Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
13 часов 23 минуты
Год
2013
Описание
«Молот ведьм»— известнейший трактат по демонологии, написанный двумя германскими монахами, доминиканскими инквизиторами Генрихом Крамером и Якобом Шпренгером, и опубликованный в городе Шпэйере в 1487 году.В первой части обсуждается необходимость глубокого осознания должностными лицами гнусности колдовства, включающего отречение от католической веры, преданность и поклонение дьяволу, подношение ему некрещеных детей и плотские сношения с инкубом или суккубом. Во второй части устанавливаются три типа злодейств, совершаемых ведьмами, и противодействие каждому из них. Третья часть содержала формальные правила для возбуждения судебного иска против ведьмы, обеспечения ее осуждения и вынесения приговора.

166 комментариев

Популярные Новые По порядку
Страшная книга, именно тем, что это не литература, а практическое руководство. Вопрос, что у авторов с головой, остаётся открытым. Психические отклонения при эксгумации не обнаружить. Но вся средневековая Европа была поражена этим недугом. Некорректно относить сей «труд» к общему понятию Церкви, это детище конкретно западного христианства — католичества. В восточном (православии) таких трактатов не было. Хотя предрассудков хватало везде. Только и сейчас, несмотря на весь цивилизационный прогресс, люди остаются теми же. Косность, предвзятость, суеверия никуда не делись, всё также с нами. Сейчас, может быть, даже хуже. Раньше не было химии, физики, объяснить какие — то явления природы человек затруднялся, списывались все на сверхъестественное. А сейчас, в век высоких технологий, мы часто такие же тёмные, как далёкие предки.
Ответить
Splushka88
трактатов, может, и не было, но охота на ведьм не обошла стороной и Русь православную. скромнее, конечно, но было — обвиняли, в основном, мужчин, как это нам сегодня ни странно. а уж про гонения на инакомыслящих во время становления христианства на Руси, да и после него, лучше даже начинать не буду. религия всегда требовала жертв. и требует поныне. так что я бы не стала разделять католичество и православие, т. к. и то и другое — = христианство.
Ответить
TinaChka
Ну, разница есть, конечно… Но гонения — такая штука, наверное, вечная — кто не с нами, тот против нас… Не такой, как все. Элементарная зависть к ближнему — и понеслось. Недаром Европа во многом просто уничтожила красивых женщин — кроме зависти от соседок и зла от мужчин (хороша Маша, да не наша) не вижу весомых причин преследовать за «колдовство»
Ответить
Splushka88
есть и другие причины. такие, как власть и деньги. Вы же знаете, что на всех заварушках кто-то да зарабатывает. и чем крупнее кипеш, тем весомее куш. некрасивых, кстати, тоже уничтожали: бородавка на носу — считай, ведьма)))
Ответить
TinaChka
Православные священники были все женаты. В обязательном порядке. Так что не надо равнять.
Ответить
Cat_onamat
почитайте про целибат.
Ответить
Splushka88
«Некорректно относить сей «труд» к общему понятию Церкви, это детище конкретно западного христианства — католичества. В восточном (православии) таких трактатов не было.» В восточном хр-ве таких трактатов не было в первую очередь потому, что с трактатами вообще было туго. Но самое главное — примат светской власти над духовной. Духовная не раз порывалась к аналогичным действиям даже не потрудившись инструкцию написать. Наши русские священники слюни пускали от зависти глядя на католическую инквизицию. Но властям своих налогоплательщиков ликвидировать было незачем. И в этом большое счастье нашей истории.

Самое важное, что книга в общем-то актуальна и сейчас. Тогда многие так думали, потому что не было оснований думать иначе. Сейчас же многие думают так же НЕСМОТРЯ на то, что нормальной инфы — море.
Ответить
Буотур
Инфы море, но не каждый способен отделить зёрна от плевел… И раньше нас сказано: что прежде было, то и дальше будет " а так иногда хочется, чтобы власть предержащие были бы хотя бы элементарно разумны…
Ответить
Splushka88
… не каждый хочет отделять.

Лично меня больше беспокоит неразумность тех, кто ничего не предержит. Власть имущие, думаю, куда более разумны.
Ответить
Буотур
Кто ничего не предержит, от того мало что зависит. А власть имущие могут быть умны, хитры, амбициозный, изворотливы etc… А я имела ввиду именно элементарную разумности. Пример — опять повышают налоговое бремя, и что? Забыли, что когда в своё время налоги снизили, то собираемость возросла! Стали меньше прятать. А вот китайцы в сегодняшних условиях снижают налоги, поступая как раз более разумно, как для своего населения, так и для экономики
Ответить
Splushka88
То, что они более разумны, не значит, что они разумны абсолютно. И уж тем более не значит, что они разумны на благо других. Наверняка за всем этим кроются вполне четкие цели. Скорее всего, личные. И не факт, что финансовые.

Впрочем, мы уже флудим. Сойдемся на том, что Шпренгер с Крамером были бяками!)))
Ответить
Splushka88
«В восточном (православии) таких трактатов не было. Хотя предрассудков хватало везде.» Вы не совсем правы.Это 15-й век, средневековье, а в 17-м веке произошёл раскол русской православной церкви. Победившие никонианцы вовсю «гнобили» проигравших старообрядцев. В советское время педалировали самосожжение старообрядцев, но много их было и убито, разными способами, представителями светской власти и церковниками и плюс сюда доведение до самосожжения — ведь не от хорошей жизни старообрядцы делали это.И Вы правы, что человек в сути своей остался тем же животным, что и был и в средние века, и в более раннее время. Правда, сейчас нас специально стараются опустить в животное состояние — так легче нами управлять.
Ответить
alex1960
Соглашусь. Никонианцы всячески гнобили старообрядцев, после ВОСР гнобили уже всех служителей культа(( а ещё — во все времена правителям невыгодно, чтобы «массы» были думающими — «хлеба и зрелищ»
Ответить
Splushka88
Да, тонкий налёт цивилизации слетает очень быстро, и проступает общественное, но животное:)
В небольшом венском сквере напротив большой и очень старинной церковной богадельни (просто совпадение) стоит бесплатный туалет — всё равно тут будут дела делать, так лучше уж так. Внутри — разгул нетоллерантности и вся правда-матка на стенах
Ответить
Splushka88
полностью это явление-наукой не объяснено. версий много и они -все хорошие-имхо их выводы верны
но по мне так это лишь часть правды. что то было еще.
другое такое загадочное явление как гитлеризм-экономически и политически там все хорошо объяснено
но имхо как культурнейшая нация могла скатится в такое-имхо не объяснить-если б они просто повоевали, это было бы ясно-немцы это умели и любили. но то что они творил и после захвата…
Ответить
Сколько здесь ненависти и презрения к женщинам! Интересно, а какая Ведьма родила этого самого монаха Крамера? И почему, собственно, он стал монахом, уж не из-за проблем ли с женщинами? Бедняга.
Ответить
Extesy-
Родить такого, по идее, могла только ведьма, значит, что его существование подтверждает существование ведьмы. Авторов двое и фамилии у них разные, значит и ведьм, с некоторой ненулевой вероятностью, более одной, значит их много.
П. С. В одной венской церкви или рядом на стенде увидел объявление-приглашение на лекцию-встречу, тема серьёзная «Зачем нам нужен папа римский». Сходить?
П. П. С. В бесплатной газете печаль: уходит на пенсию венский кардинал, на его место придёт всего лишь архиепископ, и Вена потеряет право голоса на выборах папы римского
Ответить
Extesy-
Всегда готовы пожалеть несчастного мужчину, особенно если тот что-то имеет против женщин. кек
Ответить
Extesy-
я атеист. я атеист
Ответить
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Вы это к чему? И так ли уж важно, атеист или верующий? Оставаться порядочным, честным, добрым человеком-вот в чём истинная ценность.Церковники этими качествами не обладали, и со временем мало что изменилось, увы.Правда, сейчас уже на кострах инквизиторы никого не жгут, но не из-за отсутствия желания.)))Да и того, что они успели сотворить с лихвой хватит на билет в ад (в один конец).
Ответить
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Похоже на мантру, молитву или аутотренинг
Ответить
Никита Зотов
или на песню — я Водяной, я Водяной, никто не водится со мной.
Ответить
Extesy-
Здесь более менее с фактами о инквизиции www.youtube.com/watch?v=Pwd_VeTCK3k
Ответить
Iqos АЙКОС
Здесь есть одно НО: не верю я всем этим батюшкам, их цель-дурачить людей ради собственной выгоды.А выгода эта-власть и обогащение.
Инквизиция-это террор, да, действовавший более 500 лет.К слову-последнюю «ведьму» в Испании сожгли аж в 1824 (!) году.И если мужчина имел крохотный шанс оправдаться перед инквизиторами, то женщина заранее была обречена.И не нужно мне доказывать, что это не так-не поверю, знаю много!
Ответить
Extesy-
«И почему, собственно, он стал монахом»
Не по своему выбору, однозначно. Был определённый ПОРЯДОК, следуя которому первый сын становился наследником, а прочих распределяли дальше (строго по порядку) в войска и в монастыри.
Ответить
Cat_onamat
Не уверена, что это-тот самый случай.
Ответить
Extesy-
Так других и не было в то время… :((
Ответить
Cat_onamat
Часто сыновья, даже старшие, уходили в монастыри добровольно, по призванию.Родители не смели возражать против ТАКОГО выбора.Право перворождённого в таких случаях переходило ко второму сыну и далее по списку.
Ответить
Extesy-
НЕ часто…
Ответить
Cat_onamat
Довольно часто.А если перворождённый, не имея на то способностей, всё-таки принимает владение наследством, то быстро разоряется вследствие неумелого управления хозяйством, либо головотяпства.
Больше отвечать не буду, не пишите.
Ответить
Удивляюсь, в какой же БРЕД всерьез верили люди! Это можно было бы принять за детский лепет, если бы не чудовищные преступления, творимые Церковью.
Ответить
Корни вдохновения автора этого трактата уходят еще в Древний Рим.С 1484 года на двести лет узаконили крававое пиршество.В огне и пытках погибали не только женщины.Дети и подростки обоего пола, старики и старухи, бедные и богатые никого не щадила машина смерти.Более ста тысяч осуждены, более пятидесяти тысяч казнены.Особенно обезлюдела Европа, на восемьдесят мужчин приходилась одна женщина, в период пика охоты на ведьм.Особенно прославились города Трир, Майнц, Кельн, Бонн сегодняшний центр современной Германии.Последней казненной за колдовство была служанка Анна Мария Швегель-30 марта 1775 г.в Кемтене, Бавария.Однако, охота продолжается в Саудовской Аравии обезглавили Амину бин Абдулхалим, в 2011 г.В Таджикистане с 2015 года введена уголовная ответственность за наведение порчи и колдовство и наказание до 7 лет.Спасибо, что не смертная казнь, но что там нас еще ждет…
Ответить
EvgeniyGaag
Добавьте еще множество замученных животных, особенно черных кошек. А крысы сказали спасибо, и принесли чуму.
Ответить
KishastiKu∬
Год назад лично присутствовал на суде, где женщину обвиняли что она сглазила огород соседа, подглядывая как он высаживает там растения.Был свидетелем со стороны защиты, подтвердил что отвез ее в аэропорт, при мне прошла регистрацию и улетела в другой город.На время совершения события ее не было даже в стране.Было бы смешно, если бы не так грустно.Наше время, центр высокотехничной современной Германии.
Ответить
EvgeniyGaag
Предрассудки людские срока давности не имеют. Люди до сих пор верят в то же, во что верили их пещерные предки, и никакие технологии этого не изменят.
Ответить
EvgeniyGaag
вы просто убили во мне остатки веры в человечество… суд как такое на рассмотрение взял?..
Ответить
ViktoriaYuzefovich
Как нанесения ущерба, рассматривали с мировым судьей/дело не уголовное/, женщину оправдали, мужик еще и штраф заплатил ей и в городскую кассу.
Ответить
EvgeniyGaag
По Энгельсу, кажется, германцы перестали есть людей последними в Европе всего где-то тысячу лет назад.
Суд как третье лицо в споре — краеугольный камень цивилизации и в него можно обратиться за чем угодно, и боги современного мира — судьи.
Маразм и безобразие, но один из величайших преступников всех времён и народов Гитлер формально-юридически может быть признан таковым только прижизненным судом.
Ответить
KishastiKu∬
Ненавижу Церковь за всё это.
Ответить
Extesy-
Ну вроде как РКЦ за это покаялась (в лице Папы Иоанна Павла II), насколько искренно не знаю…

Он прощения просил раз 100 (аж с 1978 года), об этом итальянцы даже книжку выпустили «When a Pope Asks Forgiveness: The Mea Culpas of John Paul II» («Когда Папа просит прощения») Луиджи Аккаттоли (Luigi Accattoli), в которой описывались все извинения главы католической церкви. Он извинялся и за крестовые походы, и за инквизицию, и за фашизм, и за антисемитизм, и за Варфоломеевскую ночь, и за разграбление Константинополя в 1204 году, и за католических миссионеров, работавших в Китае (перед китайцами). В 1992 году публично принес извинения покойному Галилео Галилею, объявил решение инквизиции ошибочным и реабилитировал ученого, вернув ему «право быть законным сыном церкви». До кучи были реабилитированы Джордано Бруно, Савонарола, Ян Гус и Мартин Лютер.
Видимо вас услышали)))
Правда за кошек вроде не каялся…
Ответить
KishastiKu∬
Да, я знаю, что Иоанн Павел II просил прощения, но кому от этого сегодня легче? Генофонд Западной Европы уничтожен: внешность немецких женщин не обсуждает разве что ленивый.А ведь когда-то многие немки были красавицами, но Церковь их истребила за связь с дьяволом и прочий бред.А кошки чем виноваты? Они приносили реальную пользу-ловили крыс и мышей и как только дурь церковная их обвинить посмела? В итоге распространению чумы в антисанитарной Европе никто не препятствовал.За что боролись, на то и… Кстати, мытьё тела тоже Церковь объявила грехом великим.Никогда им не простятся их злодеяния, пусть горят в аду.
Ответить
Extesy-
Насчет красивых немок — это на католиков немного лишнего повесили. Так запросто генофонд не вытравишь. Да и морфология бошек германских женщин еще языческого периода не отличалась от более поздних времен. в принципе, чем дальше на восток по Европе — тем красивше дамы и страшнее мужики. В среднем, конечно.

Современным же немкам в первую очередь неплохо бы вспомнить о том, что они тоже млекопитающие, а у оных самки от самцов не шибко отличаются, что и породило женскую любовь к косметике, как к методу нарушить это равновесие.

П.с. Кошек, в отличие от немок, мне действительно жалко.
Ответить
Буотур
Простите, мне известно немного больше по этому вопросу.В Германии дошло до того, что на 80-100 мужчин приходилась одна женщина! Это означает, что женщины были в остром дефиците.Церковь охотилась в первую очередь за красивейшими, за что будь ей вечная анафема.Так что, уничтожить генофонд такими темпами очень реально, что и было сделано.
К слову, Польша тоже католическая страна, но туда Инквизиция не докатилась.Результат-польские женщины очень красивы, ведь там генофонд не портили!
Ответить
Extesy-
Вы тоже не держите на меня зла, но так было не во всей Германии, а только в отдельных ее населенных пунктах. Генофонд такими темпами уничтожить крайне сложно. Пример: при Адике в Германии душевнобольных уничтожали, стерилизолвали и т. д. Сейчас в Германии их рождается столько же, сколько и раньше.

За самыми красивыми охотились не всегда. Охотились за всякими разными.

Что касается Польши, так я говорил, что еще в дохристианские времена славянки были живописнее германок: вы сравните классический германский фенотип «нордид-хальштадт» со славянским восточным нордидом — сразу увидите разницу. Фенотипы сии сложились тогда, когда Мойша еще своих телят по пустыне не гонял. И они никуда не делись, и после деятельности духовных последователей Мойши — христиан.

П.С. Испанская инквизиция была зело свирепа, однако испанки очень даже симпатишны. А вот финских женщин, хотя никто и не жег, но, увы — изначально не тот антропотип, чтобы мужики ахали.
Ответить
Буотур
Когда коменты читать намного интереснее, чем слушать книгу)))Спасибо)
Ответить
Extesy-
Изменение генофонда целой нации нельзя всерьез рассматривать как что-то целиком зависящее от действий инквизиции!
А красота славянок в основном зависит от присутствия азиатских генов. «Сплав» таких генов с западными и породил народы с более высокими скулами и мягкими чертами лица.
Но в целом я с Вами согласна. Если убивать или увозить из страны красивых женщин в течении долгого времени, это становится заметно. К счастью, мужчины — это тоже носители генов…
Ответить
Crocus
Или к несчастью))).
Ответить
Extesy-
Тоже верно....🤔
Ответить
Crocus
более того-если на теорию Дарвина почему то все хором наезжают, то впервые им же открытый т.н. половой отбор-неприложный факт-и его действие как бы не важнее классической эволюции. т.е. выбирая себе партнера-шел процесс формирования как внешних так и психических свойств. и как не странно-мужчины результат работы женщин, а женщины -мужчин. и скажем если мужчины с внешностью поработали на отлично-и результатом довольны. то женщин больше интересовала способность мужчины топором раскроить череп другому мужчине, а теперь за свою работу-выставляют претензии. :) а вот надо было не халтурить 30 тыс. лет назад :)
Ответить
Буотур
В Германии, вообще то, протестанты. И во время инквизиции, были протестанты.
Ответить
Olexandr Chistoserdov
Могу с Вами поспорить.Инквизиция официально была узаконена в первой трети Х||| века (если не ошибаюсь-в1233 году), при Людовике Святом.В те времена и Германия была католической.Протестантами немцы стали только в ХV| веке, после Реформации церкви, затеянной Мартином Лютером.Он, кстати, тоже был из духовенства.
Конечно, всё происходило постепенно, Римско-католическая церковь отнюдь не желала сдавать свои позиции.
Ответить
Extesy-
Больше всего «костров»-«мОлотов» за все века работы «троек»
было проведено именно на землях германских княжеств.
Великий Инквизитор-Наместник Дон Торквемада «отдыхает».
Ответить
O.R.
Я знаю, смотрите мой комментарий выше.
Ответить
Extesy-
Я спорить не буду. Могу и ошибаться. Так долго я не жил. Думаю, что ближе к истине, что-то такое, посредине. Как оно, обычно и бывает. Бывал я в Восточной Германии — женщины разные, как, кстати, и в Польше. Читал ещё студентом книгу, тогда не особо впечатлило, хотя, хотел прочесть после упоминания о ней в «Лезвии бритвы». А сейчас, всё не соберусь — внутренний голос не говорит: Ну-ка быстро прочесть!
Ответить
Extesy-
более того первые лет 100 не стоит преувеличивать разницу между лютеранами и католиками. точно так же как православные и католики-возненавидели друг друга сотни лет спустя-а долго обе стороны понимали это как временные административные конфликты. так же было и в Германии. вопрос то был даже не в Лютере-а в германских князьях-и вопрос был-поменьше денег в Рим, поменьше на обряды. это объективные общие проблемы-во Франции был Кальвин. а у нас т.н. политкоректно-новгородская ересь (а реально ересь жидовствующих-как шутили историки в СССР-ересь новгородствующих) которая поддерживалась-аж великим князем. почему? да тоже самая секуляризация церковных богатств… которая так или иначе все одно произошла и у католиков и у нас
Ответить
Olexandr Chistoserdov
Бавария — католическая — не Германия?
Ответить
Никита Зотов
"… в Баварии почти 60% принадлежат к римско-католической церкви", а около 30,97 % — протестанты, остальные православные, свидетели Иеговы, мормоны. Но, данные «плавают» по источникам. Вывел что-то среднее. Если исходить из таких посылов, то можно написать: Татарстан мусульманский — не Россия?
Не подменяйте общее частностями. Если желаете поспорить, то не ко мне. Я отвечать не буду, не имею такого желания.
Ответить
Olexandr Chistoserdov
Не спора ради, а уточнения для: подмена общего частностями в «Бавария — католическая — не Германия?» где? Всего несколько слов, и где тут написанное Вами?
Татария — Россия, мусульманская Татария — Россия, но мусульманская Татария — не православная Россия и Татария — не православная Россия. Точность формулировок иногда может быть важна?
Протестанты уничтожили практически всё население Северной Америки. Почему — задавался я вопросом. Понял: они индейцев людьми не считали, этим объясняется жестокость. А скальп — это просто такая бесчеловечная, дьявольская бухгалтерия чтобы не платить два раза: как убедиться, что человека убили? Скальп — жуткое свидетельство того, что человек убит. Прости, господи, но вроде обычай взяли у самих индейцев.
Это, кстати или нет, но пример того, как цивилизация с помощью религии помогает уничтожать людей.
Человечество уничтожило — прямо или косвенно, возможно, уже минимум одну человеческую цивилизацию — неандертальцев (если считать человеками, людьми не только Гомо сапиенс), значит уничтожить вторую тоже может, и не так уж принципиально, что самих себя
Ответить
Никита Зотов
Вообще-то неандертальцы тоже по одной из версий считаются гомо сапиенсами. Только они сапиенс-неандерталенсис. а мы сапиенс-сапиенс, т. е. умные-разумные!)))
Ответить
Extesy-
От прощения легче обоим — и простившему, и просившему. Облегчить душу. Это если искренне.
Прощение значит, что есть шанс исправить и исправиться. Это для просящего. А простивший, прости, господи, прощает, возможно, не только и не столько для прощаемого, но и для себя: прощание идёт в зачёт баланса благих и неблаговидных дел; прощание значит, что и самого простившего могут простить, когда ему это надо, ибо простивший к моменту прощения другого уже сам грешник — «ничто человеческое нам не чуждо». Прощение — это шанс: сделал гадость, глупость — плохо, но «могу помочь я горю»: больше не греши, и будет тебе вечное счастье — рай, ты только потерпи немного, длину человеческой жизни. Да, жизнь промучаешься порядочным человеком, зато потом что — в раю можно будет безнаказанно грешить, подличать, или в раю физически, и психически, и т.д. нельзя согрешить — стоит константа типа скорости света? А вывод из константы скорости света абсурден, но это фантазёра не образумило, отнюдь. Человек «хочет» другого, а тот — нет, и что, в раю есть запрет и преступное намерение — не преступление, а на земле по УК может быть преступлением, а может быть и нет — суд решит. Кто судит в раю? ОН же?
Китайский лозунг в переводе на русский «10 лет упорного труда и 10 000 лет счастья» — из той же оперы. Коммунизм — это религия с раем на земле, малозначительная дьявольская? такая поправочка, улучшение религии.
Проституция — религиозное порождение, увы нам в целом, как человечеству, ведь религия — дело человеческое.
Инквизиция — тоже религиозно-человеческое явление. Или половое? Наша цивилизация, религия, инквизиция — продукт мужской цивилизации, создана мужчинами и прежде всего для мужчин, увы нам, мужчинам.
Иногда жалеешь, что обычной ориентации, иначе с ж/п дела бы не имел — с другой планеты они, видите ли. Но приходит ряд следующих мыслей: пообщаешься ближе с нетрадиционной ориентацией и там та же ж..., только в профиль.
Всё вышеизложенное на правах шутки
Ответить
KishastiKu∬
«Ну вроде как РКЦ за это покаялась (в лице Папы Иоанна Павла II), насколько искренно не знаю…»
Настолько искренне, что оставила в силе пункт о том, что католическая церковь никогда не ошибается. От така фигня, малята, как говорил дед Панас.

А вообще это одна из лучших книг, которые я когда либо читал: настоящий экскурс в мозги жителя средневековья, в лабиринты его мышления.

К слову, несмотря на хай в адрес католиков, протестанты были примерно из того же теста, во всяком случае ведьм жгли с не меньшим задором, а из кучи католических трактатов «Молот» они не только не отрицали, но и одобряли как суперкнигу, выше которой только Библия.
Ответить
KishastiKu∬
Увидел РКЦ и сразу 2 ассоциации, прости, господи: РКЦ — расчётно-кассовый центр (ЦБ РФ) и РПЦ. Фрейда не читал, что-то слышал про обусловленность оговорок
Ответить
Никита Зотов
Почему-то РПЦ вас не смущает, а РКЦ смутила? А почему нет?
Вот что значит жертва штампов и СМИ.)))
Ответить
EvgeniyGaag
«обезлюдела Европа, на восемьдесят мужчин приходилась одна женщина, в период пика охоты на ведьм» — откуда дровишки? Было бы очень любопытно прочесть источник этой статистики.
Ответить
Tsukanova Iulia
«Было бы очень любопытно прочесть источник этой статистики.» — ну и что мешает? Секрета нет никакого. Зайти в библиотеку, да и «прочесть»
Ответить
Cat_onamat
Обычно в конце научных и научно-популярных книг, знатоком которых, вы себя позиционируете, есть такой раздел: «список литературы» называется. Иногда еще пишут «список источников». Именно для того, чтобы можно было понять на что автор опирался, с кем дискутировал и кого опровергал в собственной книжке.
Вопрос здесь очень конкретный и узкий — «на кого ссылаетесь?», говоря об обезлюдевшей Европе.
Вы разницу между списком источников и местом их хранения/пространством для ознакомления вообще понимаете?
Ответить
Tsukanova Iulia
Это развлекательны сайт, а не курсы переподготовки… и тем более не школа.
Я вам указала, куда вам можно обратиться… с вашим уровнем подготовки.
Прощайте.
Ответить
Cat_onamat
Мой уровень подготовки очевиден любому, кто видит мои комментарии. И он вовсе не такой низкий, как вы пыжитесь и тужитесь описать, демонстрируя лишь собственную слепоту) Удачки)
Ответить
Книгу дома не нашла…
На сон грядущий порылась в интернете нашла knigosite.org/library/read/68609.
В Википедии можно найти про Генриха Крамера, про Якоба Шпренгера информации мало.
У меня один вопрос — почему книгу отнесли в раздел «Ужасы, мистика» если это реально существующий документ, и он действительно написан 1487г., и действительно жившими тогда людьми.
Почитала форум, многие слушатели считают трактат художественной литературой, обсуждают к какому жанру отнести сей труд: мистика, фантастика или эзотерика!?!?!?!?
Ответить
Ирина
Это ни разу не художественное произведение. Трактат написан как инструкция или практическое пособие для инквизиторов.
Ему место в разделе «История» ну или на крайний случай «Домоводство» и «Обучение»…
Ответить
KishastiKu∬
Во всех нас сидит такой талант- инквизитора. Если и относить к чему либо, то к Бизнес. Хотя все инквизиторы были бюджетниками.
Ответить
➠Мyх๑м๑р✎
На сам деле инквизиторам полагалось имущество конфискованное у ведьм. Так сказано в «История сношений человека с дьяволом»
Ответить
Мрачное, глухое, страшное средневековье! За время действия «святой» инквизиции, наверное, было замучено и предано смерти великое множество людей: не только недалёких, умственно отсталых, психически больных и невротиков, но и просто оклеветанных из злобы, жадности и зависти… Ну, и музон подобрали, как из преисподней, что вполне соответствует содержанию книги. Какое мракобесье!!! Тем не менее, книга внимательно мной прослушана. Чтец часто ставит неправильные ударения и торопится Да. Такое вот было житие в те времена…
Ответить
akwilegiya
Вы даже и представить не можете всей полноты ужасов.Дьяволу служит Церковь, не Богу!
Ответить
Extesy-
МОЖЕТ быть
Ответить
akwilegiya
А вот если я хочу послушать что-то про грязное средневековье, я включаю «Трудно быть богом». ИМХО.
Ответить
akwilegiya
Это чтец от ужаса ставит неправильные ударения и торопится, это простительно…
Ответить
akwilegiya
Я боялся читать потому, что там описываются пытки. Есть они там? Или там специально сокращённый перевод?
Ответить
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
А Вы точно сверхчеловек?🤔
Ответить
DinaOdetteAmoret
точно псевдоним
Ответить
супер. Чтецу благодарность. Очень понравилось
Ответить
Меня так и тянуло как-нибудь прослушать эту книгу. Конечно, не такому бы чтецу её читать.
Ответить
akwilegiya
Зайцев своими озвучками испортил не один рассказ Лавкрафта. Теперь вот и до другого автора добрался.
Ответить
Людвиг Бах
Нормально Зайцев прочитал, я еще на Лавкрафте к нему привык. Довольно атмосферно, не Булдаков конечно, но и начитано то давно. Тогда и Булдаков читал так же.
Зря вы на него гоните, на сайте полно отвратительных чтецов, Зайцев в их число точно не входит.
Ответить
Людвиг Бах
Ничего он не испортил! Он читает круто! Такое чувство всегда, как будто идёт «новостная сводка» и очень круто воспринимается информация, когда он читает!!! Обожаю все прочитанные им книги!!!
Ответить
на скорости 0,85 слушается лучше. книга, конечно, сложная для начитки — это не бульварный роман, но за ударения, г-н Зайцев, подите в угол! «ерЕтик»… где Вы это взяли???
не хочется обсуждать больную фантазию двух изменивших мир людей. странно, что этот бред так понравился католикам, что они живут с этими идеями и по сию пору.
как и многие выше, не испытываю пиетета в отношении Церкви. именно за лицемерие и вседозволенность.
жаль нас, человеков… мы такие младенцы(
Ответить
Прекрасное исполнение — отличная книга! Благодарю!
Ответить
На больную мозоль, кому то наступила? Почему мои комментарии удаляются, именно к этой книге?
В них нет мата, оскорблений, призывов…
Ответить
Ирина
Это, видимо, Вас с кем-то за компанию! На сей раз, слава богу, не со мной!!)))
Ответить
Яна
не знаю, не знаю
удалены 3 моих комментария+2 ответа на них, но ветка разговора осталась?????
Загадка
Ответить
Ирина
Ну так взгляните в каком разделе находимся! Мистика.Ужасы!!)))
Ответить
Яна
Точно!!! Как я сама не догадалась:)))))
Ответить
Ирина
Поблагодарите, что не сожгли…
Ответить
Книга читается тяжело и на это есть две причины.Во-первых, это не художественная литература, а трактат- практическое пособие для инквизиторов.Во-вторых, книге отнюдь не добавляет привлекательности чтец.
Книга даёт прекрасное представление о всей сути и «святости» католической церкви. Она охватывает широкий круг вопросов, начиная от общего рассмотрения колдовства, о способах уличения в содеянном и заканчивая правилами вынесения приговора осужденной ведьме.
Книга полностью пропитана сексизмом. Женщины, по мнению церкви– это порождение зла, способное только на козни, ложь, измену. Мужского пола ведьм не существовало и колдунов почему то тоже не было. Если мужчина и был замечен в неугодном церкви, то только по наущению женщины и должен покаяться и указать на эту женщину.
Произведение оставляет двоякое впечатление.С одной стороны просто смешно от всего бреда, который по мнению монахов являлся признаком колдовства, ереси, порождением дьявола. И в то же время прочитанное вызывает чувство отвращения от невежества церкви, от массовых убийств и пролитой крови. В общем было бы смешно если бы не было так грустно
Ответить
Pikovochka
В том-то и загадка этой книги- ее написал озлобленный на женский пол монах ( а соавторство ученого спорно). И не надо быть психологом, чтобы увидеть явный сексуальный перекос в тексте… Вопрос -как церковь могла это принять? Текст довольно путанный и местами противоречивый, его можно трактовать как удобно. И эта книга стала универсальным инструментом в руках политиков, интриганов, фанатиков ну и мелочных завистников- видимо в этом секрет ее успеха.
Ответить
Бу-Бу-Бу
Суть в том, что это не монах обиженный на женский пол, а время жесткого патриархата, где у женщины было прав не больше чем у домашнего животного. А церковь не то чтобы это принимала, она сама вела эту политику, мол спорный вопрос есть ли у женщины душа, а если и есть то для того чтобы гореть в аду.
А по поводу популярности, то это не единственная книга которая вызывает к себе интерес, того не заслуживая. Недавно прочитала Кафку «Замок» и то же вопрос что за бред я прочитала и за что его так восхваляют??
Ответить
Pikovochka
Разделяю Ваше отношение к Кафке.Там, действительно, нет качественной литературы, но мало кто способен в этом признаться.Восхищение Кафкой нам навязывают извне, как и многое другое.
Ответить
Pikovochka
Я не читал Кафку. Но если литературоведы восхваляют, им лучше знать. Может его так же сложно понять, как Достоевского или Толстого
Ответить
Pikovochka
«даёт прекрасное представление о всей сути и «святости» католической церкви. Она охватывает широкий круг вопросов, начиная от общего рассмотрения колдовства, о способах уличения в содеянном и заканчивая правилами вынесения приговора осужденной ведьме.»

Да, конечно, если допустить что все здесь правда, не бред фанатика, у которого крыша съехала. И соавтора он себе приписал для значимости, мол, не только я так думаю.
Ведь кроме художественной литературы и фильмов нет подтверждения описанного в действии на массах. Написать инструкцию — одно, а привести документы широкого применения — совсем другой коленкор.

О существовании данного труда узнала в детстве, из книги Ефремова «Лезвие бритвы», когда стала постарше заинтересовалась тем периодом истории. Несмотря на тотальные обвинения, церковная инквизиция была вовсе не тем, чем представляется широкой публике, особенно в свете советской атеистической пропаганды.
Ответить
MarishaX
вы просто путаете инквизицию как нарицательное слов и как реальную комиссию-это как у нас национал-социализм называют фашизмом-ну сложилось так
Ефремова «Лезвие бритвы»-верно полезная отсылка
Ответить
Евгений Бекеш
Нет, я ничего не путаю, вы проецируете свои знания (точнее, отсутствие таковых) на оппонента. Ваши «реальные комиссии» называются институтами общества, о существовании церковной и светской инквизиции я писала здесь ранее.

А также прошу вас, перестаньте вкладывать в чужие комментарии свой смысл: «Лезвие бритвы» упомянуто мной исключительно(!) как источник моего личного(!) знакомства с существованием Молота.
Ответить
MarishaX
1.ну для того чтобы вкладывать в чужие комментарии свой смысл- должен иметь функции владельца сайта-и мог редактировать ваш пост.
а так моем мысли в моем посте-а что мой под вашем-ну если легче считайте это даже не ответом а реакцией на ваш
2. путаете! наверное надо было почитать и мысл и Ефремова о Молоте… как минимум :)
Ответить
Евгений Бекеш
1. Ваша реакция и интерпретация моего комментария указывает на неверность вашего понимания мною написанного текста, но, принять это вы не в состоянии. Причины вашего непонимания мне совершенно безразличны, я просто констатирую факт.

2. Ещё раз: совсем неважно что вам(!) навеяло моё(!) упоминание о книге Ефремова. Здесь я упомянула её исключительно (!!!) как источник существования Молота. И ничего больше.

Так понятнее?
Ответить
MarishaX
причина вашей реакции я вижу в парадоксальности самого подхода: во одновременно хотите сказать что мне пофиг на ваши глупости и вам же важно достучаться до меня чтобы я это понял :)

выберите что нибудь одно
Ответить
Евгений Бекеш
Мне пофиг на все ваши глупости вместе взятые, если они не касаются меня и интерпретации моих комментариев.

Поэтому прошу вас перестать обращаться ко мне и моим сообщениям, как напрямую так и косвенно. Моё общение с вами последние несколько дней подчинено исключительно этой цели — неоднозначно донести это для вас, мне важно чтобы вы, наконец, это поняли.
Не знаю каким ещё способом сделать это, так как у вас на всё своё видение.
Пожалейте меня. не дайте мне повода вам нагрубить.
Ответить
MarishaX
пожалеть могу-а вот исполнение просьбы не обещаю (попробую но вряд ли) у нас тут равные права- и почему я должен реагировать на чей то писхоз-если у любого человека есть святое право не читать того что не хочет.
я вижу мысль и если не согласен-возражаю
можете поверить о вас я в этот момент не думаю
если это не поможет-то вам не повезло-грубость на меня тоже не действует. могу доказать личной перепиской
Ответить
Pikovochka
это не сексизм-сексизм это подавление прав, а если это следует из предпосылок объективная реальность-мужчины тогда и правда всем рулили, ну так в силу уровня развития-даже не потому что везде был тяжелый физически труд. а потому что не могла быть расходным материалам на бесконечных войнах. мужиков то постоянно-алебарду в зубы и пошел-умирать на крепостные стены. кто всем рулит тот и правит-вон в СССР патрия правила-просто потому что власть взяла.
сексизм явление более позднее-когда развитие сделал женщину равно равноправным челном коллектива- ее продолжали по инерции за никого считать…
а что в ведьмы зачисляли именно женщин-это тоже не сексизм-выше я расписал.но если коротко это как в благих знамениях «в книгамх по черной магии сказано что колдуньи творят свои обряды-обнаженными. Это потому что эти книги написаны мужчинами
Ответить
Евгений Бекеш
Сексизм — это не только нарушение прав.
Definition of sexism
1: prejudice or discrimination based on sex
especially: discrimination against women
2: behavior, conditions, or attitudes that foster stereotypes of social roles based on sex
Нарушение прав — это gender discdiscrimination (дискриминация по половому признаку).
Ответить
Crocus
так это ничего не меняет. чтобы была дискриминация -ущемление-надо чтобы была норма.
сейчас любая женщина может войти куда то -и если обладает квалификацией считать отказ -дискриминацией
а тогда-кто бы ей отказывал-? ну вперед-что никак?
Ответить
Евгений Бекеш
Извиняюсь, я абсолютно не поняла смысла того, что Вы написали. Что никак? Что вперед? Я просто обратила внимание, что термины неоднозначны.
Ответить
Crocus
ну тогда я написал тоже вас не поняв :) я думал вы возражали-исходя из второй части
никак -то что женщине тогда было недоступно 90% работы необходимой для выживания
Ответить
Евгений Бекеш
Представьте себе средневековую картину: На помосте стоят несколько людей, осужденных на сожжение за колдовство. Все они женщины (СЕКСИЗМ). Рядом стоит мужчина. Плачет, бьет себя кулаками в грудь:«Почему не сжигают меня, я ведь тоже колдун!?»(ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ПОЛОВОМУ ПРИЗНАКУ).
Ответить
Crocus
вот! мне кажется что анализ данной картины как сексизма -основан-на ошибке вызванной формальным сходством.
перед нами не более сексизм-чем когда маньяки именно на женщин нападают :)
Ответить
Евгений Бекеш
Ага! Я привела в пример эту гротексную картинку, чтобы Вы этот вывод сами сделали.
«это не сексизм-сексизм это подавление прав»
Евгений Бекеш
Пример сексизма: Вам нужна помощь зашить дырку. Вы автоматически обращаетесь к женщине за помощью. Вам нужно починить полку. Обращаетесь к мужчине. (В этом примере Вы не знаете, какие у них таланты, просто предполагаете по гендерному признаку).
Вы ищете на работу швею.
Претендуют мужчина и женщина. Вы не знаете как они работают, но принимаете женщину, т.к. обычно они лучше шьют. (Сексизм + дискриминация по половому признаку).
Так что Вы сами блестяще опровергли свое заявление «сексизм — это подавление прав». В первом примере права не подав
ляются, женщина рада зашить дырку. Но даже assuming, что она это сделает лучше, потому что она женщина есть проявление безобидного, но сексизма.
Во втором примере есть дискриминация на основе сексизма (портной хуже, чем швея).
Ответить
Crocus
ну где то вы правы. только то что существуют примеры которые я не рассмотрел-не выявили моей ошибки в текущем рассуждение.
вы показли бывают ситуации более широкие чем мои рассуждения.
но в инквизиции не было это составляющей-единственный пример тендерного неравенства-это то что у женщина-это то что женщина не могла подняться выше аббатисы :)
Ответить
Crocus
и да… вторую составляющую я считаю несколько надуманной-ну или скажем так не самой в мире важно :)
мне как то встречались рассждения что женщина может претенжовать даже на работу вышебалой в бар-мол она решит проблемы обаянием и дипломатией. в принципе -да как правило-успешнее мужчины-решит
но я как кто думаю-здоровенный мужик с пудовыми кулаками-надежнее что ли :)
Ответить
Евгений Бекеш
Евгений, я рассматриваю только логику. Множество А состоит из множеств В и С
А=В+С
А- это сексизм
В- это проявления сексизма без дискриминации.
С -дискриминация по половому признаку.
Т.е. любая дискриминация по половому признаку есть проявление сексизма, но любое проявление сексизма не есть дискриминация.
Ответить
Crocus
ну да как то так. просто проблема молота ведьм целиком в группе А
Ответить
Евгений Бекеш
Именно. Я рада, что мы согласились. Вы все время доказывали, что группа С тогда была в зачаточном состоянии (большинство женщинам были недоступны).
Ответить
Вопреки расхожему мнению, труд инквизитора Генриха Крамера «Молот ведьм» церковь не признала и не благословила. Самого Крамера в 1490 году осудили за слишком жестокие способы дознания и чрезмерный интерес к сексуальным аспектам колдовства.
Ответить
Как же тяжело слушать этого Зайцева, словно отчёт на собрании слушаешь.
Ответить
Довольно любопытный текст.
Что это произведение делает в жанре «ужасы»? Хотя, конечно, это всё ужасно, если вдуматься, что это что-то вроде учебника…
Чтец довольно посредственный, не профи, но старался. Мне очень понравилось, как он букву «ж» произносит))) так мило))
Музыкально сопровождение очень подходит, я считаю, прям нагнетает обстановку.
Ответить
я словно попал в иной, страшный, но не подлежащий сомнению мир. со своей софистикой, логикой и правдой. Книга это не сам мир а лишь отражение его, не сама книга свела с ума всю Европу.
Начитка очень понравилась, стиль самое то для научной работы и ее магической стороны — математики :)
Ответить
Травка Заразна
А именно где там математика? Я еще не слушал книгу, но просто интересно узнать, где она там
Ответить
Травка Заразна
А при чем здесь софизм?
Ответить
Мрачная средневековая Европа, что тут скажешь.
Ответить
Не пошло, какой-то бред сумасшедшего ( автор явно страдал психическими расстройствами) и да женоненавистничество просматривается. Чтобы не произошло, пошел дождь, померла коза или кто-то споткнулся и упал — во всем ведьмы виноваты… Дослушала до вредоносных излучений формирующихся внутри глаз ))) Ответа на главный вопрос ( потому и взялась за эту книгу) — Что в ней такого, что она на 200 лет свела с ума всю Европу, я так и не получу.
Ответить
Бу-Бу-Бу
Это вершина демонологии того времени. Да, и самая влиятельная книга на эту тему. По этой книге учились все инквизиторы. Я не могу понять книгу Ньютона, но раз говорят, значит великая
Ответить
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Что общего между демонологией и инквизицией? По идеи ничего не должно быть.
Ответить
К сожалению, большинство читателей этой книги под впечатлением, что многие зверства здесь описанные принадлежат церкви, не подозревая о существовании института светской инквизиции. А зверствовала именно Испанская светская инквизиция.
Автор данной книги сфальсифицировал одобрение его книги папой и Кёльнским университетом, когда вёл знаменитый процесс над ведьмами в Инсбруке. Через 4 года после ее публикации за применение неверных и не одобряемых церковью методов ведения следствия Генрих Крамер был осужден властями ордена доминиканцев, к которому он принадлежал.
Но светские протестантские власти уже поверили в свою непогрешимость.
Ответить
MarishaX
Полностью поддерживаю. К сожалению так и есть…
Ответить
К сожалению при прослушивании мне очень трудно следить за полетом мысли авторов.по этому осилил яаса 3. Потом все начало превращаца в фарш.может быть вернусь позже но уже к печатной версии.
Ответить
Последние время литература сдаёт позиции перед волной второсортной фантастики и фэнтези. Мне очень скучно было слушать это нечто. Печально. 4/10. На большее не хватает слов.
Ответить
thomas72
Ну это творение не фантастика и не фэнтези, оно относится к мистическому жанру, я бы отнесла его еще к эзотерическому. Отзываться об этом трактате, как об обычной литературе, я считаю неправильным.Данная писательская работа оказала значительное влияние(пускай даже негативное) на историю.Это не просто там какая-нибудь малозначительная книжонка!
Ответить
****
Ну и? Заменить слова «Фантастика и фэнтези» на слова «Мистика и ужасы» и смысл не изменится. А вот со второй частью я согласен. Это одно из лучших зол (см. «Сталкер», «Прогрессор на престоле» и т.д). Слушать не противно, по этому 4/10. Если бы мне это совсем не понравилось было-бы меньше) И да, возможно дело во мне. Просто мистика это самый чуждый мне жанр, а это изложение мне нравится ещё меньше… Именно по этому я поставил что поставил.
Ответить
thomas72
как можно сравнивать ЭТО с художественной литературой?! скорее это можно считать учебным пособием, но никак не развлекательной книжонкой
Ответить
TinaChka
Я читаю (слушаю) все книги для развлечения. И да, всё можно сравнивать совсем, только иногда это бывает трудно.
Ответить
thomas72
например, горячее с солёным?)
Ответить
TinaChka
Скажем вы едите горячий пирог и солёную рыбу. Пирог вам нравится больше. Вот вам и сравнение)
Ответить
thomas72
некорректно. только если пирог тоже солёный или рыба тоже горячая) вопрос пристрастий — не есть вопрос сравнения, т. к. «Сравнение — процесс количественного или качественного сопоставления разных свойств объектов...» как можно уподобить компьютер и байт, инструкцию по эксплуатации чайника и магазин на соседней улице?? но если для Вас это одно и то же, тут уж ничего не поделаешь))
Ответить
TinaChka
Ну ладно) Хорошо) Мы устроим конкурс! Шеф повар мешленоского ресторана будет готовить горячий пирог по всем стандартам, а я приготовлю борщ и вбухаю туда килограмм соли))) А потом мы устроим дегустацию. Вот вам и будет сравнение)
Ответить
thomas72
а чего Вы за жратву-то зацепились??) мы тут, вроде, книги обсуждаем. Ваши сравнения напоминают мне дальтонизм.
Ответить
TinaChka
Ну вы начали а я продолжаю) Просто люблю примеры приводить, а тут как-раз вы с горячим и солёным.
Ответить
thomas72
горячей может быть не только еда))
Ответить
TinaChka
Ну хорошо) Солёный и горячий кусок стали)))
Ответить
thomas72
Если вы читаете все книги для развлечения, это не значит что все книги созданы для развлечения. Не стоит путать следствие и причину.

Хотя с вашими выводами о природе данной книги могу согласится: она создана нездоровым воображением доминиканского монаха, у которого, по всем признакам, съехала крыша на почве воздержания.
Ответить
Прослушав почти 60% книги, я поняла вдруг, что все всем этом якобы виноват Бог. Везде слова «с Божьего попущения» на мой взгляд, это может говорить о том, что Бог виновен в том, что Ведьмы наводили порчу, что дьявол склонял человека к греху. Ведь это все было с Божьего попущения. И все это по вине Бога.
Нашли как говориться козлов отпущения. Посжигали невинных людей, а животные… Приситивщина. Церковь примитивна и ужасна. Кошмар.
Ответить
Aerlissa666
Про церковь в целом.
Вы знаете, все зависит от батюшки. Сразу скажу, я не религиозна.
Так вот, году так в 1993 я пошла в церковь. Маленькая церквушка, на Золотом кольце, НЕ закрытая даже при советах. С воодушевлением присущем не случившейся комсомолке, я батюшке (ох и пожилой был дядечка, дедушка я бы сказала) высказала за все, мол опиум для народа, да посмотрите, что батюшки творят… в общем много чего. И батюшка мне многое сказал, что я осознала только много лет спустя. Смысл — Бог с тобой, он для тебя и о тебе. Не смотри на других, заботься о своей душе. Светлый был человек, к стыду своему даже имени его не помню, но то тепло, мудрость, понимание и свет, которые от него исходили я помню до сих пор.
И вот теперь я поняла, церковь это институт, а вера в чистое и светлое это моё. Главное, не растерять это, не только по советам церкви, а иногда и вопреки им.

Про темные века… Психи они и есть психи. И таких вот не здоровых на голову людей и в наши времена хватает. Просто в Европе они (фанатики всех мастей) «удачно» скучковались и натворили дел, кто им мог указать место в те времена. Страшно и радостно, что я в ТАМ не родилась и не жила.
Ответить
Не совсем понятно, зачем слушать много часов, когда практически любому взрослому ясно (а книга «дети до 16 не») — из жизни, опыта, общих сообщений и/или здравого смысла (можно выбрать и одно из), что кроме чёрт чего можно услышать только ещё более чёртчегошное. Это сродни чтению или смотрению фильмов ужасов.
Кстати, а на сайте есть запрет детям и подросткам слушать то, что не для их ушей?
Милые некоторые женщины доборолись до того, что пропало желание быть милыми, а понимания, что делать с правами, нет (ещё, пока?). На всё нужно время
Ответить
Был интересный, возможно, случай.
Женщина-офтальмолог, по глазам, через по знакомству поставила мужчине диагноз — глаукома, а потом, к счастью для этого мужчины, оказалось, что от неё незадолго до того муж ушёл, но мужчина и его жена-женщина испытали крайне неприятные времена и очень плохо думали и говорили об этой женщине, но, ради справедливости, женщина ругала, а муж — непосредственная жертва — ругался последними словами, чем хуже глаукомы расстроил свою жену, в результате всего поругался с женой:)
Ответить
Ещё бы майн кампф озвучили
Ответить
Меня всегда интересовал вопрос по этому поводу — почему ведьмы не улетали из тюрьмы или не колдовали своих мучителей? Если они такие опасные.
Ответить
Спасибо чтецу за великолепное прочтение. Спасибо клубу, что дает нам возможность не только послушать такие редкие и великолепные книги, но и пообщаться по этому поводу.
Книга потрясла. При чем здесь Бог вообще?!!! Его нет. А церковь нам подает его как какого то плохого ( мягко сказано ) властелина, который закрывает на все глаза, пугало для людей. Представьте себе начальника в наши дни, на глазах которого мучают, изнасилуют, грабят и тд и тп. А он старается это не видеть. Он по вашему какой добрый или злой. Тогда дьявол какой в сравнении. Да у него меньше прегрешений, чем у ихнего так называемого бога!.. И что это за святые такие? Что за книги они понаписывали в угоду церкви! Любой муж больной простатитом мог объявить свою жену ведьмой! Чтобы не признаваться в своей слабости. Сколько людей были замучены по писаниям этого св. Фомы!
Церковь тоже можно понять. Ничего личного, один бизнес. Или ты платишь нам или ты еретик. Установление полной диктатуры. Никакого научно — технического прогресса. Наука — ерись, все должны быть темными и дремучими. Кстати, только после отмены святой инквизиции, начали бурно развиваться как наука, так и техника.
Ответить
хотела послушать но чтеца не могу…
Ответить
работу инквизитора-который именно челн структуры-а не охотник на ведьм-причем в диких местах-где помощники соответсвующие отлично показал Сапковский в Башне Шутов:

А фанатизм мне не шей, – продолжал он. – Мне, представь себе, книги не мешают. Даже ложные и еретические. Я считаю, представь себе, что сжигать нельзя никакие, что libri sunt legendi non comburendi [462]. Что даже ошибочные и баламутящие умы книги можно уважать, можно также, при доле философского отношения, заметить, что на истину никто не имеет монополии, множество тез, некогда провозглашенных ложными, сегодня считаются истинными, и наоборот. Но вера и религия, которую я защищаю, это не только тезы и догмы. Вера и религия, которую я защищаю, это общественный порядок. Кончится порядок, наступит хаос и анархия. А хаоса и анархии желают только злодеи. Злодеев же следует карать.
Вывод: да пусть себе Петр де Беляу и его комилитоны[463] диссиденты читают на здоровье Виклифа, Гуса, Арнольда из Брешии и Иоахима Флорского. Ибо Иоахим Флорский – да, но не Фра Дольчино, не жакерия. Виклиф – да, но не Уот Тайлер. Тут кончается моя терпимость, Рейнмар. Я не допущу, чтобы здесь расплодились fratricelli и пикарды. Я в зародыше удавлю Тайлеров и Джонов Баллоу, раздавлю проклевывающихся Дольчинов и Жижек.
Вскоре в зал вошел тощий доминиканец, подошел к столу, поклонился, демонстрируя испещренную коричневыми пятнами лысину под узким венчиком тонзуры.
– Ну и как, – спросил совершенно равнодушно Гейнче, – брат Арнульф? Он признался наконец?
– Признался.
– Bene. А то я уже начал было скучать.
Монах поднял глаза. В них не было ни равнодушия, ни усталости. Было ясно, что процедура в подземелье ратуши его нисколько не утомила и не надоела. Совсем наоборот. Было очевидно, что он с величайшим удовольствием повторил бы все снова. Стенолаз улыбнулся братской душе. Доминиканец в ответ не улыбнулся.
– И что? – подогнал инквизитор.
– Показания записаны. Он сказал все. Начиная от вызова демона, теургии и конъюрации вплоть до тетраграммации и демонологии. Сообщил содержание и обряд подписания цирографа. Описал всех, кого видел на шабашах и черных мессах. Однако не выдал, хоть мы старались, мест укрытия магических книг и гримуаров. Мы заставили его назвать имена тех, для которых он изготовил амулеты, в том числе и амулеты убивающие. Признался также, что с дьявольской помощью, используя urim и thurim [241], принудил повиноваться и соблазнил девушку…"
– О чем ты мне говоришь, братишка? – проворчал Гейнче. – Что ты несешь о демонах и девицах? Контакты с чехами. Имена таборитских шпионов и эмиссаров. Тайники контактов. Места укрытия оружия и пропагандистских материалов. Имена завербованных! Имена лиц, симпатизирующих гусизму!
– Ничего этого, – заикаясь, ответил монах, – он не выдал.
– Значит, – Гейнч встал, – завтра примешься за него снова.
Инквизитор нетерпеливым жестом отослал монаха. Стенолаз ждал, пока тот уйдет.
– Я хотел бы проявить добрую волю. Надеюсь, это останется между нами. В отношении тех загадочных смертей я хотел бы, если позволите, посоветовать вашему преподобию…
– Только не говорите, пожалуйста… – Гейнч, не поднимая глаз, барабанил пальцами по столу. – Не говорите, что всему виной евреи. Использующие urim и thurim.
©
Ответить
Читает хорошо, хотелось бы codex's Gigas (библия дьявола написанная Xlllv. послушать.если бы была в с элюстрациями книга так вообще шик и исторический каев!
Я получила удовольствие моральное, спасибо за книгу.
Ответить
Кира Волкова
Наверное, сканы кодекса можно скачать. А его содержание есть на русском потому, что там разные произведения античности и средневековья. Там главное иллюстрации и сам красивый шрифт
Ответить
Музыка из Enclave будет играть до конца?
Ответить
Grin
Да)
Ответить
Полина
Эх, а в игре столько композиций
Ответить
Отличная книга! ☝️
Ответить
Я не очень понимаю что вы так относитесь плохо к этой книге, иквизиция в основном сжигала сумашедших и тех в кого бесы вселились, насчет колдунов и ведьм, если же человек попался в кодовстве то он хуевый колдун ( лох среди колдунов)
Ответить
vazinok forever
Пожалуйста, не выражайтесь! К вашему ответу: в том то все и дело, что под инквизицию попадали в основном люди не винные. Это были чьи либо конкуренты, соседи, на имущество которых зарились, красивые женщины, не пожелавшие уступить сексуальным домогательствам и дт. А бесы тут вообще не при чем. они то как раз и руководили служителями инквизиции.
Ответить
vazinok forever
инквизиция как церковный орган сжигала -еретиков-это были самые тогда высокообразованные люди-и рассказы про ведьм называли сказками, иногда они сжигали христиан которых объявляли еретиками-но это все же исключение. церковь реально воевала с конкурентами-им нужен был результат.
но дело в том что инквизиция это образное названия процесса «охоты на ведьм»-большей часть в германских княжествах-где реальные инквизиторы не работали-но тоже церковные иерархи да (думаю не менее значимые-хоть более дикие и верящие в колдовство)-эти эпизодически жгли тех кто подвернулся в результате какого то психоза-бедствия. но большей частью -да красивых женщин.
объяснений много-но я уверен сексуальный подтекст-ну связано смерть и насилие с сексом-что поделаешь… мы и сами требуем чтобы бы объектом атаки монстров ужастике-красотка была.
там еще малый цикл оледенения начался-стихийные бедствия… это и у язычников к человеческим жертвам приводило-только те пару тройку убивали и самых бесполезных. прагматики -люди это ресурс.
языческий жрец-он на добровольных подношениях -надо работать на общество

были ли среди жертв люди с бесами -не знаю-это ж все обычные христиане(ки) были-даже про сельских знахарей-преувеличение-те прятаться то умели :)
я а теист -а в нас бесы не входят-мы в храмах не корчимся :) мне знакомая верующая объяснила что это потому что мы и так в Ад-и бесам нас губить-лишняя работа
Ответить
vazinok forever
как можно попасться на том, чего не существует? )))))
сегодня католическая церковь говорит, что подавляющее большинство тех, кто считают себя одержимыми просто психи, а не одержимые. а автор «Молота» всех их считает колдунами или одержимыми. если уж церковь своё прошлое осуждает…
за что сжигать сумасшедших, если они всего лишь больные?
я вообще атеист
Ответить
vazinok forever
Поэтому первое правило бойцовскооюго клуба — не говорить о бойцовском клубе
Ответить
Прямой эфир скрыть
Елена Чащина Только что
Спасибо большое, жду продолжение. Мне очень понравилось чтение!
Лена Ковалева Только что
А кто писал описание? С таким же успехом можно было сказать: история о человеке в коме и его экзестенциальных...
manticorka 9 минут назад
Книга о надуманных горястях и страданиях очень глупой девушки. Я не почувствовала, что она кого-то любила, кроме...
Katarina_76 18 минут назад
Побочка вечной жизни. Те, кто сто раз умирал и сто раз воскресал, будут ненавидеть тех, кто может спокойно уйти один...
Tash 20 минут назад
Лишь начав слушать, обалдела от прочтения. Закралась мысль, что голос зачем-то замедлен? 🤔 Ускорила. И, о...
АВЛАД 24 минуты назад
Спасибо, Иоан, за отзыв, за правильные мысли!
АВЛАД 26 минут назад
)))Спасибо! Будем! )
Воля Ч. 26 минут назад
ну против цитат, тем более толкина, я ничего не имею. но… вот что пишут «Исследования спектра солнечного излучения...
Den Blues & Cupidon 32 минуты назад
Спасибо! Все разумные люди на это рассчитывают.
Mari Mari 37 минут назад
Милый детский рассказ. Для девочек 10-15 лет, увлекающихся тематикой мистической доброй сказки самое то😊. Мне даже...
Илья 39 минут назад
Уважаемый чтец, шикарная озвучка! Единственный минус что очень много музыки, я понимаю что это ваш стиль но все же...
Михаил Голопогосов 41 минуту назад
Эсэсээр. третьекласники так говорили.
violina_61 49 минут назад
Супер рассказ. Супер чтец. Супер, когда побеждают человеческие, а не скотские отношения.
Людмила Безлепкина 52 минуты назад
Очень тяжело слушать.
ФМД Впечатляет, любого преземлит. Чтецу «похвально»! ;))
Ирина 1 час назад
Ничего вы не поняли, автор пишет, как видит, а видит он превосходно. У каждого свой опыт. Возможно, я и с вашего...
Потрясающие книги, и эта не менее впечатляющая. Самыми слабыми и «сопливыми» показались книги про детей главных...
Айв 1 час назад
Мне кажется, автор тут показал «морлоков». А «элои» вполне могут жить в отдалениии, и быть несравнимо умнее,...
Алекс Блейк 1 час назад
Я бы фильм снял, и даже можно вытянуть на полный метр и получилось бы не затянуто. Я даже сценарий набросал,...
Иоан 1 час назад
Шесть лайков и ни одного комментария. Буду первым. О Чехове не мне рассуждать, да и не стОит. Великий русский...
Эфир