Поиск

Странно. Это было записано для СЛЕПЫХ. <br/>
При том, что текст просто нашпигован рассуждениями об изображениях. Это намеренно делалось? <br/>
И это скорее из раздела «Философия» или «Разное», чем «Роман, проза». <br/>
Для меня было интересной новостью сведения о влиянии никотиновой кислоты на мескалин… Похоже индейцы целенаправленно манипулировали с ядами/противоядиями, а не просто ублажали себя наркотиками, как это принято теперь у европейцев.

Мне кажется, автор выражает своё отношение завуалированно в одной фразе:<br/>
(С П О Й Л Е Р!!!)<br/>
<br/>
«А индейцы остались и наблюдали в<br/>
торжественном молчании, как действует з а к о н б е л ы х л ю д е й, заставляющий<br/>
человека плясать в воздухе.»<br/>
Аналогично и в другом рассказе — «Обычай белого человека».

Прочитано хорошо, спасибо большое. <br/>
Сам рассказ, на мой взгляд, сильно уступает предыдущим, особенно первым. Герой не вызывает ни восхищения, ни симпатии, все мысли только о героине. Любовь напоминает одержимость и полную потерю контроля над гормонами. Финальная схватка и вовсе внесла сумятицу и непонимание. <br/>
Удивили какие-то исключительно странные индейцы, не замечающие чрезмерного дыма, не слышащие ни шагов человека, ни звуков борьбы, не владеющие рукопашным боем.

Александр! Когда слушала, абсолютно четко представила индейца. Широкие скулы, орлиный нос, черные прямые волосы… Гойко Митич, герой моих детских мечтаний. <br/>
Атмосфера потрясающая. Ужас сковывает всё тело. Куда там всякой слизи и тварям. <br/>
Однако в душе раздвоение. С одной стороны — жестокие и кровожадные индейцы. Так задумано, замечательно передано автором и усиленно рассказчиком. Но, с другой — это же Чингачгук, Зоркий Сокол, Черный барс, Ульзана, ну, в общем, «наш» индеец. Хорошего человека не обидит.😊<br/>
Спасибо огромное, A.Tim за доставленное удовольствие.

считали. ряд племен, был уничтожен завоевателями первой волны. но потом по требованию Антонио де Монтесиноса (монах-доминиканец) прибыла специальная комиссия Римского Папы, во главе с Бартоломе де Лас Касасом. Которая прибыв на место осудила все зверства конкистдоров, провела исследования и сказала «это люди»<br/>
на основе их выводов была принята булла «Sublimus Deus» (1537) (Папа Павел III):<br/>
«Индейцы являются настоящими людьми… они способны принимать католическую веру… Не разрешается лишать их свободы или собственности… даже если они находятся вне веры Христовой».<br/>
на основе были разработаны юридические акты (которые соблюдались)-по которым индейцы были признаны-со гражданами (тогда называли подданными), они были включены в низшее сословие (что то вроде крепостных крестьян) но получили все минимальные права.<br/>
результат вы можете видеть в нынешнем населении Бразилии, Аргентины и т.п. -это сплошь метисы.<br/>
англосаксы признали индейцев животными-и там население до завоза африканцев, полностью белое

Больше четырех десятков лет прошло, а я до сих пор помню некоторые индейские названия животных из этой поэмы. Помню, как тащу из школьной библиотеки, крепко прижав к груди, две книги — темно-красную «Слушайте песню перьев» и «Песнь о Гайавате». Эх, детство… рыцари, индейцы, ковбои… <br/>
Голос чудный! Прямо дымком костра потянуло, поздний вечер, тихий говор, ржание пегих и чубарых коней с дальнего поля, струйка ароматного дыма из трубки…

Так печально и грустно слушать эти правильные слова от индейского вождя — «дикаря» по меркам белых людей, и понимать, что он прав. Он прав был в каждом слове. И что ещё печальнее, так это то, что всем известно что стало с краснокожими впоследствии. Жили себе спокойно индейцы — коренные жители Америки, и вдруг Колумб открывает Америку для всего мира и понеслось… Современная Америка — искусственно созданная страна, ибо коренных жителей там больше нет…

Я обожаю вестерны:), наверное только в вестерне, герой — это настоящий герой, а подлец — это уже таки настоящий подлец. А ещё индейцы, много индейцев, с обнажёнными торсами, на конях… Так, что-то я увлеклась:), что вы можете мне посоветовать, Евгений, с какого рассказа начать, мне было бы очень интересно узнать о ваших вестерных вкусах:). Мой любимый герой, это герой в исполнении Клинта Иствуда, вот хотелось бы что-нибудь в таком духе послушать.

«Да и в Индии живут не «индийцы» и даже не индейцы. Там живут ИНДУСЫ.»<br/>
<br/>
«Население Индии (индийцы, так же ошибочно именуются индусы)»©источник <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8</a>

«он без скальпа, конечно, они же его и сняли» — даешь каждому салуну по оскальпированному деду!)))<br/>
На самом деле после скальпирования выживали единицы-везунчики. Болевой шок, кровопотеря и инфекция убивали большинство.<br/>
Изначально то скальпы индейцы снимали ради статуса и в ритуальных целях, ну и для отчетности, кто сколько завалил в бою. Мало кто знает, но не всех скальпировали. Самоубийц и черных не трогали.<br/>
А когда белые научили их бухать, и пообещали платить за скальпы, краснокожие начали резать всех подряд уже из алчности. <br/>
<br/>
Да и большинство историй про индейцев — выдумки белых. Сами их уничтожали, сами же их идеализировали. По факту это были дикари, такие же как и любые другие дикари в любой части света. Злобные, коварные и очень жестокие (с европейской точки зрения). Обожали пытки, человеческие жертвоприношения, каннибализм (многое из этого имело ритуальное значение в их культуре). Друг друга индейцы тоже не жалели — и скальпы снимали, и геноцид устраивали.

С чего Вы взяли, что чёрные в Африке относились бережно к своей природе? Какие у Вас источники? Кто сейчас браконьерствует в африканских заповедниках? Марсиане? Вы знаете, что чёрные царьки продавали своих соплеменников в рабство арабам, белым и т.п.? Вы знаете, что большинство чёрных до колонизации белыми были людоедами? Что чёрные в Африке построили до белых? Школы, больницы, улицы, дороги? Что? Изобрели письменность? Американские индейцы не все все были уничтожены. Если Вы думаете, что Ам. индейцы были ангелами, так тоже нет. Вырезали друг друга целыми племенами. Белых вырезали поголовно. Как можно было жить поселенцам рядом с такими варварами? К сожалению, многих индейцев истребили, зато они теперь ни хрена не делают, живут за счёт государства и спиваются. Внутри индейских резерваций творят такое, что Вам и не снилось — полиции запрещено вмешиваться в их дела. Перед тем как мне писать снимите розовые очки, забудьте что Вы учили в совейских школах и читали в газете «Правда» на тему «обездоленных негров» и «краснокожих» милашек. Тщательнее надо. Всего доброго.

Для взрощенной на уважаемом Генри Хаггарте (возможно вы помните его по Копям Царя Соломона) и ста пятидесяти других приключенческих книг о путешествиях, постепенно, но весьма глубоко перетекающих в творчество Лафкрафта (который, я думаю, в представлении не нуждается), этот рассказ — мед для души. На полчаса я вновь погрузилась в мир путешествий и захватывающих тайн неисследованных земель, которых боятся индейцы, за что очень благодарна Меррит и любимому Чёрному Рику, больше спасибо, вы неподражаемы🤝

Дело не в образовании или менталитете. Вожди, продающие землю, навешивали стеклянные цацки на себя любимых. И не важно за сколько они эту землю продавали, важно то, что пользовались они этой землей точно так же, как и белые — продавали общее в угоду себе любимым. Так что выходит, что менталитет одинаковый.<br/>
<br/>
Про то, что отбирали — тоже не так просто. Равнинные индейцы, по сути, вымирали. Возможно, если бы не белые, индейцев бы вообще сейчас не было.

чтец переигрывает. сложно поверить, что индейцы так разговаривали. это были сильные и гордые люди, тем более, вожди, а в озвучке все персонажи получились подпитые и идиотические. уж извините.<br/>
тема на самом деле очень интересная, поскольку белых пятен в истории древних индейских племён полно и эти лакуны заполняются легендами и мифами. советую всем посмотреть фильм Апокалипсис (2006). очень впечатляет и отчасти поясняет моё мнение о начитке.<br/>
сам рассказ — ну да, фантазия, версия. не впечатлил, если честно.

а русские не индейцы)))<br/>
<br/>
Дым столбом — кипит, дымится пароход…<br/>
Пестрота, разгул, волненье,<br/>
Ожиданье, нетерпенье…<br/>
Веселится и ликует весь народ<br/>
И быстрее, шибче воли<br/>
Поезд мчится в чисто поле.<br/>
©<br/>
<br/>
Так пересек ты свой Божий мирок,<br/>
Вжился, пригрелся.<br/>
Так и доехал до райских ворот — <br/>Кончились рельсы.<br/>
Вышел, размялся, спросил сигарет — <br/>Просто для смеха.<br/>
Взял на перроне обратный билет,<br/>
Сел и поехал.<br/>
©

Уединённое красивое природное местечко, где когда-то жили-поживали индейцы, а теперь устраивают разборки звезданутые белые… <br/>
Ну и чего ради индейцев извели? Заменили свободных бизонов тупыми коровами, странствующих голубей беспомощными грязными курами… <br/>
На весь рассказ ни одного симпатичного персонажа не удалось наскрести. <br/>
<spoiler>И ни одного достойного поступка. <br/>
Безликие подростки, о которых и сказать нечего. Полоумный педофилический папашка и прочие малопривлекательные особы...</spoiler>. <br/>
Исполнителю благодарность за развёрнутый и поучительный показ этого паноптикума.

не охотились на людей? ещё как охотились. и сейчас охотятся.<br/>
«В сентябре 2008 года, как и 500 лет назад, зеленые холмы берегов реки Тауаману стали местом охоты «белых» на индейцев.<br/>
Жертвы, пытаясь укрыться от пуль, прыгали в воду и пытались доплыть до другого берега. Загонщики с бразильским акцентом подсказывали друг другу: «Смотри, там еще индейцы… не дай им уйти!» Загонявшие индейцев охотники с югославскими и немецкими фамилиями кричали: «Гитлер убивал евреев, потому что не знал, что есть койя!» Сначала сводки новостей говорили о четырех убитых, потом о восьми, о 12, о 20, о 60. Больше сотни до сих пор считаются пропавшими без вести. Сегодня, когда в этих местах до сих пор хозяйничают вооруженные фашисты, становится ясно, что жертв наверняка гораздо больше. Родственников погибших, пытающихся найти их тела на зеленых холмах и в желтых водах Тауаману, встречают пулями. Жертвы – индейцы из ближайших общин, поддерживающие правительство Эво Моралеса – первого в истории Боливии президента-индейца самой индейской станы мира.<br/>
Почти половина территории Боливии сегодня в руках восставших против законной власти «Гражданских комитетов». Эти «комитеты» – не что иное, как созданные на деньги вчерашних хозяев страны бригады расистских штурмовиков, цель которых – «свалить индейца». На некоторых их джипах изображены свастики.»<br/>
или Вы говорили о другой охоте?

Залихватский роман из серии — «Иду после бани. Морда красная!.. Я на одном конце деревни никого не трогаю, а батя на другом...» И все бы замечательно, если не обращать внимания на постоянно проскальзывающую в тексте установку, что индейцы — дикари (не люди), которых нужно убивать. И это не считается чем то нехорошим и осуждаемым, а скорее наоборот. (Кстати до сих пор в Вашингтоне в музее хранится историческая листовка того времени с текстом примерно следующего содержания — за убийство собаки и индейца нет наказания.) Меня лично это покоробило и несколько охладило по отношению как к Автору, так и к конкретному произведению. <br/>
А в остальном, прекрасная макиза…

Слушать такую книгу как «Последний из могикан» – Фенимор Купер было весьма интересно. События здесь развиваются очень увлекательно. Другое дело, что в ней все же жаль индейцев, которые сильно пострадали от белых захватчиков.<br/>
Книга посвящена эпохи колонизации Америки. Какие все же тогда были жестокие нравы, и индейцев истребляли целыми племенами, так что не удивительно, что также из индейцев остался и последний из могикан. И как не пытались бороться индейцы за свою независимость, увы, силы здесь были неравными.<br/>
Отличное чтение!

как раз на Севере индейцы до сих пор и живут. Север-специфическое место а) там экстремальные условия жизни и люди умеющие там жить всегда в цене б) там сами по себе территории никому не нужны-воевать не за что… у нас похоже шло освоение Сибири… коренные народы там уцелели не потому что США злые а мы добрые. а вот из за этих условий.<br/>
а рассказ имхо не про белых и индейцев -а про то как легко люди друг друга -не понимают