Жанры
Сказка/Притча
Характеристики
Философское
Место действия
Наш мир (Земля)(Не определено)
Время действия
Средние века
Возраст читателя
Любой
Сюжетные ходы
Становление/взросление героя
Cюжет
Линейный
Описание
"… в доме, где ледяное сердце, никогда не будет тепло" Замечательная сказка Оскара Уайльда о маленьком мальчике с холодным сердцем, в котором не было ни капли жалости. История о том, как важно научиться любить и жертвовать собой ради близкого человека. Потому что только любовь способна превратить кусочек льда в горячее человеческое сердце…
Добавлено 24 марта 2022
С Новым годом)
тиранам часто приходится разгребать за Звездными мальчиками.
Уальд не про политику писал-не стоит тянуть его на эту тему. злободневность -оставим репортерам
великие- о вечном.
Вы абсолютно правы.
С Новым Годом!
Наверное Уальд всё же не о политике писал.
По мне он просто убирал слащавый финал хороший для детских сказках лишь. Показывая что всё имеет свою цену. Раскаяться стать нормальным можно, но готовься что страдания сократят жизнь, а новый злодей всегда найдётся. Борьба со злом — вечная и для всех
Но я то не хотел трогать полотическую тему. Я имел в виду Уайдьда, как Писателя. А писательем он был весьма неплохо! Поэтому я имел смелость сравниь его с Гоголем.
Гоголь — охрененен!(лично моё мнение)
такая вот хрень… я сам удивился
я бы тнес этот стих к серебряннму веку(ближе к Есенину)
(простите за опечатки — я сгодня пиан, как павиан)
имхо Уальду совершенно не интересна имитация древних сказаний и легенд, а Гоголю слабо интересен моральный посыл (ибо трудно понять за что например Вий именно на Бурсака напал-он грешник вполне средний и обычный. а вот как древняя германская легенда-когда мертвый жених приходит за невестой и хочет увести в мир мертвых-то вполне логично-только тут наоборот невеста за женихом).
Уальд-это прежде всего безупречный моральный посыл (он то это за собой отрицал-и скорее давал лозунг эстетика важнее этики, мол главное книга должна быть прекрасной, но возможно прекрасная книга не может быть аморальной)).
и плюс зашкаливающей уровень фантазии-наверное унаследованный от кельтов-те умели видеть дворцы за хижиной, а охрану от разбойников стад-превращали в сражение с великаном. Уальду не надо стилизоваться под древнее сказание-он рождает свое без усилий и на порядок лучше)) он собственно арабов то с 1000 и 1 ночью обходит как стоячих))
такая комбинация дает кумулятивный эффект-ведь главная проблема это отторжение от морализаторства. люди не любят когда их учат очевидно хорошему))
но Уальд не учит-он что то создает волшебно прекрасное-а мораль ты заглотил и принял не заметив))
ребенку на такой сказке потом очень сложно зазведится или там отвергнуть родителей.
" поэтичность речи Гоголя до сих по то мало кто досягнул (язык Гоголя иначе как магией и не назовешь)"©
Это Вы высказались — лучше некуда.
Спасибо что помгли сформулировать то что у меня лежало в душе более 30 лет.
как работает слово Миргород понятно-сочетание некого захолустья с Мир-город-т.е. одновременно вся Вселенная)
а вот «Иван Иванович несколько боязливого характера. У Ивана Никифоровича, напротив того, шаровары в таких широких складках» почему напротив? это же не обратное качество боязливости? но вот работает же))
Но уж больно он тяжёл. Как крупная артиллерия. Прямо вот — бьёт «крупным калибером» по разуму, только успевай уворачиваться… да…
Но тут вещи несравнимые. Фёдор Михалыч всё больше о душе писал, а Николай Василичь — как-то — про всё сразу и очень-преочень красиво. «Мёртвые души» — моё любимое произведение. Я только с годами понял почему это — поэма.
«У Ивана Никифоровича, напротив того, шаровары в таких широких складках» почему напротив?» © тут ничего сложного нету. Это обычное противопоставление. На контрасте. Я лично ничего такого необычного в этой фразе не вижу. Зато как сразу понимается разница между двумя персонажами! А?!
я его тоже очень очень сильно уважаю-и готов уважать еще больше, но любить не могу-и вообще как то я от неким боком боком и в сторону))
вот я так же отторгаю японскую культуру и был не удивлен-что его любят экранизировать японцы.
ему бы родится в исходно буддисткой среде-«жизнь есть страдание» ну и у японцев тоже любимый сюжет-«жил был отличный самурай-все хорошо было и надо же беда какая влюбился-все теперь все вокруг умрут страшной смертью)))не мне -Гоголя плиз))
а противопоставления-необычное
обычное это „«Иван Иванович несколько боязливого характера. У Ивана Никифоровича, напротив того, храбр и отважен“
разница конечно понимается! о ведь-не должна))) работает-да, я не отрицаю-просто не понимаю как))
читал где то, что многие писатели с небольшим талантом считали себя гениями, реже (например Пушкин) будучи гением, считал себя модным поэтом которого быстро забудут. а вот Гоголь это сверхредкий пример, он считал себя гением и был им))
В строгом замке, что квадратом
Середь города стоит,
Умирает император,
Добрый маленький старик.
Император он природный,
Императором рожден,
И за это всенародной
Он любовью награжден.
Три различных совещанья
Происходят в этот миг.
Три готовят завещанья
Три из трех дворцовских клик.
Три законных претендента,
Тоже, в общем, старики,
Ждут удобного момента
Взять друг друга да грудки.
Император умирает.
Он отходит. Но пока
Награждает и карает
Августейшая рука.
И ещё спешат курьеры,
Мчат приказы из дворца.
Ещё строятся карьеры
И надеются сердца.
И законы создаются,
Чтобы слушалась страна.
Ещё трубы раздаются,
Раздаются ордена.
Но земному государю
До земного дела нет.
Он узрел иные дали,
Он увидел горный свет.
И Господь к нему приходит.
И к земному королю
Стаю ангелов приводит:
— Хочешь, жизнь тебе продлю?
Будешь на своем престоле
Среди ангелов стоять.
По моей небесной воле
Будешь ангелам под стать.
Не ответил сразу старец —
Думал или же дремал.
Долго веки поднимались,
Долго губы разжимал.
Улыбнулся тихо Богу
И ответил: «Не хочу!»
И отправился в дорогу
Вверх по лунному лучу.
© Давид Самойлов
Смысл думаю что тирана просто приходят с некой переодичностью как сорная трава, но без них откуда возмуться звёздные мальчики как на борьбе с ними? Ведь сам гг в исходника потенциальный тиран проходящий перерождение по христианской схеме раскаявшийся грешник лучше праведника.
А политика Уальду врядли интересна, тем более наша нынешняя. Где тиран это тот кого лучшие люди мира таковым назначат, а тирания коллективная в виде например страны правящей миром и не тирания вовсе.
Во времена Уальда всё как то попроще было)))
Вот Вам «ответка»: Я — русский
* * *
В степи, покрытой пылью бренной
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
«Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?»
И человек сказал: «Я — русский»,
И Бог заплакал вместе с ним."© (Николай Зиновьев)
надеюсь автор то его туда не помещал. а что помещал я честно говоря не понял))
у Самойлова значит вышло не очень-а Уальда-на ура))
А за старшим поколением… в общем давно с старшим поколением понятно, что все «седобородого патриархи\матриархи» пыщут знанием с одной единственной целью — ребенок нужен как прислуга. Необходимо жизненно чтобы он таковым и остался.
В принципе, и наше поколение, приближающееся к седобородым, работает в том же ключе — кого породил того и убью. Под видом морали, за добро.
презрительный взгляд на предков мне тем более чужд(особенно в эпоху когда судя по всему их опыт ой как понадобится). не было никаких слуг! слуга это термин поздний. была ячейка общества-например род/племя, и был механизм выживания. оного-где каждый тянул лямку до конца. естественно дети были своеобразной «пенсией» содержащие стариков. их при том уровне смертности-привязываться к ним слишком было сложно. но и стариков от постоянного передачи опыта никто не освобождал. не помню английский термин-на нашем звучит как «бабушкизация» но уникальная созданная человеком система воспитания «через поколение» освобождающая самых сильных членов рода для работ-был одним из факторов возникновения цивилизации. думаю тогда и начала возникать «европейская сказка» (Березкин считает что где то в районе Кавказа был центр). сидел какой ни будь слепой старик, без костылей не ходящий, лепил какой нибудь горшок, или стругал деревяшку-и рассказывал сказку сидящим самым малым-но не абы какую, а которая учила как правильно быть членом рода.
ЗЫ: оно не то аморально что айфон-а то что смотрят на него как на нечто от рождение заслуженное. а не как вершину цивилизации, не понимая сколько в него вложено пота и крови и тысяч лет. и как это легко утратить
". А их внуки и правнуки, родившиеся уже на новом месте, внимали, греясь у костра и сноровисто затачивая кремни для охоты на оленя или кабана, рассказам взрослых. На их глазах рождались первые мифы, сами они были их персонажами. Когда ледник еще тысячелетия спустя начал отступать и мадленцы, словно оперившиеся птенцы, обрели вдруг крылья и разлетелись по всему свету, хранители памяти их предков из поколения в поколение, из уст в уста передавали то, что запомнили и облекли в слово обитатели именно их пещеры. Они повествовали об изначальной Зиме, сковавшей холодом и мраком Мировую Душу; о вечной Ночи, укрывавшей Зло и Смерть; о Водах Смерти — Мировой Реке, впадавшей в кровавый Океан; о предвечном Хаосе, царившем во всем их крошечном мире; о злокозненном союзе Неба, Земли и Преисподней. Эту память, когда пришел срок, извлекли из ее убежища и облекли плотью слова древние иранцы. Власть злого духа — Ахримана — зародилась, по их мнению, тогда, когда боги нашли себе убежище в подземном мире, а на Земле властвовали невыносимый холод, вечная зима и беспросветный мрак. Зло и смерть поселились за порогом уютной теплой пещеры, где пылал неугасимый очаг.
У старших может и есть опыт. Но кто сказал, что они этот опыт передают))
там два типа наставника: Старый и Сергеев.
Можейко вообще мог написать много чего, но в СССР понимали что воспитание детей важнее))
и вежливо отвергали его идеи-мол давай ка новую Алису))
Не два, больше. Там еще матери были. Чего только стоит мамзель, которая не свою дочь из избы всю жизнь не выпускала.
все таки у вас наставник-это что то негативное))
этакий цивилизационный подростковый бунт))
думаю скоро уже всех погулять отпустят-но не понравится))
Девочка пыталась увести, и была автором показана как нечто негативное и подлое. Но по сути девчонку держали годами в подвале, в школу не пускали — и теперь она виновата в том, что не такая прекрасная как Марьяна. Она виновата в том что такая скучная)
там тоже вроде зомби человечество-дожирают. ан нет-героиня не виновата что такая жирная(бодипозитивная) и одинокая-и вообще родители с ней плохо обращались.
лично я Повестку считаю знаком последних времен…
Лиза и ее мать-отбракованный вариант. любое общества уровня производства Поселка-таких выбрасывает, а поскольку они сами по себе ноль-живут они дня два. но так как Поселок это продукт коммунизма их тащат на горбу с риском смерти всего рода. а те как гениально предсказал Можейко-чем больше о них заботишься тем наглее и больше просят. вот уже и любовь на жалости им подавай.
Дик там вполне себе воин-охотник добытчик, Олег-священник, ибо даже там головой думать надо, есть два типа наставника-схоласт (Старый) и Школяр(Сергеев). Марьяна-медик, и не смотря на это из леса не вылезает, в помощь Дику.
и на тебе заботится надо о балласте… да что там заботится-отдать ему все! бедное человечество…
В лес на санках таких наставников)
Может, вы и правы.
наставники это наставники а не вожди! таких в примитивных племенах строго говоря и нет. есть те кто что умеют. все.
а вот ты выживай и уживайся. не можешь-отбракован
не вам надо орать и и обвинять даже там -где НЕКОГО.
нет уж подростковый бунт -так по полной.
не нравится -живи сам
Наставники выбрали детей посимпатичнее и что из носу удалось наковырять, тому и учили. Вперемешку Киплингу и математикой.
Очень удобно в маленьком поселке — ты можешь не ковыряться в земле и не добывать еду, ты занят очень важным, учишь.
Очень удобно — как расскажешь, так и будет. Дети ж мелкие)
Я вас что ли прошу книжного персонажа удочерять? Я к тому, что Кристина не черная овца в белом стаде овечек. Она черная среди черных получается. Просто остальные умеют разговаривать лучше))
Не, надо просто смотреть как ребенка держат в подвале. Годами. Не, так и надо. Вожди? А кто выбирал этих вождей? Я про книжных))
еще раз некому было смотреть. органов соц. опеки-нет!
сам живи, сам думай где добыть еду. сам думай как делать это со всеми.
если такой добрый приходи и корми инвалида, или Лизу себе забирай и корми. а не хочешь никто тебя не заставит
Посыл про общину поняла. Резонно.
Еще раз, я не считаю что кто-то в общине должен на горбу тащить. Или что бодипозитивную не должны есть зомби)
Все норм.
есть вообще то куча примеров-как группа людей выживает после катастрофы.
там знаете вообще друг друга -кушают
Бывает.
если уж топите за безумие современного мира-то пишите-надо было Лизу-ОТНЯТЬ. ну плохая у нее опекунша-мерзкая. Ювенальная юстиция рулит
«Это закрытая община, там коммунизм» — не очень подходит как объяснение. Точно с таким же объяснением компановка детей могла возникнуть другая(к примеру, Кристина была бы всеобщим учителем младших классов — и на ее картине мира взросли бы все).
Я топила за то, что остальные взрослые нифига не лучше. А в чем-то даже хуже Кристины. И от этого у остальных персонажей-детей немало проблем.
В мире книги в каком-то смысле Кристина-Лиза это такой «поселок в поселке». Они отдельно от остальных, но их не прогоняют. И да, у меня непонимание почему Кристина в этом поселке изгой — потому что она не захотела большего и не стала как Сергеев, всем рассказывать что она светоч знаний и опыта? Где эта грань проходит?)
Отвечая на ваш вопрос за безумный мир. Вопрос не только кто, вопрос куда. Как дальше переучивать. У меня нет ответа на этот вопрос. Я не топлю, что ювенальная решит все проблемы.
Там в двух днях пути типа космический корабль был, со всеми удобствами) Можно было от смерти не умирать, а перебраться под крышу покрепче.
Но нет… Надо жить в самосделаных кривых лачугах и быт устроить так, чтобы 24\7 что-то делать в этой грязи. Просто чтобы быть занятым.
А эти, кривые, Кристина с Лизой, они ж лишний хлеб отбирают. Н горбу своем святые труженники тащат, бедненькие. Пздец если честно, что те что эти.
Там в рассказе были строчки, что весь поселок вставал рано ложился поздно и весь день как подорванный что-то делает. Хороший вопрос — что?! Чем вы там в выгребной яме заняты??
«да что там заботится-отдать ему все»
Я не предлагаю Олегу отдать себя из жалости.
В той сцене с подкатом мерзззкой девчонки самая мерзотная не Лиза)
Самая тварь там мамка Олега, которая пришла со словами «а что это вы делаете? ах, как вам не стыдно, ах я не ожидала от вас такого». Что она не ожидала? Что ее сын сексом с кем-то займется?
Вот где кошмар.
Кошмар, когда все вповалку спят в комуналке в мире, где вас 40 человек на всю планету блин. Места ж не хватает, надо максимально лишить друг друга личного пространства.
А к наставникам… В Поселке два старца не менее отвратны, чем слепая Кристина. Это пример отвратительного и вредного наставничества.
а два дня пути-похоронили четверых самых молодых и сильных.
Чем вы там в выгребной яме заняты??-ага из без айфонов-что делают-выживают. кладбище на 3/4 помните?
что там такого отвратного сделали наставники-я фиг знает. особенно Сергеев с мастерской
Про радиацию мы знаем со слов стариков)
Про то что корабль сломан, мы тоже знаем со слов стариков…
Но вот нюанс — корабль подозрительно рабочий для попавшего в космокатастрофу. Там даже с ним связаться пытались, на автоответчике было сообщение когда дети пришли.
Больше похоже, что они много лет назад цивилизованно сели, 100 поселенцев. Что-то там не поделили, кого-то немножко сократили — осталось 40 человек.
Эти 40 человек ушли в леса, чтобы не возвращаться в цивилизацию и не объяснять почему их поменьше стало.
А детям можно рассказать про суровые зимы, почему бы и нет.
Вы злитесь, но это подростковое.
«Там такой замечательный наставник Сергеев, какой классный Дик и Олег, охотник и волхв!»
Это классная картинка. Правда. Пока не вникаешь в детали.
Собственно ближе к концу, когда там ученые до поселка дошли, автор поворачивает мироощущение от планеты — типа она вообще-то безопасная. И там не обязательно на каждом шагу себе ноги ломать.
А жители поселка жили так, будто в жерле вулкана осели — там каждый шаг им грозил опасностью. Может быть, с наставниками чот не так, раз так учат??? Изначальный посыл был в этом — наставники вообще не святые, учили вредному.
Охотник и волхв — очень классные ролевые модели. Но он же удерживает человека от переезда в город из деревни — здесь же лес, Род и проч. По факту в деревне остался дед, который всю эту картину мира тебе и выстроил. И его цель не с секретами мира тебя познакомить, а просто чтоб ты не уехал.
А так да, во всем Кристина с Лизой виноваты. Мерзкие бабы, мерзкие.
Сергеев хороший)
Вот только не понимаю как вскрыть заложенный вами оксюморон. Ведь оставтье указания своим близким» Это тоже указание)
Ну я как вам неблизкий- не оставлю)
Что плохого друг другу указывать если исполнять не обязательно?
Человек — как звезда. Всё ух ты какая мудрая мысль. Но один Учитель а почему человек как звезда?
Ну не как звезда))))
В христианстве то велосипед изобретать не надо- рождественская, поклонение волхвов всём дела
Притча конечно да. Учёный Берёзкин убедительно показал что и европейская сказка явление уникальное то относительно новое, возникшее примерно одновременно с Библией. Так то сказка просто развлекательная магическая история без морального посыла. Но мы уже сказку иначе как притчу не мыслим.
Ну а Уальд автор христианский и не скрывается без всяких пасхалок давая прямые отсылки к Евангелию.
Мне собственно всегда больше нравится Молодой король
Есть только миг, ослепительный миг»
ну и звездный-это да одновременно звездная болезнь но и человек не от мира сего.
тут же еще перелом эпох- и поколений влияет)))
как говорится во фразе «Мальчик в клубе клеит модель» поменяли смысл все четыре слова))
«Мальчик в клубе клеит модель» :)))), я даже задумалась на пару секунд:))), старею🙄😄
О, как сияет звезда Рождества!
Предвосхищает она чудеса.
Пусть и его мы узнаем
В сказках с хорошим финалом!
©