Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
1 час 29 минут
Описание
«В 1748-ом году Давид Юм сформулировал проблему, в дальнейшем получившую название «проблемы индукции» и превратившуюся в одну из проклятых философских проблем – наподобие теоремы Ферма в математике. Все новые и новые философы брались за разрешение этой проблемы, — только для того, чтобы или в бессилии опустить руки, или сформулировать решение, которое никто, кроме них самих, не принял бы за реальное решение проблемы. И все-таки плох тот философ, который не попытался бы разрешить проблему индукции…»

Текст читается по изданию: «Антон Рай. ПИ (ПЮ). Журнал «Топос». 29.06.2021»
Поддержать автора
Поделиться аудиокнигой

46 комментариев

Популярные Новые По порядку
Сомнения Юма и привели к проблеме, то есть его сомнения и есть проблема. И вообще, индукция это догадка, это всё только наши предположения. Здесь невозможно провести никаких опытов, которыми можно что либо опровергнуть или наоборот доказать.
Ответить
Kamellia
Это проблема научная, а в науке вообще полно всякого рода сомнений, но это вовсе не мешает опровергать или поддерживать те или иные положения. Важна аргументация.
Ответить
Антон Рай
В последнее время, наука, в частности космогония, стала меня разочаровывать, устоявшиеся теории, к которым успеваешь привыкнуть заменяться новыми, я люблю конечно узнавать новое:), но я так поняла, что при моей жизни, шансов, хотя бы приблизиться к истинному познанию, практически нет:)).
Ответить
Kamellia
я бы даже сказал с каждым прожитым годом мы -отдаляемся))
Ответить
Евгений Бекеш
Это только служит подтверждением закона Хаббла:), хотя уже поговаривают что и это уже заблуждение:))
Интересно, к закону Хаббла тоже можно применить проблему индукции??
Ответить
Kamellia
О смене теорий — теории ведь не меняются произвольно, во всем есть своя логика, ее можно отследить.
А что наука стала разочаровывать — это не страшно, философию ведь нечасто относят к наукам, так что еще есть шанс очароваться хоть ею:)
Ответить
Интересно. Но я не совсем понял одну вещь — почему мы можем быть уверены, что каждое вновь наполняемое ведро окажется полным. А если в нем, допустим, будет дырка. Девять ведер заполнятся, а десятое — нет, если оно дырявое.
Ответить
vse_chital
вот именно об этом и говорил Будда. )))
Ответить
vse_chital
Да, я тут немного маху дал, надо было просто сразу же проговорить, что условия задачи подразумевают только исправные ведра. А что исправное ведро будет заполняться, с этим, надеюсь, все согласятся:)

Далее ведь я и говорю, что установление причины устанавливает и причину, почему нечто НЕ происходит. Ведро НЕ заполняется, потому что (причина) оно дырявое. Это такое же антискептическое утверждение, как и то, что исправное ведро заполняется. То есть получится, что все дырявые ведра будут пустыми, а скептики будут считать, что это нечто столь же необъяснимое, как и ранее постоянно видимая ими полнота ведер.
Ответить
Антон Рай
Понятно. Буду вникать. Может, еще и сам найду какое-нибудь решение проблемы индукции)))
Ответить
vse_chital
Чем больше решений проблемы индукции — тем лучше:)
Ответить
Антон Рай
А в чём, Вы Антон, видите «пользу» от решения проблемы Юма? Я понимаю что слово «польза» здесь не совсем уместно, но всёравно. Чем это решение может быть полезно для человечества?
Ответить
Kamellia
Слово «польза» сбивает с толку, я его не люблю, хотя иногда на автомате и употребляю. А вообще, в теории познания всегда идет борьба между собственно познанием и сомнением в возможности познания (либо прямой враждебностью к познанию). Преодолеть скептицизм — приумножить познание. А что приумножение познания — это хорошо… но это едва ли может быть поставлено под сомнение — во всяком случае искателями Истины:)
Ответить
Антон Рай
Я и сама не люблю слово «польза»:), это такое, обывательское выражение:).Прямая враждебность к познанию возможна по двум основным причинам ( я так думаю)
1 Когда познание может пошатнуть чью-то власть и могущество
2 Невежество.
Ответить
Kamellia
Третья причина: познание умножает скорбь:) Хотя я с этим и не согласен.
Ответить
Антон Рай
Это правда:), но эта скорбь пройдет, если на ней не зацикливаться:). Хотя возможно что кто-нибудь специально ищет истину чтобы оправдать свою скорбь. Это вроде как «ну вот я так и знал, что мы все умрём, теперь можно сидеть и ничего не делать, я буду скорбеть», иногда скорбью можно оправдывать безынициативность и лень
Ответить
Kamellia
Скорбящий о последствиях познания, все же и скорбя не может не познавать:)
Ответить
Антон Рай
Вообще-то да:), от скорби тоже есть польза. Сидишь себе, познаёшь новое, а заодно и себя жалеешь:)
Ответить
Kamellia
Начинаю учиться скорбеть:)
Ответить
Антон Рай
Нууу:)), не стоит этого делать:). В конечном итоге это может привести к саморазрушению, а оно нам разве надо;)?
Ответить
Kamellia
Нет, не надо. Бросаю начинать:)
Ответить
Антон Рай
Я сама нахожусь в перманентной грусти, правда я пытаюсь сочитать это состояние с радостными и положительными эмоциями, но грусть это как трясина, она засасывает медленно и уверенно, ты пытаешься чем-нибудь положительным удержаться и не пойти на дно, но со временем это получается всё хуже и хуже. Потом наступает стадия безразличия, я сейчас пытаюсь бороться с этим.
Ответить
Kamellia
Грустно, что вы так грустите… Но хорошо, что боретесь.
Ответить
Антон Рай
Моя грусть это реакция на жизнь:). Трудно принять осознание того, что ты уже не машинист, быстрого поезда, а всего лишь пассажир захудалого вагончика:).Но ничего:), и это пройдет:).
Ответить
Антон Рай
Хотя от скорби появился Будда, таким, каким мы его знаем, если можно так сказать:).
Ответить
Kamellia
Но все же Будда пришел к просветлению, а в сфере науки просветление — это формулировка объяснительной теории. Поэтому я не думаю, что Будда — скептик. Или, скажем, он такой же скептик по отношению к познанию, каким может быть ученый по отношению к религии. Впрочем, буддизм — не совсем моя тема, может, я что и путаю.
Ответить
Антон Рай
Думаю что Будда точно не был скептиком. Разве будет скептик пытаться освободить нашу душу от заблуждений и иллюзий.Будда это учитель, а учитель и скептик это не совсем совместимо:)
Ответить
Kamellia
«Разве будет скептик пытаться освободить нашу душу от заблуждений и иллюзий». Не будет. Все, решено: Будда — не скептик! Ура:)
Ответить
Антон Рай
Потом придёт Амаль и поставит нас на место:)).
Ответить
Kamellia
Первым делом на кол! А уж опосля…
Ответить
Ваня
Ну какое уже *опосля* может быть после кола:), второй кол:)?
Ответить
Kamellia
Мне нравится ход ваших мыслей...))
Ответить
Kamellia
Подождем:)
Ответить
Антон Рай
думаю что лучше было бы вовремя сбежать:))
Ответить
Мне кажется что проблема появляется лишь тогда, когда кто-то вольно или не вольно способствует этому. То есть, если до этого, всё, как говорится " работало нормально", значит никакой проблемы и не было. Чувствую что для развития моей теории мне срочно необходимо принять немного эликсира мудрости, гр.так 150:))
Ответить
Kamellia
Проблема скептицизма и до Юма была. Есть такой Секст Эмпирик, он же скептик. Юм просто поближе к нам, понятнее. Да и вообще скептицизм отвечает определенному типу мышления, и потому всегда будет в той или иной форме воспроизводиться, и, кстати, приносить свою несомненную пользу. Опровергать скептицизм — одно удовольствие:)
Ответить
Антон Рай
Я думаю что здоровый скептицизм полезен, не совсем правильно сразу всё принимать на веру под давлением любого авторитета. Авторитет кого либо должен служить в качестве, дополнительного источника информации для размышления.
Ответить
Kamellia
Поэтому я и говорю об аргументации. Принять на веру под давлением авторитета и принять аргументацию — это принципиально разные вещи.
Ответить
Буду еще перечитывать. Именно перечитывать. Не в обиду автору как чтецу, но такие тексты все же лучше читать, а не слушать.
Ответить
vse_chital
Какие обиды. Я и сам того же мнения. Да и у меня лучше выходит писать, чем озвучивать:) Ссылку на текст я в описании привел.
Ответить
10% послушал и понял, что Юм был из наших — из дзенбуддистов. )))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Спасибо, что слушаете:)
Ответить
Антон Рай
Извините, но наверное дослушивать(по крайней мере сейчас) не буду. Мне кажется проблема тут надуманная. Из разряда (наподобие) Зеноновских апорий.

Кроме того его(Юма) постулаты не противоречат, а наоборот поддерживают выражение будды Авалокитешвары: «Сомневайтесь во всём даже в истинности моих слов»(цитата недословная) это выражение подразумевает то что для того чтобы ответить на вопрос горяч ли огонь свечи, надо сначала потрогать его рукой и сделать это непосредственно ПЕРЕД ответом. Ибо в следующий момент всё уже может изменитьься.
В таком вот аксепте.
Сейчас не тянет на головоломки, но потом может быть и дослушаю. )))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Сомневайтесь в том, что стоит дослушивать, а потом — сомневайтесь и в обратном — а вдруг все-так стоит? :)
Ответить
проблема индукции вроде как решается правилом буравчика)))
Ответить
Воспринимать чтеца получилось только на +30 скорости, сам рассказ на любителя в стиле, (вчера по три но очень большие, а сегодня по пять но маленькие, Карцев ), а теперь из этого нужно определить причины и следствия.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Gosha Kohyrin 1 минуту назад
Где же продолжение?((
grot 5 минут назад
Без профессиональных диванных докторов никто уже сам не решит, что ему делать.
ОПЕЧАТКА! Первую строчку следует читать так: «То есть Вы хотите сказать что Я — балабол?!!! куда постоянно...
в прошлом веке в таком стиле все писали. Это я по поводу разбавленности сюжета. В конспектах сюжет точно не...
1.5 минуты и диагноз готов. Это — И.Хвост читает — решил притвориться инкогнитой. И у него это хорошо...
Андрей Саликов 59 минут назад
Отличная книга
Бейбыт Контаев 2 часа назад
Согласен, он получил огромную силу, но тупит по чёрному! С такой силой и таким «роялями» можно и мир перевернуть.
alic in 2 часа назад
Суперская книга. Как всегда у Дика Френсиса. Про депрессию раньше его книги не попадались. Нравится, что всегда к...
Наталья 3 часа назад
Просто, мило, незатейливо. Немного с юморком.
Елена Elena 3 часа назад
Григорий, искренне желаю Вам конструктивного упорства и успешной работы над стилем. У Вас есть все данные, чтобы...
Елена Elena 3 часа назад
идея проверки на привязанность понравилась. чтение замечательное! но я так и не догнала — причем тут линейка?
Inga 4 часа назад
В Московской области. Сергиев Посад — Московская область.
bookeater 4 часа назад
Замечательная книга и начитка. Благодарен. Восхищен.
Мне не очень нравится чтец. Не воспринимается информация (я исключительно про своё восприятие!). Книга вызывает у...
Паха Дикий 5 часов назад
На самом деле, здравомыслящий человек знает, у любого ответа есть огромная масса различных вариантов формулировки. Вы...
Mimoza 5 часов назад
События в романе -ужас ужасный, автор всеми силами старается вызвать сочувствие к героине, как говорится: чем хуже,...
Елена Elena 5 часов назад
неожиданно ×2
Елена Elena 5 часов назад
и у меня тот же вопрос…
Елена Elena 5 часов назад
да, у этих частных детективов всегда так — что ни дело, то новая жена :))
Vika Bogonos 6 часов назад
Кот вытянул весь сюжет ))
Эфир