Поиск

тут какое дело-Березкин показывает четко-лучшее богатство сюжетов-на Кавказе) хотите знать все СКАЗКИ-читайте сказки осетин. адыгов и т.п. но это примитивная схема.<br/>
он там выявил два центра-и если один лег в центр цивилизации, то второй лег в какую то тундру-подтвердив Рен-Тв про Гиперборею)) на самом деле он объяснил и это -там в этой глуши было, тупо пересечение маршрутов. да тундра-но все проходили мимо всех и говорили друг другу сказки)) но это все мелочи и детали. главное. он сказал, что есть феномен европейской сказки (условно европейской-ибо Кавказ-так себе Европа-просто фиксировали сюжеты Гримм да Шарль Перо)-она (европейская сказка) ровесница Библии, и феномен с ней общей. сказки Африки, Южной Америки, Австралии, и т.п. это тупо магический квест. фентези грубо говоря-там возможны любые события и любой исход. Европейская сказка -это моральная сказка. именно там Добро победит, и люди получат воздаяние за социальные поступки. а с другой стороны стала формироваться Библия, Евангелие и христианство-с тем же посылом, и тем же моральным императивом. главное что награда тем кто несете людям Добро. там возникла Римская Империя, цивилизация и наука.<br/>
<br/>
поэтому я так немного критично настроен к Проппу-слона то он и не заметил. увидел общие архетипы, а что они образовали уникальную иерархию увидеть не сумел<br/>
)))

Березкин, значит и М. Успенский. Как говорит Яков Михайлович в " Пелагия и красный петух " — нуте-с, нуте — с😃 Просто Пропп первый, кого я прочитала. Он сам хотел, чтоб дальше изучали сказки, когда появятся новые исследования, он же не говорил, что он все лучше всех знает😃<br/>
А про ошибку — это, что Пропп считал русские сказки более близкими не к азиатским, а к африканским и американским, и океанийским? Но я ещё в самом начале пути. Пока я только взяла сказки Афанасьева❤️❤️❤️❤️❤️ Но сказка о рыбаке и рыбке у Пушкина лучше " обработана "

что то подумалось, что тут символически гибель Повестки и «феминисток» показана<br/>
вот такой вот Голь (неприметный мужичок) приедет и хана)) пока Еруслан и Бова трусят.<br/>
<br/>
" Да сядь ты, сядь… Есть такая русская сказка о Тентике. Не читывал сыну? Ну, расскажу вкратце по памяти. Сидят в избе старик со старухой, и тут как завоет в трубе, как закричит кто-то страшным голосом: «Тута сидит Тентик, соломенные ножки, жестяная шейка, репейная головка! Убирайтесь из избы подобру-поздорову!» Напугались старики, выбежали, сидят, дрожат от страха. А мимо солдат шел, расспросил, посмеялся в ус, полез на крышу, а там и в самом деле сидит Тентик, с соломенными ножками, с жестяной шейкой, с репейной головкой. Маленький, слабенький, солдат дунул, Тентик и развалился… Вот и вся сказка. Конечно, долбанули тебя по чердаку, внушили мысль о всемогуществе и неуязвимости, продемонстрировали свою силу, а ты и раскис. А так ли они сильны, как кажется? Не Тентик ли, а?"© Корабельников

ну славу Проппа никто не отнимет -он первооткрыватель, родоначальник, великий и не превзойденный. считай Бог-как по доброму иронизирует Успенский. и сама систематизация-это прорыв в науке и изучении. но прорыв 19 века, который в 20 м все больше и больше гирей начал висеть)) систематизация (а не каталогизация как у Карла Линея, это то просто как книги по алфавиту или по жанру на полках для удобства расставить)-сначала позволила выявить общие правила и рвануть вперед, но потому на нее стали молится и тянуть все в ее прокрустово ложе… нанося уже вред науке. к примеру все эти палеолиты и неолиты и вся шкала как выяснилось феномен-лишь евразийского региона-где наука то и возникла. а в других частях планеты, все шло не так. но европейские ученые упорно пытались втиснуть находки Африки, Азии Океании, Австралии и обеих Америк в ту же систему… закрывая глаза на факты и искажая многие. Пропп тоже увы этой проблемы не избежал.<br/>
поэтому любой современный ученый, обязательно поклонится в своих работах Проппу, но пойдет куда дальше.<br/>
лучше всех сейчас это имхо показывает Березкин, он хоть твердит что он археолог, а мифы, сказки и эпос ему лишь для маршрутов движения и расселения людей нужны. <br/>
но он давно показал что мир мифов на порядок сложнее чем виделся Проппу

А здорово у вас получается, вам бы ещё гусли — самогуды. Я уже даже жду продолжения😃<br/>
Пропп ведь сам придумал сравнительно — типологический метод. Конечно, он каждую сказку хочет систематизировать. А каждой новой устарелле ( какое ёмкое и звучное слово вы изобрели ❤️ ) радуется, ведь он же фольклорист. Он только в каждой главе упоминает, как много архетипов не вошло в эту книгу, то есть он их знает ещё больше. Что же плохого в систематизации. Линнею можно, Дарвину можно, Проппу почему нельзя?<br/>
Рентгенолог, глядя на красивую женщину, видит ещё и скелет, музыкант песню тоже раскладывает на ноты и инструменты и т.д. Как две картинки в одной получается <br/>
Мне что ещё в этой книге понравилось — если для профессора тема эта просто поле непаханное, то для меня то вообще на десять жизней хватит

он любит не одинаковые сказки-а на один лад)) чтобы тысячи разных можно было свести к нескольким архетипам))<br/>
<br/>
«Только смотри, – предупредил старец. – Пропп любит, чтобы все сказки были на один лад.<br/>
– Так, может, ему одно и то же излагать?<br/>
– Нет, так нельзя, не полагается.<br/>
– Так ведь и люди же не на один образец!<br/>
– Люди, конечно, разные – и лицом, и статью, и возрастом. А вот скелеты у них примерно одинаковые. Так и тут. Мясо разное, а костяк схожий – понял?<br/>
– А уж если такую устареллу вспомнишь, какой он не знает, – продолжал Беломор, – то он тут же обрадуется и поможет!»©

В роли сказителя вам, Евгений, нет равных😃😃😃😃и по части исторической подкованности тоже. Я Проппу не поклоняюсь, скорей уж кошкам своим😃. Но эта искусственно типизированная книга мне нелегко далась, хоть она и упрощённая. Ага, книга старая, мне ее из архива принесли. Но не старее, чем<br/>
многие другие произведения, которыми тут восхищаются. Потустороннее объяснение сказок очень уж понравилось А что Пропп любит одинаковые сказки — не согласна. Он наоборот в каждой главе говорит, что всего не охватывает, да это и не надо

Ужас, что за сказка )) Хитрости и ума в главном герое не обнаружил. Всё притянуто за уши ))) Куда более интереснее сказка о Храбром портняжке )))

ну значимость сего ученого огромна, но в наше время это уже как Менделеев в химии. сильно устарел, а его объяснения очень упрощены и искусственно типизированы :):<br/>
<br/>
«Поклоняться Проппу стали еще в незапамятные времена, такие незапамятные, что никто и не помнил, что это за Пропп такой и зачем ему следует поклоняться. Много чего знали про Белбога и Чернобога, про Громовика и Мокрую Мокриду, да и про Отсекающую Тени рассказывали немало лишнего; некоторые самолично видели издалека Мироеда, а вот насчет Проппа никто ничего определенного сказать не мог, у него даже жрецов своих не было. Знали только, что жил он на свете семь с половиной десятков лет и установил все законы, по которым идут дела в мире. Законов тоже никто не помнил, хотя исполнялись они неукоснительно.<br/>
Беломор растолковал, что вот Проппу-то как раз жертвовать очень даже полезно, только не нужен ему ни ягненок, ни цыпленок, ни ароматные воскурения, а ничем ты ему так не угодишь, как сядешь у подножия кумира и расскажешь какую-нибудь сказку – новеллу или устареллу.<br/>
– Только смотри, – предупредил старец. – Пропп любит, чтобы все сказки были на один лад.<br/>
– Так, может, ему одно и то же излагать?<br/>
– Нет, так нельзя, не полагается.<br/>
»©

Серый волк, который быстро бегает. Магический помощник, который не только на тот свет может проводить, но и обратно вернуть с награбленным, грубо говоря<br/>
@ Сел Иван царевич на него верхом, серый волк и поскакал — синие леса мимо глаз пропускает, озера хвостом заметает. @<br/>
Раньше меня удивляло, почему в русских сказках Гг все помогают, а сам он ничего почти не делает. Наворует всего ( жар — птицу, коня златогривого, царевну ) и он героем вернулся😃Воровать же нельзя😃 Книга Владимира Проппа Исторические корни волшебной сказки все это так хорошо обьясняет

мифология — та же сказка. Простите, я не в курсе, что теперь учат в школе. Как внук пойдёт года через 4, так узнаю.

Хорошие песенки из известной сказки. Жаль, что саму сказку видел очень давно. Но песни помню.

Чтец из цирка?<br/>
Читает как клоун, кривляет интонацию, ерничает как будто читает сказку «Колобок»

Красивая умная сказка братьев Гримм. Прочитано хорошо!

Это не «Глубина в небе». Ненаучная сказка в духе " Атлант расправил плечи". Обрисованный мир нежизнеспособен. (

Сказки многих народов похожи потому что у них один культурный источник. Там, где мы видим различие, там надо искать то ответвление, когда развитие пошло по другому пути.

Это не сказка, это часть средневековой мифологии. В школе теперь не учат, да?

Это средневековый миф. И отражает реалии того времени. Да, тогда было так. Женщина зачастую не была субъектом права. И докапываться до этого так же смешно, как о мифе о Гильгамеше или о Витязе в тигровой шкуре, или о других многочисленных эпосах разных народов.<br/>
Если у вас свербит повесточка, найдите для нее адекватное приложение.<br/>
А то пойдете по пути тех мудрецов, которые пытаются запретитьрусские народные сказки.

Приятная сказка. Больше мне понравился чтец. А кто хочет прочесть более интересные и реальные приключения, то советую книгу «Наследник из Калькутты», Роберта Штильмарка.

Хорошая сказка. И как всегда «сказка — ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок». Да, здесь и «дал слово — держи», и «от добра добра не ищут». А ещё вера и доверие, которые, если предал раз, больше уже не вернёшь.