100%
Скорость
00:00 / 13:32
Сказка о богатыре Голе Боннском
Сказки
13,4K
Банковская карта: 4817 7603 4881 0999
67 комментариев
Популярные
Новые
По порядку
Мarina Портакал
3 минуты назад
Iren
3 минуты назад
Елена Мерцалова
6 минут назад
Виктория Карасёва
13 минут назад
Оль Га
14 минут назад
Татьяна Орловская
14 минут назад
Kiopta
27 минут назад
Pleis
41 минуту назад
wolf rabinovich
45 минут назад
тимур матвеев
50 минут назад
Николай Прокофьев
56 минут назад
wolf rabinovich
58 минут назад
Миг Ре
1 час назад
Юлия Кургузова
1 час назад
VV
1 час назад
Лара Платонова
1 час назад
леший
2 часа назад
botsman2023
2 часа назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
— Не беда! — молвил Голь. — Много она Русь обижала, путь не нам заказала. Пускайте коней на луга!"… Королевна «бедная»? Цитата:" Зилант Змеуланович, Тугаринов брат."
Для справки: хан Тугар реально существовавший в древности хан Золотой орды.Известен наиболее жестокими и разорительными набегами на Древнюю Русь.
«И метнулся поганый Мамай от своей дружины серым волком и прибежал к Кафе-городу. И молвили ему фряги: «Что же это ты, поганый Мамай, заришься на Русскую землю? Ведь побила теперь тебя орда Залесская. Далеко тебе до Батыя-царя: у Батыя-царя было четыреста тысяч латников, и полонил он всю Русскую землю от востока и до запада. Наказал тогда Бог Русскую землю за ее прегрешения. И ты пришел на Русскую землю, царь Мамай, с большими силами, с девятью ордами и семьюдесятью князьями. А ныне ты, поганый, бежишь сам-девять в лукоморье, не с кем тебе зиму зимовать в поле»© Задонщина
так то Игорь и Хельга -скандинавы, а Ярослав рожден от Рогнеди(скандинавка), а жена у него Ингигерда, в сын его Всеволод женат на гречанке (из рода Мономах), а Владимир Мономах женат на Гите-англичанке из саксов.
откуда там словене? и главное зачем? что за нацизм-ибо там дальше красные девки половецкие пойдут? не было у князей московских ни капли словенской крове -лет за 200 их до рождения, ни будет и после.
в чем разница то? дело не в крови (фашистский принцип), дело в Слове и Духе и Правде.
идет! вы рассказываете чем монголы это плохо (а то видите ли у меня вообще фино-угорская фамилия, а это еще менее арийская чем тюрки), а я а авансом рассказываю почему Орда это плохо, а Литва и Швеция -мерзость
потому что Орда брала лишь деньги выход, это налог а не дань-давая защиту- и полную свободу правления, культуры(и религии тоже). а Запад-выжигал все это каленым железом.
в рамках Орды мы могли-занять верховную иерархию, а в рамках Запада лишь быть никчемными рабами.
Орда была Империей-поэтому тут любая Кровь годилась.
у нас в Пскове самый любимый князь был Довмонт, он литовец, Гедиминович а не Рюрикович. (и он не был исключением -много Гедиминовичей было на Куликовом поле, как и чингизидов на НАШЕЙ стороне.
Горит здесь ясным адамантом
Меч Нальшинайского Доманта.
«Honorum meum nebus davo» –
И принял город он по праву
Великой доблести своей,
На много славных лет и дней.
Как лев неудержимо-смелый,
Литовец родом, он соделал
Оружьем Истины металл –
И псковитянином он стал.
Им побеждался иноверец –
«Корела, Чудь, Литва и Немец».
Роднее ж не было для Пскова
Его могущества святого.
«Кто стар, отец мне. Кто же млад,
Да будет мне названый брат».
Благословенный век Христов –
Десятилетья три и года –
Его мечом сражался Псков.
Довмонт щитом стал для Свободы.
©
русский царь-это отсылка к татарскому хану, которого в летописях называли Кесарь
кто боится орды? нацисты-для которых татары -нелюдь?)))
Вот что дала Руси католическая власть, и не было бы ни страны, ни державы, ни кабинетов гордых вельмож, ни даже пудреных париков, и не состоялась бы страна великая, обратясь в окраинное захолустье Европы, ежели бы католический Запад простер руку свою и далее, на всю землю, восточных славян. Не подняться бы нам из праха порабощения уже никогда, и не больше бы осталось памяти о нас, чем о славянах поморских, в жестокой борьбе полностью уничтоженных немецкими рыцарями.© Балашов
"— Это совсем иное дело. Она знатного рода. А нобилю стыдно брать себе в жены холопку.
— Женился ведь на дочери смерда муромский Петр, — сказал Ракутович.
— Рабы татар могут делать что им хочется.
— Не упрекай их, сосед. Похоже на то, что теперь пришла наша очередь попасть в рабство. Варшава задушит нас, мы потеряли память. И неизвестно, чье рабство будет более долгим."© Короткевич
просто им как правило худ. литература не интересна… ведь она -отрицание истории.
Эпос это не история-Эпос это то как история ОБЯЗАНА идти.
если бы Никитин-мог ответить на мой вопрос, а кому собственно Орда отвратительная-то мы бы сказать БЫЛИНЫ))
там «не служи Илья князю Владимиру-служи мне Собаке-Калину -царю» в былинах мы разбили татар, а турки не взяли Царьград(Илья убил Идолище Поганое)
но тут ему надо сражаться за Историю -а он бьется за Пропаганду, причем новую и мерзкую. как Истории так и по худ. литературе)) нельзя молится двум богам-сразу с двух сторон прилетит))
это узурпатор Мамай -чингизид?))) он беклербек (без малейшего права на престол), и ему с точки зрения русского духа за который вы так ратовать пробуете, наша летопись ставит в вину самое страшное преступление "«с руки своей царей ставил». меж тем как Царя назначает Бог! Мамай для русских был порождением дьявола, ибо присвоил божественную роль себе.
не хотите историю изучать-ну почитайте Сказание о Мамаевом побоище-или уже в 15 веке-вам вектор изменился? )))
«Попущением божьим, за грехи наши, по наваждению дьявола поднялся князь восточной страны, по имени Мамай, язычник верой, идолопоклонник и иконоборец, злой преследователь христиан: И начал подстрекать его дьявол, и вошло в сердце его искушение против [237] мира христианского, и подучил его враг, как разорить христианскую веру и осквернить святые церкви, потому что всех христиан захотел покорить себе, чтобы не славилось имя господне средь верных богу. Господь же наш, бог, царь и творец всего сущего, что пожелает, то и исполнит.»©
по результатам же сражения на трон сел законный царь-чингизид.
«И когда он так замыслил, внезапно пришла к нему весть, что царь по имени Тохтамыш с востока, из самой Синей Орды, идет на него. И Мамай, который изготовил войско для похода на Русскую землю, с тем войском пошел против царя Тохтамыша. И встретились на Калке, и был между ними бой большой. И царь Тохтамыш, победив царя Мамая, прогнал его, Мамаевы же князья, и союзники, и есаулы, и бояре били челом Тохтамышу, и принял тот их, и захватил Орду, и сел на царстве.
Ольгерд же Литовский, прослышав, что князь великий Дмитрий Иванович победил Мамая, возвратился восвояси со стыдом великим.
©
наука история говорит, важно как тогда воспринимали люди Мамая, князя Дмитрия и Орду.
ну конечно если хотим понять что такое Орда что такое Московское княжество.
если хотим назначить штамп пропаганды-так ничего не важно, кроме своих тараканов в голове.
и тогда стоит забыть про объективность а значит про диалог. ваши мысли замкнуты ровно на вас, и дальше им никуда не пройти))
с каким там вектором надо определятся я не понимаю. история это то что уже произошло. оно от вектора нынешнего не зависит никак.
а если вы о пропаганде так и флаг в руки, я могу рассказать как было, а как правило трактовать-так там со счета собьёшься, пропогандонов то тьма))
Полцарства в крови, и в развалинах век, *
И сказано было недаром:
«Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам...»
И эти, звенящие медью, слова,
Мы все повторяли не раз, и не два,
Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
«Однажды задумал предатель-Олег
Отмстить нашим братьям-хазарам...»
Уходят слова, и приходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Так помните ж, люди, и знайте вовек,
И к черту дурацкая смута: **
«Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил, почему-то!»
©
а с вашей то позицией чего разбираться
на Западе живут светлые демократические арийцы, а на востоке злобные клыкастые темные орки-тоталитарные и диктатные.
эту вашу мирокартину-вы транслируете и в средние века. когда как раз на западе -были по праву рождения монархи
а монголы-как свободные войны выбирали верховного хана на курултае))
я же попытался притянуть его в реальность, где сам вопрос потеряет смысл)))
но не уверен что это = понимать
я же не требую прав на полеты к Марсу))
а монарх конечно не всегда деспотизм, более того феодализм-строй вопреки стереотипу-очень свободный, куда там капиталистам и буржуям, до рыцарей.
но я то стараюсь описать не реальность а странный конструкт в голове Никитина-там нужна некая вечная Азия и некий вечный Запад. по современным формальным меркам))) для историка -задача заведомо глупая, а вот великий поэт справится:
Назад! — закричал полковничий сын. — Назад, и штыки долой!
Я в прошлую ночь догонял врага, но друга привел с собой".
О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, не встретиться им никогда,
Пока будут Небо с Землей таковы, какими их Бог создал.
Но Запада нет и Востока нет, нет наций, родов, преград,
Когда двое сильных и смелых мужчин друг другу в глаза глядят! © Киплинг
в рамках психологической защиты от реакции которая шатается
когда наступила свобода, его уже нельзя было разогнуть.»)))
Но это тупо. Бытие определяет сознание. То то как есть, вине то как хочется. А кто простите ваши предки? Татары не сильно замечены в колонизации. Не тот уровень, не та организация, степняки. Степи что другие кочевники заняли это да. Ваши предки в Крыму что ли?
У нам их было совсем плохо. Даже дань почти сразу стали возить сами князья. Дань была скромная. В чисел чингиз хана сказано если брать много народы жиреют. Могли позвать князя в поход, здесь из видели да. И видит был страшен. Били медали находили ужас карательные походы. Неврюева рать, Деденево. Причиной были разборки князей доносы друг на друга война за ярлыки. В религию не лезли, в управление не лезли живите как нравится
Правы ли там пшеки или нет не знаю, наука вещь объективная и одинакова везде. А в трактовка в пропоганде разная.
Татары значит уже не колонизировали. Уже моска виновата))) не тогда так вам и надо тварь новогродская мы то с любым низовским княжеством были в союзе. Что Владимир что тверь что Москва они всё нагибали Новгород а мы от произвола Новгорода страдали. Впрочем кого обвинять то? Это общее для всех феодальное право. Всё захватывали всех кого мог и но в огород и москва и Литва. Конкуренция шла долгая многое было случайно го в целом рождал более достойный прогрессивных и умный. Так что нефиг орать рабы ща то что по морде надавали))
А сохранили главное себя свою самость саму идентичность. Нахер мне хорошо живущий датчанин русского происхождения вместо меня
Это надо тебе вот пусть у тебя и Плезантон пукан от всего что нас сохранила, пшекам твоим что себя утратили и чудом при СССР всплыли нафиг подражаттб
Бекеш вы удивительный человек !))))
но Тугрин герой произведения что понравилась бы Никотину. там он доказывает князю Владимиру и его богатыря. что де они перестанут быть варягами забудут вече и станут рабами ему Тугарина.
вообщем про отход от Запада к Орде))
и он был мягким что давало шанс кучи нардов. плавно набрать мощь-максимально пересидев под зонтиком орды.
он долгое время был настолько могуч-что Запад сюда даже дышать боялся, а потом лез -но регулярно огребал., но главное это был зонтик. полная свода культуры, религии, своя администрация и т.п. а что было там где не было зонтика известно=Украина и Белорусь. Никтину то уверен-ито счастья, но тогда они не радовались -ибо полное зачистка культуры и образование и превращение в безправных рабов. и теперь я должен плевать в Орду из за того что наше государство и правда во многом ее наследник. нет основа то от варягов и далее-но и вклады Орды велик. Иван Грозный звал себя царям скорее в честь татарского царя и Астрахань и Казань покорял, как наследник чингизидов.
а Никтин этого не знает))
про наследие Орды не слишком то много в по. культуре и и пропаганды. тут историю надо знать поэтому он эти факты считает некой смены парадигмы-мол променяли Запада на Китай, вот и орду подняли на флаг
ну и плюс в рамках вневременной вечной позиции-вс распихивает по ее ячейкам))
что глупо то ладно-но главное то бесполезно
Одна беда не очень мне важны ваши страдания чтобы что то менять, если вас что то ранит.
Ну или там недовольство. Живите с этим. Займитесь управлением гневом)) ну поймите это всём неинтересно, если кто чем то недоволен
И вам тоже. Читайте тех кто вызывает позитивные эмоции
. То ли доказательство бессмертия души то что не изученное)))
Но я не разу не слышал как кто нибудь говорил. Так собираемся обсудить что нужно, а где устарело))) боюсь она продукт личностной и сидит в мозге. А общественность появляется в том что воспитало нас общество и в мозг постоянно идёт инфа что там в обществе и как)
Одни воспитанны в лучших традициях каннибализма, другие спонтанно решают убивать в газовых камерах целые народы.
если государство королевны можно счесть условном западом (а можно чем то другим) просто это сила с войсками, богатырями, и Змеюкой)
это государство побеждено и покорено Голем, очень такой русский персонаж. тут и голый и голь на выдумки хитра.
как побеждает Голь? ну некоторым набором случайностей, мистический силой веры в свой проект, которая зачаровывает всех, силой реальных богатырей-осколков киевской руси которых он возглавил. богатыри и сильны но сами то к королевне боялись и подумать идти. о оказывается и ничего почти все порешали, все то веры не хватало.
ну еще благодаря тому что Голь бьются до конца и ценит героическую смерть.
в целом интересный символизм.
в принципе для поражениях хватит чтобы хоть кто то не поверил. но поверили все. богатыри спутники проверили бы его силу, королевне надо было не поверить и не кидать супер силы а пару человек Голя проверить даже Зилант поверил-и начал высматривать подвох и ловушку))
Зилант правда всю модель Запада-Азии портит-ведь это символ Казани.и на завоевание Казани и впрям похоже)) хотя может это перебежчик?
Что касается уникальности сказки, как жанра, так и каждой конкретной сказки.Уникальность её в том и заключается, что она сохраняет наиболее ярких персонажей и самые яркие события.Как положительные, так и отрицательные.В этом и состоит уникальность и ценность сказки.Поэтому, на мой взгляд сказки не стоит воспринимать буквально.И уж тем более отожествлять сказки с чем-либо современным и конкретным.Это великая, народная мудрость, которую нужно любить и сохранять.
куда более хороша и сюжетно продумана чем Храбрый портняжка)))
«Здесь проехал богатырь Голь Воянской, встретился с силой бусурманской, тридцать трёх богатырей сразу положил, а мелкой силы и сметы нет."©
имхо очевидно-ГОЛЬ ВОЯНСКИЙ… а откуда Боннский взялся-ну может транскрипция
так то Голь на выдумки -хитра
вот такой вот Голь (неприметный мужичок) приедет и хана)) пока Еруслан и Бова трусят.
" Да сядь ты, сядь… Есть такая русская сказка о Тентике. Не читывал сыну? Ну, расскажу вкратце по памяти. Сидят в избе старик со старухой, и тут как завоет в трубе, как закричит кто-то страшным голосом: «Тута сидит Тентик, соломенные ножки, жестяная шейка, репейная головка! Убирайтесь из избы подобру-поздорову!» Напугались старики, выбежали, сидят, дрожат от страха. А мимо солдат шел, расспросил, посмеялся в ус, полез на крышу, а там и в самом деле сидит Тентик, с соломенными ножками, с жестяной шейкой, с репейной головкой. Маленький, слабенький, солдат дунул, Тентик и развалился… Вот и вся сказка. Конечно, долбанули тебя по чердаку, внушили мысль о всемогуществе и неуязвимости, продемонстрировали свою силу, а ты и раскис. А так ли они сильны, как кажется? Не Тентик ли, а?"© Корабельников
" Убаюканный сказкой, матросик задремал.
Вполне уверенный, что Щупленький слушает сказку, Егоркин продолжал
описывать большущего крылатого змия, который загородил Бове-королевичу
дорогу ко дворцу королевны Роксаны, как вдруг увидал влево от себя зеленый
огонек встречного судна. Огонек быстро приближался.
— Кричим! — тихо сказал он товарищу, толкая его в бок.
И с этими словами крикнул, повернув голову по направлению к мостику:
— Зеленый огонь влево!
Крикнул и снова толкнул товарища.
Молодой матрос повторил этот окрик несколькими секундами позже. И голос
его дрогнул. И сам он, очнувшийся от дремы, глядел в ужасе на зеленый
огонек.
— Задремал! — упавшим голосом сказал он.
Егоркин сердито молчал…
Кто из вас двух, подлецов, позже крикнул?
— Я, ваше благородие! — отвечал, поворачивая голову, Егоркин.
Щупленький только ахнул.
— Ты, пьяница? Ты, старая каналья, спал на часах?
— Точно так. Задремал, ваше благородие.
— Эй, боцман! Дать ему завтра пятьдесят линьков, чтобы он вперед не
дремал!..
И лейтенант торопливо ушел с бака и поднялся на мостик.
— Левонтий!.. Это как же… За что? — дрогнувшим голосом начал было
Щупленький.
Взволнованный и умиленный, он продолжать не мог, чувствуя, что слезы
подступают к горлу…
— Сказано: молчи да гляди вперед! — ласково ответил Егоркин.
И после паузы прибавил:
— Мне пятьдесят линьков наплевать. Я и по двести принимал. А ты?.. Ты
ведь у нас Щупленький… Тебя пожалеть надо!"© За Щупленького