И не говорите. В советское стремилось к торжествам всевозможных разумов т победе ненеправильных социальных систем. <br/>
Только, где это все? На помойке. Ждать этого торжества, это как ожидание физика, который вместо того, чтобы познакомиться с девушкой ждет ее случайной материлизации за своим столиком, в кафе.))<br/>
У Стругацких заказной, «партийной) фантастики не встречал. На мой взгляд, в этом жанре проще всего замаскировать сатиру, до которой тогдашние цензоры так и не докопались. )
кстати Шумели хлеба-это наверное т.н. писатели-деревенщики, а Красная ржавая ракета-антиутопия сталкера)))<br/>
я бы сформулировал советскую фантастику как написанную в жанре торжества разума и прогресса правильных социальных систем))<br/>
т.е. боевка на бластерах -низкопробно, борьба с косными силами материи-то что нужно<br/>
пример позитивного думающего общества будущего -то что нужно, пример вредного(желательно капиталистического) то что нужно, а вот какая ни будь альтернативная заумь-нет.<br/>
мораль-да, антимораль у злодея да, вне-мораль -нет))<br/>
примеры? ну скажем весь Мартынов (Гианея), Гор,, Мир Полудня Стругацких(кроме жука в муравейнике и волны гасят ветер), Снегов<br/>
в детской Булычев и Велтистов<br/>
+еще сотни)))
боюсь вас огорчить но Стругацкие к диссидентству не сводится… у него есть советская фантастика и продвинутая и даже самая такая партийная)))<br/>
а так советской фантастики полно-мне проблема привести пример из за сотен имен и тысяч направлений))<br/>
некоторые уникальные… некоторые имеют аналог на западе но резко от него отличаются<br/>
например на это сайте есть чудесный киберпанк Варшавского))
В советское время, буквально со второго класса, много читал отечественной фантастики. Но именно «советской» мне не попадалась. Может Вы имеете ввиду фантастику, которую высмеивали братья Стугацкие в своем произведении «Понедельник начинается в субботу»?<br/>
… Шумели хлеба. Красная ржавая ракета…<br/>
:-)
То что увидел Лунь в видении- Барин единственный раз за все время ошибся, взял в руки неизвестный аноб незащищёнными руками, а он оказался смертельно опасным. Как у Стругацких в «пикнике»- коллега главного героя внезапно умер от остановки сердца, через какое то время, ранее просто задев опасное аномальное образование.
Хорошо написано и шикарно прочитано. Но на самом то деле у Стругацких масса шикарных произведений, но эти рассказы в их число не входят. Ну признаемся честно нет тут сюжета. Так… Ни о чём… Наверное в то время такие рассказы прокатывали, сейчас все таки ждёшь уже сюжета, а не описаний.
удивительно))) действительно не говорят и не мыслят так глубоко, а интернат для инвалидов и близко функционирует не так. но вот беда книга ни разу ни социальная драма, и вообще не реализм. поэтому если отбросить мистические явления связанные с ней-и подходить к просто как книге-до используется другое наречие вместо «неправдоподобная» а например фантастичная(что сразу и заявлено) и естественно перед нами не дети, и даже не взрослые и даже не люди. Больше чем люди, сверхлюди, людены Стругацких. Можно еще подобрать термины. люди постигающие и соблюдающие правила Дома и Изнанки, знающие смысл обрядов и державших особою мораль и правила… естественно думают особенно) вполне себе логично если подходить просто сюжетно…<br/>
<br/>
ну а то что автор не писатель, а просто женщина что то там писавшая в годы войны и развала страны-а потом забывшая рукопись в Москве которую годы спустя случайно увидел писатель и и предложил издать. Это же цепочка. Невозможных случайностей)) тут известный то автор пороги обивает-им не факт что напечатают. А автор как одну книгу написала так и все…<br/>
поэтому утверждение автора что она в доме жила и просто описала что видела-более реальное и все объясняющая))))) но тогда опять же не неправдоподобная -а скажем иномирная))
Привет всем почитателям Стругацких! Тут много коментов о том, что этот рассказик типа для «пионерки». А и согласен. Если кто внимательно почитывал авторов, то наверняка заметил, что вообще ранние произведения были порой очень в «коммунистическом» стиле. В этаком слегка наивном, но в стремлении к справедливости и всеобщему счастью. Да возьмите те же «Понедельник начинается в субботу». И это не удивительно, основная масса населения была здорово обработана коммунистической пропагандой. Сам был пионером и поначалу и в комсомол простодушно стремился. Но время лечит. И «Сказка о тройке» уже не столь наивна, всё больше сатиры и т.п. А потом Стругацкие уже превращаются в Витицких чтобы хоть как-то печататься. Т.е., об чем я — АБС не бронзовые памятники, а вполне живые люди своего времени. Но которые со временем всё больше задумывались о том что происходило в стране. Что и отражалось в их творчестве.
Милая девушка! Если у Вас с Вашим мужем отношения типа «борща и в койку» и это устраивает обе стороны, это прекрасно. Но мне с Вами невообразимо скучно общаться, тем более, что это ни в родстве ни в свойстве не состоит с обсуждением книги или братьев Стругацких.<br/>
<br/>
Так что разрешите откланяться.
сперкоммент!)) а как где почему? вердикт и все))<br/> Стругацкие в СССР писатели правда культовые-так что на фаната на ткнуться легко. Стругацкие как любой живой человек-не идеал-и много косяков в ярде произведений сделали пол разным факторам(и фанаты могут их отрицать)<br/>
но это все равно высшая лига-даже само по себе… ну ладно допустим кому то не нравятся глубокие идеи-а нужен экшен…<br/>
но ведь Стругацкие не разу не скушны экшен есть и у них<br/>
в общем не знаю чем они могут отторгать (сказать не мой писатель может любой про любого-но вот отторгать)<br/>
<br/>
у меня к ним одна лишь претензия-все под ноль перечитал еще лет 20 назад, а нового не будет<br/>
<br/>
ну по возрасту все же на молодого читателя, жизненно р активного-у них все же постижение, изменение, построение мира… если не удачи так эпичные))
Ах, да, ещё (прямо «теку по стругацким» весь день). Рассказы надо было поменять местами. Это Лозовского роботы обнаружили и выбросили за борт. Овцы, грузовики, корова и др. представили интерес для внеземной цивилизации, а Человек — НЕТ. Ну, Стругацкие, не такие Вы простенькие, как хотите казаться. Дети 21-го века идите мимо.
Только, где это все? На помойке. Ждать этого торжества, это как ожидание физика, который вместо того, чтобы познакомиться с девушкой ждет ее случайной материлизации за своим столиком, в кафе.))<br/>
У Стругацких заказной, «партийной) фантастики не встречал. На мой взгляд, в этом жанре проще всего замаскировать сатиру, до которой тогдашние цензоры так и не докопались. )
я бы сформулировал советскую фантастику как написанную в жанре торжества разума и прогресса правильных социальных систем))<br/>
т.е. боевка на бластерах -низкопробно, борьба с косными силами материи-то что нужно<br/>
пример позитивного думающего общества будущего -то что нужно, пример вредного(желательно капиталистического) то что нужно, а вот какая ни будь альтернативная заумь-нет.<br/>
мораль-да, антимораль у злодея да, вне-мораль -нет))<br/>
примеры? ну скажем весь Мартынов (Гианея), Гор,, Мир Полудня Стругацких(кроме жука в муравейнике и волны гасят ветер), Снегов<br/>
в детской Булычев и Велтистов<br/>
+еще сотни)))
а так советской фантастики полно-мне проблема привести пример из за сотен имен и тысяч направлений))<br/>
некоторые уникальные… некоторые имеют аналог на западе но резко от него отличаются<br/>
например на это сайте есть чудесный киберпанк Варшавского))
… Шумели хлеба. Красная ржавая ракета…<br/>
:-)
<br/>
ну а то что автор не писатель, а просто женщина что то там писавшая в годы войны и развала страны-а потом забывшая рукопись в Москве которую годы спустя случайно увидел писатель и и предложил издать. Это же цепочка. Невозможных случайностей)) тут известный то автор пороги обивает-им не факт что напечатают. А автор как одну книгу написала так и все…<br/>
поэтому утверждение автора что она в доме жила и просто описала что видела-более реальное и все объясняющая))))) но тогда опять же не неправдоподобная -а скажем иномирная))
Толстой исказил(да чего уж там-скажу прямо испортил сюжет «Повесть о сыне крестном, како Господь крестил младенца убогаго человека» ходящей в народе в нескольких вариантах.<br/>
в оригинале и напрочь отсутствует и присвоение себе Власти судить, и тем более автор додумал сюжет еще худшими последствиями наказания преступников (по Толстому плохо видите ли остановить злодея за руку при его преступлении)<br/>
в народном оригинале-Христос сам сажает выросшего в бедности ребёнка-судить деяния людей, и тот постепенно (там всего четыре суда) все раскручивает маховик репрессий-который Христос останавливает<br/>
вывод вредных последствий -весьма логичный:<br/>
«Сыне крестный! немилостиво судиши. Посидел ты на моем престоле четверть часа, и погубил ты без покаяния народу на земле три тьмы тысяч человек; аще б ты еще тако же время посидел на моем месте, и ты бы всего народу не оставил; всех бы погубил до конца без покаяния. Аз, Господь, творец всем человеком,… не хощу смерти грешника и ожидаю покаяния»…»©<br/>
в Целом до этой мысли легко додумались Стругацкие в «Трудно быть богом» <br/>
<br/>
"- Накажи жестоких, — твердо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.<br/>
— Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого."©<br/>
<br/>
эту простую и краткую мысль-о " не хощу смерти грешника и ожидаю покаяния" Толстой заменяет на «не пресекай преступлений если есть возможность ибо еще хуже будет» да еще налив воды -утроив текст
<br/>
Так что разрешите откланяться.
Стругацкие в СССР писатели правда культовые-так что на фаната на ткнуться легко. Стругацкие как любой живой человек-не идеал-и много косяков в ярде произведений сделали пол разным факторам(и фанаты могут их отрицать)<br/>
но это все равно высшая лига-даже само по себе… ну ладно допустим кому то не нравятся глубокие идеи-а нужен экшен…<br/>
но ведь Стругацкие не разу не скушны экшен есть и у них<br/>
в общем не знаю чем они могут отторгать (сказать не мой писатель может любой про любого-но вот отторгать)<br/>
<br/>
у меня к ним одна лишь претензия-все под ноль перечитал еще лет 20 назад, а нового не будет<br/>
<br/>
ну по возрасту все же на молодого читателя, жизненно р активного-у них все же постижение, изменение, построение мира… если не удачи так эпичные))
я бы не стал обращать внимание на глупости, которые пишет человек сделавший 11 (ОДИННАДЦАТЬ, КАРЛ!) ошибок в четырёх(!!!) предложениях. Синтаксис и пунктуация у «жертвы» хромают на все лапы сразу, а не как у Винни-Пуха, «на переднюю правую»:<br/>
<br/>
«Тут собрались видимо сектанты которые текут по стругацким. По факту рассказ не о чем, не смысла не чего, хотите потратить время в пустую то послушайте. Но я вас уверяю тут полно шикарных рассказов. А это барахло.»©marsik3131