов после победы всем было наплевать — они вообще оказались на улице без куска хлеба и крыши над головой. Победители делили земли и богатства южан.
Ответить
Ваня
Думаю, проблема в том, что мы с Вами обсуждаем разные вопросы. Я изложила свои впечатления от прослушанного художественного произведения. Вы же обсуждаете проблему рабовладения в целом.
Ответить
Галина Реймер
Вы правы, мне трудно удержаться в рамках этой книги.)) Тем более что я ее перечитал и разобрал еще в школьные годы, сегодня этот роман мне уже неинтересен.
Но мы действительно о разном. Всего хорошего.)
Ответить
Ваня
Ну, так это обычная практика в мире. И то, что касается рабства, и то, что касается войн, победителей и дележа богатств. Это было, есть и будет. Может, только названия меняются.
Ответить
Галина Реймер
У нас женщины в кишлаках продают собственных детей. Конечно, полицейскими методами это пресекается, но это уже тенденция, причем не от хорошей жизни. Тоже самое было до Советской власти в Туркестане. Теперь мы снова вернулся к байскому режиму за годы так называемой «независимости». Народ тупеет с каждым годом, размер мозга за 30 лет независимости у людей уменьшился. Вот и меряют все на деньги. Да и народ стал крикливым от тупости и невежества. Ведь умные мысли приходят туда, где спокойствие.
Ответить
Джахангир Каримджанович
В жизни можно встретить всякое. Все же думаю, что малообеспеченные родители передают ребенка в более благополучную семью в надежде обеспечить ему лучшие условия жизни. Очень хочется верить, что это не рабство, когда человек перестает быть человеком, становится вещью, собственностью хозяина, не имеет никаких прав, обречен только на изнурительный труд, унижения и издевательства.
Ответить
Джахангир Каримджанович
Страшно, когда не защищает государство от произвола!

Нет системы защиты детей?

При рынке пересадки органов, бедные слои населения могут попасть в бездну неисправимого.
Продают почку, деньги получают не обещанные, а гораздо меньше.
Торговать жизнью из-за нищеты.Ужас бытия.
Ответить
Olga
Я вот сам подумываю продать свои органы, чтобы семья хотя бы пять лет жила безбедно. Только кому нужны старые, изношенные, жизнью побитые органы, тем более что еще пару лет бы дотянуть. Может что еще полезное сделаю для людей.
Ответить
Джахангир Каримджанович
Возрастные органы лучше приживаются.Рынок органов невероятно востребован, ибо богачи хотят жить вечно.
Поэтому, не шутите так!

Нельзя шутить со здоровьем и жизнью.

Недавно погиб один экстремал.Выделывал невероятные трюки.
Погиб глупо. Тысяча раз описаны случаи. Бросился в воду-а там мелко.Сломал позвоночник.Умер на взлёте своей жизни, в 29 лет.

Не надо себя мучать.Начитывать при жаре.Человечество не оценит.

Если охота «помучаться»-можно Стельмащука послушать.

Он так начитывает детективы, что некоторые от мук переходят в экстаз.
По их словам.Врут наверное.

В слабых дозах отвратные чтецы показаны, когда «чего-то не тогось.»
Ответить
Olga
Нет, лучше удавиться, чем слушать того, кого вы предлагаете. Мне еще одна моя хорошая знакомая года два тому назад, с которой мы поссорились, предлагала, я отказался.
Ответить
Джахангир Каримджанович
Это заместительная терапия.
Чтобы Вы не гробили своё здоровье БОЛЬШЕ, замуровав себя в бетоне, в жару.
Альтернатива, так сказать.

А если нет желания себя мучать, то слушать Стельмащука ради удовольствия, предоставим другим слушателям.
Их за уши не оттянешь.
Якобы.На самом деле посмеиваются над легковерными.
Исключение-Александр 22, он врать не будет!

А знакомая Ваша сама Стельмащука слушала или только Вам советовала?
Ответить
Olga
у нее было просто веселое настроение
Ответить
Джахангир Каримджанович
я свои Янке продам. никогда не пил, курил недолго. так что…
Ответить
Aleksandr22
Спасибо, конечно, но потребности в потрахах, ливере и прочих требухах не имею! Так что выставляйте на аукцион Сотбис.)))
Ответить
Яна
он у меня хороший.
Ответить
Aleksandr22
Меня радуют Ваши внутренние достижения!
Осталось только подтянуть резьбу на некоторых убеждениях. И тогда Ваши суждения зазвучат в унисон с желаниями Вашего желудка!)))
Ответить
Aleksandr22
Я предлагал свой мозг, но отказались, сказав, что шибко много извилин. Такие мозги не берут даже за сотню баксов.
зЫ: кто такая Янка?
Ответить
Джахангир Каримджанович
Мозг- самый не востребованный орган для пересадки. Какой дурак купит? Дуракам он ни к чему.)))
Ответить
Яна
Вот и я о том же! Кому нужны нонче умные, тем более, шибко?! ))) Ну да, умные нужны умным, согласен! )
Ответить
Джахангир Каримджанович
я даже не знаю, как ответить. — Яна, староверица, пьет тузлук и Россия без нее не обходится, хоть Яна в ней никогда не была. Любимица наша.
Ответить
Aleksandr22
А Григорий Распутин ее друг, родственник?
Ответить
Джахангир Каримджанович
нет, говорит, что он пьет Мадеру и ей не товарищ.
Ответить
Галина Реймер
В ХІХ веке вы рассудили бы иначе, если б альтернативой такой продажи были мучения голодной жизни детей или их голодной смерти у вас на глазах?
Ответить
Yevheniia Chekalina
Я не поняла Ваш вопрос. Разве богатый фермер продал своих детей другому рабовладельцу ради избавления их от голода?
Ответить
Галина Реймер
Хм… Это который? Фамилию помните?

Но Вы же спросили, 'как можно?...' — вот чтоб ответить на свой вопрос, просто представьте себя в обстоятельствах Росси XІX века, когда вы — бедная мать, вынужденная принимать тяжёлое решение.
Ответить
Yevheniia Chekalina
Помню, это мистер Генри. В России рабства не было, поэтому сложно представить описанную Вами ситуацию. Комментарии относятся к прослушанной книге, речь в которой идет именно о работорговле.
Ответить
Галина Реймер
В России много чего было. Крепостное право, например, когда при продаже крепостных разлучались члены семей, продавались дети отдельно от родителей. Ещё были кантонисты, куда забирали мальчиков, и матери -из не крепостных- отдавали туда сыновей 8 -9 лет, выдавая их за 12-летних, лишь бы от «лишнего рта» избавиться — чтоб легче было прокормить остальных детей…
Впрочем, была и русская поговорка «Дай, господи, скотину с приплодцем, а деток с приморцем», из которой в общем понятно, что моральные нормы тогда были совсем другие и у разных сословий разные.
Ответить
Yevheniia Chekalina
Но негров-то линчевали в Америке! :)
Ответить
Яна
Ой, и не говорите! как подумаю о них — прям кюшать не могу.
Ответить
Yevheniia Chekalina
Вот как? А тошнит вас почему-то только от России!
С чего бы это такое несварение желудка вдруг? Не от страха ли?)))
Ответить
Яна
Поражаюсь уровню вашей эмпатии!
Ответить
Yevheniia Chekalina
У меня её к вам столько же, сколько у вас к России!
Ответить
Яна
😀 О, тогда я за Россию спокойна. 😀
Ответить
Yevheniia Chekalina
Ну а мы за вас и не волновались!)))
Как там ваше движение LGBT ещё не слилось с американЬским движением BLM в страстном поцелуе? А то «дети рабов-тоже рабы...» Рабы- не мы! Не исключи ли бы вас из тесных толерантных рядов толпы? А?)))
Ответить
Яна
А шо такое лэгэбэтэ и бэлэмэ? Хотелось бы расширить глубину
Ответить
Aleksandr22
Да вы уже глубже крота туда врылились!)))
Нэградюймовочку в туда вам ужо точно не заманить!)))
(Стилистика выдержана в вашей манере.)))
Ответить
Яна
а шо это такое
Ответить
Aleksandr22
Секси-рекси-бум! Бум? Бум-бум-бум!
Крибли-крабли… Всё на те же грабли!)))
Ответить
Яна
ясно. вы и сами не знаете.
Ответить
Aleksandr22
Вот только не надо мне впаривать ещё и свой МОСК по сходной цене!)))
Ответить
Яна
В процессе засола тузлук необходимо несколько раз сливать и погружать
Ответить
Aleksandr22
Только перед этим в трубочку свернуть не забудьте!) Лыко да мочало, начинай сначала!)))
Здеся вабче-то не клюёт! Здесь книжку о неграх, закрепощённых америкосами в рабство, обсуждают. И осуждают.)))
Ответить
Aleksandr22
Aleksandr22, налейте Yevheniia Chekalinой рюмочку тузлука! Вот она вам всё сейчас и объяснит! Ваших прибыло в компанию)))
Ответить
Яна
Как трогательно, что вы так сопереживаете судьбам маргинальных сообществ всего мира :). Уникальная эмпатия. Точно.
Ответить
Yevheniia Chekalina
а эмпатия, чего это. это с Яной связано?
Ответить
Aleksandr22
А как же!
См. здесь. ))
Ответить
Yevheniia Chekalina
Вы правы, много чего было. И сейчас бывает, родители оставляют детей в бэби-боксах, бросают их в аэропортах, сдают в детские дома. Все же, думаю, в надежде, что их ребенок обретет новую, более благополучную судьбу. Но когда вполне обеспеченный мужчина продает собственных детей в рабство, превращая их тем самым в бесправную рабочую скотину, действительно, уму непостижимо.
Ответить
Галина Реймер
Я что-то не припоминаю, кто в ХДТ своих детей продавал (давно читала, ещё в детстве, подробности забылись). Но надо учитывать, что дети рабыни — тоже рабы.
Ответить
Yevheniia Chekalina
Я не вправе советовать Вам перечитать роман, но думаю, что ребенок не способен понять весь его трагизм.
Ответить
Галина Реймер
У меня было советское детство, и нам, детям, тогда про трагизм ХДТ всё разъясняли, разжёвывали, раскладывали по полочкам — на всякий случай — чтоб точно до всех дошло.
Даже плакали в классе, помню… а подробности — нет. Правда, и над сюжетами из рус.лит., где крепостных красавиц заставляли грудью щенков барских вскармливать — мы тоже плакали: ведь не одних только негров жалеть, и белые на положении рабов достойны жалости и детских слёз.
Ответить
Достаточно обеспеченный фермер от связи с рабыней-мулаткой заводит двоих детей, воспитывает и содержит их в роскоши, но затем, встретив более молодую любовницу, продает прежнюю сожительницу и своих собственных детей в рабство. Это не ужасно?
Ответить
Галина Реймер
Вы не могли упустить из виду, что «обеспеченный фермер» к моменту продажи дорогой живой собственности уже не был обеспеченным — проигрался в прах,
потому что его кузен Батлер намеренно таскал его по притонам и в итоге сделал из него конченого лудомана − чтобы разорить.
Ответить
Eighth_Waft
Если кто-то не считает такие поступки отца противоестественными, безнравственными, он вправе оставаться при своем мнении, я свое никому не навязываю.
Ответить
Галина Реймер
😀 Не навязываете? Ой ли?
Зачем же вы тогда написали неправду поначалу: дескать, он обеспеченный, как так можно! — зачем вам понадобилось так искажать события сюжета, как не ради давления на физиологию читателей ваших комментов?
Ответить
Eighth_Waft
Давление на физиологию? Это как?🥺 а если он уже не обеспеченный, то продать любимую и деток-это уже вполне нормально?😂
Ответить
Qwlnni
Давление на физиологию? Это как?
А так, как это объясняет лимбическая теория. :)
… продать любимую и деток-это уже вполне нормально?
1.Автор нигде и намёком не говорит, что «фермер» свою рабыню-наложницу любил. (Там другое: примерно так в наши времена вы можете гордиться своим лендкрузером). Тем более, в маниакальной зависимости человек утрачивает прочие мотивы.
2. ХДТ написана почти 200 лет назад, тогда многое, что сейчас неприемлемо, было вполне нормально.
Ответить
Eighth_Waft
У вас просто талант отвечать на вопросы, так всё становится ещё непонятнее. Или запутаннее.😂 почему в вашей логике, читатели в 21веке должны ощущать ситуацию, такой как она была в прошлом. Я считаю, что герой в любом веке продавший свою любимую(пусть на время) и детей совершает подлость, предательство и достоин презрения. А его приверженность дурным зависимостям никак его не оправдывает. Это моё мнение, без отсылок ко времени истории. Точка. Ответ можете не писать. 🤭
Ответить
Qwlnni
так всё становится ещё непонятнее.
Извините, я не нарочно.
почему в вашей логике, читатели в 21веке должны ощущать ситуацию, такой как она была в прошлом?
Кто сказал, что должнг? — да не хотите — пожалуйста. Но, что это вам даст?
А чтобы понимать действия людей в прошлом, надо сознавать, что они диктовались той культурой повседневности, которая окружала человека там и тогда (а не здесь и сейчас).
Ответить
Eighth_Waft
Ну, вот опять!😂 Я ж не исторические хроники читаю, а литературное произведение, которое вызывает во мне определенные человеческие эмоции, для этого книги и пишутся, в первую очередь. А вы все толкуете о понимании и с этим пониманием навязываете определенное снисхождение, из-за того, что типа «не мы такие, время такое» В любом времени были хорошие люди и подлецы. В одном и том же окружении люди выбирали разные линии жизни, и никакая культура повседневности не оправдывает работорговлю, например.
Ответить
Qwlnni
На мой взгляд вы говорите странные вещи. Я вряд ли пойму. К чему привязать, например, сентенцию о «снисхождении»? (Откуда вдруг «снисхождение», где тут связь?) И, простите, что не так с «не мы такие, время такое»? «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя» − не согласны? опровергайте, пробуйте.
В конце концов, дело ваше — для чего именно вы читаете книги, какую информацию способны воспринять.
Ответить
Qwlnni
никакая культура повседневности не оправдывает работорговлю, например.
Ваша реплика заставляет усомниться в том, что Вы в самом деле «Хижину д. Тома» читали. Как раз рабовладение +работорговля составляет существенную часть той культуры повседневности, к-рая отражена в книге.
Ответить
Ех дети дети, мне хоть и 11 лет (5 класс), но мне книга очень нравиться.Я не понимаю, почему вам не понравилась аудиокнига? Человек, же вместо вас читал, так-что идите, сами читайте если вам не нравиться.Удачи всем. :)
Ответить
очень хорошая книга
Ответить
потом интереснее будет когда доходишь до конца
Ответить
Длинная, но очень интересная книга. Я считаю, что детям здесь будет не все понятно. ОЧЕНЬ хорошо, читает Маргарита.
Ответить
Вот зря вы говорите, что книга неинтересная.Она очень хорошая.Скорей всего те, кто говорят, что книга плохая либо неслушали её совсем, либо вообще ничего не читают.И нечего писать, что гавно!!!
Ответить
Мне 11 люблю часами посидеть в интернете, да и я признаю это, люблю гулять, вроде современная девочка… Но все пишут, что книга не интересная и т.д.Но я лично удиляю именно аудиокнига часа 2-3 и мне очень интересно…
Ответить
Сначала скучно но когда сюжет набирает обороты книга очень душевная и показует что за чорствыми и на вид неуважаемыми персонами может быть большая сила воли и доброе сердце.
Книга стала одной из моих любимых хоть мне и только 11 (6 клас).
Читайте или хоть слушайте хорошие и сюжетные книги.
Ответить
Радует, что люди оставили столько отзывов и комментариев под этой аудиокнигой.

Любая форма рабства омерзительна по своей сути, где один заставляет сотню работать на свою задницу — будь то патриархальное рабство диких племен и первых государственных образований, будь это классическая форма рабства Древнего Египта, Греции и Рима, будто то рабств на американском континенте, будь то Крепостное право в России, будь то исправительно-трудовые учреждения, и пр.

Рабство будет существовать до тех пор, пока люди не научаться быть свободными, то есть, независимыми. Свободе надо учиться постоянно. Наглядный пример свободного духом человека был Том, хотя он был de jure рабом.

Маленькая справка

В 1822 году США на приобретённых в Африке землях основали колонию — независимое государство свободнорождённых и отпущенных на свободу афроамериканцев и в 1824 году назвали её «Либерия» (от лат. liber — «свободный, независимый»). Бывшие рабы и потомки рабов, основав Либерию, считали себя «американцами» и начали брать в рабство и продавать другие коренные племена, объявив их людьми третьего сорта. В 1847 году была провозглашена Республика Либерия.
Ответить
Аудио лучше читать чем книгу и очень интересно
Ответить
Какой же замечательный рассказ!
Ответить
Жалко что школьники читают это только из за домашки, а не просто так узнать как всё было раньше, какие ужасы жизни существуют, а не просто включить и сидеть в тик-токе.В этом вся проблема.Мне жаль что некоторые растут на фильмах для взрослых или на идиотских передачах просиживая штаны за играми и пепси жалко очень жалко
Ответить
Як на мене, дуже цікава книга!!! Мені дуже сподобалась!!! Хоча і довга, та цікава.
Ответить
Очень хорошая книга читаю, очень интересно, правдой долго)
Ответить
Моя любимая книга
Ответить
Спасибо огромное за прочтение! Получила массу впечатлений! Книга, затронула все струны до глубины души! Очень сопереживала всем героям. Наревелась… ( очень грустно и страшно представить, что творилось раньше (
Ответить
Книга умная но жестокая
Ответить
" Мы с братом близнецы… «Не близнецы, а двойняшки!
Ответить
Книга очень прикольная 😀
Ответить
Женя Литвиненко
частично запрещёная в штатах(
Ответить
Кто может в кратцах описать книгу и о чём она?
Ответить
Kirill Kirill
про негров
Ответить
Kirill Kirill
Книга о рабстве, и беспросветности жизни черных рабов в США. Может теперь прочтешь?))
Ответить
Ваня
Лучше пусть смотрит новостные каналы.
Там дают интервью потомки угнетаемых рабов, которым справедливости не хватает.В это время белые от страха по домам трясутся, думают, как свой дом обезопасить и жалуются, что быть белым сейчас опасно.

Какой себе негры праздник устроили.Временный, конечно.
Интересно, за ними кукловоды стоят?
Ответить
Ольга
Как вы смеете негров называть неграми!? Это афроамериканцы-чернокожие граждане США
Ответить
Viacheslav Nazarov
Свободу Анжеле Дэвис!
Ответить
Kamellia
Она до сих пор жива, и как бы у неё не всё так плохо!
Ответить
Alex
Если бы Коммунистическая партия Советского Союза и весь Советский народ не встали бы на её защиту, так бы она и парилась на нарах до сих пор.
Ответить
Kamellia
опяяять… да на ее защиту встали все страны мира. и сидела она в тюрьме и не вякала, а я ходил кричать под заборами СВОБОДУ!!! и по поводу этой девочки маленькой тоже ходили орали.
Ответить
Aleksandr22
;-0)))
www.youtube.com/watch?v=i9sm_EJq5-Y
Да, а что за девочка? Ну, маленькая…
Ответить
Яна
Да не помню я. Брежнев ее носил на руках и называли ее все газеты посланкой мира, а она таскала его за чуб и делала -агу!
Ответить
Aleksandr22
там еще и Саманта была какая-то.
Ответить
Aleksandr22
Саманта Смит, ее имя гордо носил наш пионерский отряд!
Ответить
Viacheslav Nazarov
Эх, коллега, это были еще те славные и посконные времена, когда негров можно было называть неграми, без риска сесть за это в тюрьму. Кошек тогда называли кошками, собак — собаками, лошадей — лошадьми, а дураков — дураками. ))))
Ответить
Viacheslav Nazarov
Так мы ж не в США, поэтому давайте лучше называть всё своими именами))
К тому же я сильно сомневаюсь, что это сами негры придумали, чтобы их называли афроамериканцами, как и русские – россиянами, вот тоже, например.
Ответить
Viacheslav Nazarov
Лучше бы Вы написали, чего это этим гражданам дали столько волюшки побузить.А не прекратили мгновенно беспорядки.
Ответить
Ольга
Стоят, к бабке не ходи. И совсем не негры, в смысле расы.
Ответить
Kirill Kirill
О неграх
Ответить
Как по мне неинтересная и скучная аудиокнига, даже один раз пока слушал заснул! На 6 класс задали, но хоть всё и понятно, но очень скучно. И всё только неграх сечках и жестокости вот и все, весь смысл книги! Надоело уже что детям задают читать в Украине всё только грусное и жестокое, с плохим концом! То кто-то умрёт то заболеет, вообщем ничего в этих книгах и вообщем в этой хорошего нет. Детям бы что-то хорошее и весёлое послушать или почитать а ни эти книги про пытки и негров и рабство!
Ответить
Лёва Лиор
Это история, не знающий прошлого обречён на его повторение, впрочем, Вы скорее всего ещё не доргсли до этой книги.
Ответить
Лёва Лиор
Блин, только хотел послушать а тут «плохой конец». А на счёт мрачности, по моему это хорошо. Вот я тоже дитё, а мои любимые фильмы это «Хранитили», «Список Шиндлера» и «Залечь на дно в Брюгге». Все мрачные, хоть не везде плохой конец. Просто в реальности как хэппи-энда, так и беленьких-пушистеньких героев не бывает, а если они и есть, то встречаются очень редко.
Ответить
thomas72
Молодец, парень. Между прочим, очень мало кто понимает, что, на деле, «Список Шиндлера» это не просто фильм о холокосте. Все видят в ним только фильм о зверствах и жестокости, а на деле это фильм о Чуде. И весь смысл его раскрывается лишь в последних словах Шиндлера «я мог спасти еще одного!»
Ответить
Farhad Gadirov
«Спасающий одного человека, спасает весь мир»)

Спасибо.
Ответить
Лёва Лиор
Интересная мысль.
Какая литература годится для 6 класса?
Жизнеутверждающая, с хорошим слогом автора, интересным сюжетом?
Именно детская литература, для 12-летних ребят!

Давайте все вместе составим список!

Пусть Лёва отпишется, что он, может, уже читал.
Что прочел из предложенного, что почерпнул!!!

Предлагаю почитать.
Василий Клепов «Тайна Золотой долины»,«Четверо из России».
Приключения настоящих друзей.Очень увлекательно написано!

Анатолий Рыбаков«Кортик»,«Бронзовая птица».
Любимые произведения на все времена.Фильмы по сто раз смотрены.)

«Пятнадцатилетний капитан»Жюля Верна.
Так романтично,15 лет-уже взрослый!

(10 минусов-что вы любили почитать лет в 10-13)?
Ответить
Ольга
Спросите меня, что можно почитать, и меня будет не остановить… )))
10-13 лет?
Г. Матвеев «Зеленые цепочки», «Тарантул» — блокада Ленинграда, дети, помогающие взрослым ловить шпионов, akniga.org/matveev-german-tarantul;
К. Сергиенко «Кеес — адмирал тюльпанов»- 16 век, оккупация Голландии испанцами, нереальные приключения 12-го мальчика, akniga.org/sergienko-konstantin-kees-admiral-tyulpanov;
Р. Достян «Тревога» и «2 человека» — книги на всю жизнь;
А. Дюма «Три мушкетера» и продолжения, akniga.org/dyuma-aleksandr-tri-mushketera-gerasimov;
«Граф Монте-Кристо», akniga.org/dyuma-aleksandr-graf-monte-kristo-chitaet-gerasimov-v;
рассказы О'Генри, «Вождь краснокожих» — одна из самых веселых книг, akniga.org/o-genri-vozhd-krasnokozhih-1;
Марк Твен «Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна» — идеал жизни мальчика, akniga.org/tven-mark-priklyucheniya-toma-soyera;
Жюль Верн «Дети капитана Гранта», «20 000 лье под водой», «Таинственный остров» — невероятные и фантастические приключения akniga.org/vern-zhyul-dvadcat-tysyach-le-pod-vodoy-1;
Е. Ильина «Четвертая высота» — жизненный путь девочки от юной актрисы до бойца, akniga.org/ilina-elena-chetvertaya-vysota;
Б. Полевой «Повесть о настоящем человеке» — о силе духа, akniga.org/polevoy-boris-povest-o-nastoyaschem-cheloveke;
А. Фадеев «Молодая гвардия» — о подпольной организации молодежи во время ВОВ;
Н. Островский «Как закалялась сталь» — гражданская война в России, akniga.org/ostrovskiy-nikolay-kak-zakalyalas-stal;
Диккенс akniga.org/author/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%81%20%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C%D0%B7/;
«Истребитель колючек. Сказки, легенды и притчи современных ассирийцев». Лично я угорала от них просто, а вот родители прятали от меня эту книгу. )))
Остановлюсь. А то буду до вечера писать. )
Многие из этих произведений экранизированы и не один раз. Если кому интересно, могу выложить ссылки на любимые экранизации.
Дорогие и уважаемые дети! Хотите еще рекомендаций книг — не стесняйтесь, пишите, я всегда тут. Ваша баба Лена.)
Ответить
Ольга
Г.Тушкан: «Джура»
Ответить
Лёва Лиор
по-русски «на Украине» не надо путать в одном абзаце 2 языка.
В России задачи читать на 6 класс Сервантеса «Дон Кихот».
Ответить
слишкам долго
Ответить
Лично для меня не очень интересно нудно
Ответить
Прямой эфир скрыть
Ваня 2 минуты назад
Ну значит у меня фантазии оказалось больше чем у автора.)) Если только про енотов, то все еще скучнее и...
Значит когда вам дают отпор вы действуете из-за спины более сильным силами! Я всё-таки советую вам почитать книгу...
KADMI 9 минут назад
Спасибо Вам!
Bazilio 11 минут назад
Спасибо, замечательная озвучка! Получила море удовольствия, не смотря на то, что книга раннее прочтена трижды.😇
Alex 22 минуты назад
Хорошо что диалоги по этой серии очистили, посмотрим что напишите
nizuzry 45 минут назад
Сарказм если что. Все равно бредятина. Сделать из опасного еретика кыборга-убийцу… Такой логичности поступков можно...
Александр Кутявин 51 минуту назад
Одна голова хорошо, а две некрасиво🤷
nmilchman 1 час назад
Тяжелое, жесткое время… столько сломанных судеб и загубленных душ:((… Спасибо автору книгу и ее исполнителю!
Alex 1 час назад
Про Колкату или Бомбей?
Ира Юшинова 1 час назад
9 минут до взрыва растянулись на все 30. И самолет посадили, и коров выпустили, и раненных спасли.
Ivan Kryvoshlykov 2 часа назад
Ты ещё и пердишь во время чистки… Какая мерзость!
Ахиней Строгий 2 часа назад
Незабвенный Автор наверно до того уставал от планомерно-размереного смеха (в паузах) во время своих выступлений...
AlexTitan 2 часа назад
Показалось, что рассказ для родителей. Прочитан хорошо.
Vasilya Galina 2 часа назад
Читал ли многоуважаемый Квентин Тарантино Александра Сергеича? Читал ли именно сей рассказ его? Ну что за...
Larisa Nejinskaya 2 часа назад
Полный бред. Но прослушала до конца.
Друг Народа 2 часа назад
Хорошая сатира. Это произведение надо читать весёлым голосом.
Vsevolod Zahharov 3 часа назад
Великолепно! Спасибо!
Aleksandr22 3 часа назад
на месте они у меня. спасибо.
Гео Бутик 3 часа назад
Материализация отношений героев. Уж какие есть…
Zluka-I-Vredina 3 часа назад
Восторг! Озвучка великолепная! Произведение тоже понравилось, как и про Федота-стрельца, которое часто переслушиваю)
Эфир