А теперь по существу.<br/>
<br/>
Отвечаю жёстко, принципиально и без сантиментов, потому что критика, которую вы привели, — типичный пример догматического марксистского фетишизма, прикрытого «знанием классиков», но не выдерживающего ни исторической, ни институциональной, ни логической проверки.<br/>
<br/>
1. Начнём с главного: вы воюете не с моделью, а с фантомом в собственной голове<br/>
<br/>
Вся ваша критика строится на подмене предмета обсуждения, впрочем, я это заметил с самого начала, просто не стал придавать этому значения.<br/>
Вы доказываете, что капитализм плох, что частная собственность на средства производства порождает эксплуатацию, что Адам Смит описал несправедливую систему.<br/>
Поздравляю: это известно минимум 150 лет. Вы не опровергли модель «90/10» — вы повторили школьный конспект по «Капиталу»: стоимость, приносящая прибавочную стоимость за счет эксплуатации человека человеком, есть капитал.<br/>
<br/>
Модель «90/10» НЕ ЯВЛЯЕТСЯ капитализмом, не защищает его и не предлагает «улучшить эксплуатацию».<br/>
Она меняет уровень, на котором возникает власть.<br/>
Вы застряли на уровне производства.<br/>
Модель «90/10» работает на уровне источников жизни.<br/>
Это принципиально разные этажи реальности.<br/>
<br/>
2. Ваш кооператив — не альтернатива, а карман внутри системы<br/>
<br/>
Теперь к вашему «бриллианту» — кооперативу.<br/>
Да, кооперативы существуют.<br/>
Да, они могут быть справедливее, чем частные фирмы.<br/>
И нет, они не решают системной проблемы собственности на ресурсы.<br/>
Почему?<br/>
Потому что кооператив:<br/>
арендует землю,<br/>
покупает энергию,<br/>
платит за воду,<br/>
зависит от инфраструктуры,<br/>
живёт внутри рынка цен, установленных НЕ ИМ.<br/>
<br/>
Вы предлагаете демократию внутри лодки, плывущей по реке,<br/>
но река, берега и течение принадлежат не вам.<br/>
Кооператив не отменяет:<br/>
<br/>
ренту на землю,<br/>
ренту на недра,<br/>
ренту на энергию,<br/>
ренту на инфраструктуру.<br/>
<br/>
Он просто перераспределяет крохи ПОСЛЕ того, как рента уже изъята. Это не революция. Это локальная самооборона внутри чужой системы.<br/>
<br/>
3. Главная ошибка вашей критики: вы не различаете «производство» и «источник»<br/>
<br/>
Вы снова и снова твердите: «Деньги обеспечиваются реальным производством».<br/>
Это экономическая банальность, но она НЕ опровергает модель 90/10, потому что:<br/>
<br/>
ресурсы имеют стоимость ДО производства,<br/>
ренту платят не за товар, а за доступ к источнику,<br/>
вся мировая экономика давно живёт на ренте, а не на «честном труде».<br/>
<br/>
Нефть, газ, земля, вода, радиочастоты, логистика, порты, каналы —<br/>
это НЕ результат производства,<br/>
это условие производства.<br/>
Вы не «берёте пригоршню воды» —<br/>
вы получаете лицензию на использование общественного источника.<br/>
<br/>
И да: ренту платит не капитал “по доброй воле”, её платят по закону, как сегодня платят налоги, пошлины, акцизы, концессии.<br/>
Вы делаете вид, будто государство может обирать рабочего, но магически теряет способность облагать капитал. Это не анализ — это вера.<br/>
<br/>
4. Аргумент «капитал переложит всё в цены» — интеллектуально слаб<br/>
<br/>
Этот аргумент повторяют каждые 20 лет при любой социальной реформе.<br/>
Им пугали:<br/>
8-часовым рабочим днём,<br/>
пенсиями,<br/>
минимальной зарплатой,<br/>
налогами на сверхприбыль.<br/>
<br/>
Факт простой:<br/>
<br/>
цены формируются рынком,<br/>
рента изымается до распределения прибыли,<br/>
инфраструктурные и ресурсные ренты НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЮТСЯ напрямую,<br/>
потому что они одинаковы для всех игроков.<br/>
<br/>
А главное — вы игнорируете ключевое: народ получает ренту назад. Вы считаете «цены», но забываете считать дивиденды.<br/>
Это либо ошибка, либо манипуляция.<br/>
<br/>
5. СССР: вот тут вы окончательно проигрываете логически<br/>
<br/>
Вы называете СССР примером «ренты». Это категориальная ошибка. В СССР:<br/>
народ НЕ владел ресурсами,<br/>
НЕ имел юридической доли,<br/>
НЕ имел механизма контроля,<br/>
НЕ получал дивиденды,<br/>
НЕ мог влиять на распределение.<br/>
<br/>
Он пользовался благами, но не был собственником.<br/>
<br/>
Поэтому:<br/>
система зависела от идеологии,<br/>
держалась на принуждении,<br/>
рухнула мгновенно,<br/>
была приватизирована за 3 года.<br/>
<br/>
Если бы была собственность народа — это было бы невозможно.<br/>
Вы путаете социальное обеспечение с экономической демократией.<br/>
<br/>
Я же в самом начале своего исследования об этом писал!!! Значит, вы не читали мою работу, верующий наш Александр.<br/>
<br/>
6. «Капитал не позволит» — аргумент слабого!<br/>
<br/>
История опровергает вас и таким как вы полностью.<br/>
Капитал не позволял:<br/>
отмену рабства,<br/>
профсоюзы,<br/>
налоги,<br/>
национализацию недр,<br/>
антимонопольные законы.<br/>
<br/>
И каждый раз:<br/>
его заставляли!<br/>
Говорить «не позволит» — значит заранее признать поражение и прикрыть его «реализмом».<br/>
Это не анализ. Это капитуляция, замаскированная под МАРКСИЗМ!!! Псевдо-вы-наш-Марксист-Оляксандр! Вы даже до марксизма не доросли. Аж противно. Я-то хоть уже давно перерос марксизм, будучи марксистом.<br/>
<br/>
7. Финальный удар: вы предлагаете ждать 300 лет<br/>
<br/>
Вот здесь вы раскрываетесь полностью!!!<br/>
«США и Европа будут жить при коммунизме, а мы лет через 300»<br/>
Это не теория.<br/>
Это религия ожидания.<br/>
Вы предлагаете:<br/>
ничего не менять на уровне ресурсов,<br/>
не трогать ренту,<br/>
не создавать институты собственности,<br/>
а просто надеяться, что история «сама».<br/>
Это позиция пассивного объекта, а не субъекта истории. Вы мне напоминаете чеховского персонажа, который говорил «Как бы чего не вышло»)<br/>
<br/>
Итог <br/>
<br/>
Кооперативы — полезны, но недостаточны.<br/>
Критика капитала — верна, но вчерашняя.<br/>
СССР — не пример решения, а пример провала.<br/>
Аргумент «капитал не даст» — отказ от политики.<br/>
<br/>
Модель 90/10 — это первый за всю историю проект, который:<br/>
<br/>
отделяет источники жизни от производства,<br/>
делает народ юридическим собственником,<br/>
создаёт институциональную защиту,<br/>
не уничтожает инициативу,<br/>
не строится на ожидании «светлого будущего».<br/>
<br/>
Вы можете с ней спорить.<br/>
Но вы её не опровергли.<br/>
Вы просто ещё раз доказали, что старая левая мысль боится выйти за пределы фабрики и посмотреть выше — туда, где начинается реальная власть.<br/>
Если хотите продолжить только уже на уровне институтов, а не цитат 19 века.
Никогда вы не найдете<br/>
В наших северных лесах<br/>
Длиннохвостых ягуаров,<br/>
Броненосных черепах.<br/>
<br/>
Но в солнечной Бразилии,<br/>
Бразилии моей,<br/>
Такое изобилие<br/>
Невиданных зверей!<br/>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=c2n-CBYMW-4" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=c2n-CBYMW-4</a><br/>
классика!!!
3 ЖЕМЧУГА:<br/>
1 Потомки Каина 0:03<br/>
2 Царица 0:58<br/>
3 Товарищ 2:42<br/>
4 В пути 4:24<br/>
5 Старый конквистадор 5:20<br/>
6 Варвары 6:22<br/>
7 Воин Агамемнона 9:22<br/>
8 Покорность 10:28<br/>
9 Христос 11:40<br/>
10 Озера 12:47<br/>
11 Он поклялся в строгом храме 14:25<br/>
12 Ворота Рая 15:22<br/>
13 Заводи 16:35<br/>
14 Дон Жуан 17:17<br/>
15 У меня не живут цветы 18:08<br/>
16 Вечер 18:58<br/>
17 Беатриче 19:47<br/>
18 Одиссей у Лаэрта 20:37<br/>
19 Капитаны 22:35
Отвечаю. И по существу, и со стёбом, потому что фраза «дискурс окончен» здесь сама просится под микроскоп.<br/>
<br/>
1. Начнём с сакральной формулы: «НАРОДОВЛАСТИЕ ЭТО ВЛАДЕНИЕ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА»<br/>
<br/>
Это звучит грозно, по-учебниковски, почти как заклинание. Проблема в одном: это не истина, а догма.<br/>
Народовластие — это владение источниками власти, а не только станками и токарными цехами.<br/>
<br/>
Средства производства — важны, но они вторичны по отношению к земле, недрам, энергии, инфраструктуре и праву распределять ренту, чего вы все никак не можете понять, или не хотите понять.<br/>
В СССР рабочий мог «владеть» заводом ровно в той же мере, в какой солдат «владеет» автоматом в казарме. Пользоваться — да. Решать — нет. Отчуждать — нет. Контролировать — нет. Получать долю — нет.<br/>
<br/>
Так что не надо путать пользование с владением. Это разные юридические и экономические категории, а не «ДИСКУРСивные нюансы».<br/>
<br/>
2. Миф «СССР не успел, но почти»<br/>
<br/>
Аргумент «не успели из-за войны, разрухи, Сталина, Хрущёва, марсианского ретроградного Меркурия» — классический.<br/>
СССР не шёл к народовластию структурно вообще.<br/>
Он шёл к государственному контролю, а это принципиально иное.<br/>
Если бы:<br/>
<br/>
— существовали именные доли граждан в ресурсах,<br/>
— был прямой дивиденд,<br/>
— был гражданский контроль над рентой,<br/>
— было право отзыва управленцев,<br/>
то смерть Сталина, Хрущёв, Брежнев и даже инопланетное вторжение не могли бы уничтожить систему за три года.<br/>
Система, основанная на собственности, не рушится из-за «предателей».<br/>
<br/>
Вот система без собственников — да, рушится.<br/>
<br/>
3. «Индустриализация — капиталистическая, потом был коммунизм»<br/>
<br/>
Вот здесь особенно смешно.<br/>
Вы сами признаёте, что:<br/>
— индустриализация — капиталистическая,<br/>
— коллективизация — насильственная,<br/>
— база — государственная,<br/>
— народ — объект мобилизации.<br/>
<br/>
А потом всерьёз утверждаете, что на этой базе вдруг вырастет народовластие.<br/>
<br/>
Это всё равно что сказать:<br/>
«Мы построили казарму, тюрьму и штаб, но если бы не Хрущёв — там бы зацвела демократия».<br/>
Нет.<br/>
Институты не мутируют от желания.<br/>
<br/>
4. «Население безграмотное, антикоммунистическое»<br/>
<br/>
Вот тут вы окончательно палитесь.<br/>
Когда у марксиста заканчиваются аргументы, он начинает:<br/>
— презирать народ,<br/>
— обвинять его в глупости,<br/>
— объяснять поражение «недозрелостью масс».<br/>
Знакомо.<br/>
Очень знакомо.<br/>
Это ровно та же логика, что у элит, которых вы якобы ненавидите.<br/>
Народ «безграмотен» ровно настолько, насколько ему никогда не давали быть собственником.<br/>
Сознание формируется через участие, а не через ЛОЗУНГИ!<br/>
<br/>
5. «Метрополия готова к коммунизму»<br/>
<br/>
Это просто вишенка (на торте!).<br/>
Метрополия готова к распределению ренты, а не к коммунизму.<br/>
Кооперативы там растут не потому, что «созрело сознание», а потому что:<br/>
<br/>
— есть защищённая инфраструктура,<br/>
— есть капитал,<br/>
— есть правовое поле,<br/>
— есть доступ к ресурсам мира.<br/>
<br/>
Это не коммунизм.<br/>
Это паразитирование на глобальной ренте с элементами социальной косметики.<br/>
<br/>
6. Теперь — про «дискурс окончен»<br/>
<br/>
А вот тут спасибо. Правда.<br/>
Фраза «дискурс окончен» — это когда:<br/>
— аргументы закончились,<br/>
— логика задышала на ладан,<br/>
— остаётся только хлопнуть дверью и сделать вид, что это была философская победа.<br/>
Это не «дискурс окончен».<br/>
Это мысль вышла покурить и не вернулась.<br/>
Настоящий дискурс заканчивается ответами, а не объявлением об уходе.<br/>
<br/>
Итог — без пафоса<br/>
<br/>
Вы:<br/>
— повторили стандартный канон XX века,<br/>
— оправдали отсутствие собственности «историческими трудностями»,<br/>
— обвинили народ в несознательности,<br/>
— ушли, хлопнув словом «дискурс».<br/>
<br/>
Я же остаюсь при простой позиции: если у народа нет юридически оформленной доли в источниках жизни — народовластия нет, какими бы правильными словами это ни прикрывали.<br/>
<br/>
Дискурс, к слову, не заканчивается по команде. Он заканчивается, когда одна сторона больше не может отвечать по существу.<br/>
Похоже, именно это и произошло.<br/>
<br/>
• Вообще, загуглите слово «дискурс». Я, конечно, понимаю, вы хотели сказать: «На этом мы завершим нашу дискуссию», но получилось так, как с СССР.
Из 7-ой руны:<br/>
<br/>
Молвил старый Вяйнямёйнен,<br/>
Сам сказал слова такие:<br/>
«Не прошу чужой я пищи,<br/>
На чужбине самой лучшей;<br/>
Всего лучше людям дома,<br/>
Каждому там больше чести».
гм… приглашаю в личку ;) <br/>
жду<br/>
<br/>
— <br/>не может быть! хотя, почему бы нет? ))<br/>
Извините за очетяпку:<br/>
«Имя её мы знаете — Муза.»<br/>
<i>Имя её Вы её знаете — Муза.</i>
Слышь, дружище: что с кэпом?<br/>
Или мне пора уже туда?<br/>
<br/>
С уважением<br/>
майор запаса ( по флотски — кап 3)<br/>
Андрей И. Сикора<br/>
aka Zweromaxus or Maxim_Off<br/>
<br/>
зайдешь в гости на ок — буду рад!<br/>
MULTO SUCSESUS OPTO! — Желаю больших успехов! (лат)
<br/>
В те годы дальние, глухие,<br/>
В сердцах царили сон и мгла:<br/>
Победоносцев над Россией<br/>
Простер совиные крыла,<br/>
И не было ни дня, ни ночи<br/>
А только — тень огромных крыл;<br/>
Он дивным кругом очертил<br/>
Россию, заглянув ей в очи<br/>
Стеклянным взором колдуна<br/>
©
<br/>
Красным следом вымаран снег<br/>
И в конце лежит человек.<br/>
Он вчера ещё был герой,<br/>
Он любил и мечтал порой.<br/>
Строил дом и растил детей,<br/>
С добротой принимал гостей.<br/>
Но у нас здесь недолог век,<br/>
И снежинки не тают с век.<br/>
Спи спокойно. Метель метёт,<br/>
Погребальный венок цветёт.
<br/>
1-1 0.00 Беседы при ясной луне<br/>
1-1 29.36 – Беспалый<br/>
1-1 54.25 Мнение<br/>
1-2 7.50 Страдания молодого Ваганова<br/>
1-2 44.38 Наказ <br/>
1-3 12.24 Медик Володя<br/>
1-3 26.53 Как зайка летал на воздушных шариках<br/>
1-4 4.53 Версия <br/>
1-4 21.35 Ванька Тепляшин<br/>
1-4 37.04 Гена Пройдисвет<br/>
2-1 13.32 Пьедестал<br/>
2-1 40.27 Упорный <br/>
2-2 21.18 Алеша Бесконвойный <br/>
2-3 1.40 Осенью<br/>
2-3 27.00 Выбираю деревню на жительство<br/>
2-3 47.43 Штрихи к портрету (Князева)<br/>
2-4 56.30 Внезапные рассказы: Мечты <br/>
3-1 9.06 На кладбище <br/>
3-1 22.00 Как мужик… <br/>
3-1 32.10 Боря<br/>
3-1. 42.23 Петька Краснов рассказывает<br/>
3-1 52.08 Сны матери<br/>
3-2 4.00 Психопат<br/>
3-2 24.29 Кляуза<br/>
3-2 43.10 Мужик Дерябин<br/>
3-2 50.56 Рыжий<br/>
3-3 2.05 Вечно недовольный Яковлев<br/>
3-3 19.00 Други игрищ и забав<br/>
3-3 56.45 Жил человек<br/>
3-4 5.58 Ночью в бойлерной<br/>
3-4 34.52 Привет Сивому<br/>
3-4 53.13 Чужие
--------&------<br/>
Когда ж я сдохну! До того достало,<br/>
Что бабки оседают у жлобов,<br/>
Что старики ночуют по вокзалам,<br/>
Что «православный»- значит — бей жидов!<br/>
Что побратались мент и бандюган,<br/>
Что колесят шестерки в шестисотых,<br/>
Что в загс приходят по любви к деньгам,<br/>
Что слег народ с восторгом под сексотов.<br/>
Что делают бестселлер из дерьма,<br/>
Что проходимец лепит монументы,<br/>
Что музыкант играет паханам,<br/>
А быдло учит жить интеллигента.<br/>
Другой бы сдох к пятнадцати годам,<br/>
Но я вам пережить себя не дам!©<br/>
Есть ещё на тюремном сленге, тоже довольно интересно:)<br/>
_____&___'<br/>
А. Шаракшанэ<br/>
<br/>
МАЛЯВА 66<br/>
<br/>
Достал меня весь этот беспредел:<br/>
Когда у чма капусты до хрена,<br/>
А пацаны реально не у дел,<br/>
И все понятия послали на,<br/>
<br/>
И возвели в авторитет кидал,<br/>
И целку покупают за стакан,<br/>
И стукачок вора в законе сдал,<br/>
И заморил бойца хромой пахан,<br/>
<br/>
И кум прикрыл весь правильный базар,<br/>
И честным фрайером быть западло,<br/>
И вор не вылезает из-под нар,<br/>
И заправляют cука и фуфло, –<br/>
<br/>
Не стал бы я тут чалиться и дня,<br/>
Да кореша опустят без меня.
<br/>
Отвечаю жёстко, принципиально и без сантиментов, потому что критика, которую вы привели, — типичный пример догматического марксистского фетишизма, прикрытого «знанием классиков», но не выдерживающего ни исторической, ни институциональной, ни логической проверки.<br/>
<br/>
1. Начнём с главного: вы воюете не с моделью, а с фантомом в собственной голове<br/>
<br/>
Вся ваша критика строится на подмене предмета обсуждения, впрочем, я это заметил с самого начала, просто не стал придавать этому значения.<br/>
Вы доказываете, что капитализм плох, что частная собственность на средства производства порождает эксплуатацию, что Адам Смит описал несправедливую систему.<br/>
Поздравляю: это известно минимум 150 лет. Вы не опровергли модель «90/10» — вы повторили школьный конспект по «Капиталу»: стоимость, приносящая прибавочную стоимость за счет эксплуатации человека человеком, есть капитал.<br/>
<br/>
Модель «90/10» НЕ ЯВЛЯЕТСЯ капитализмом, не защищает его и не предлагает «улучшить эксплуатацию».<br/>
Она меняет уровень, на котором возникает власть.<br/>
Вы застряли на уровне производства.<br/>
Модель «90/10» работает на уровне источников жизни.<br/>
Это принципиально разные этажи реальности.<br/>
<br/>
2. Ваш кооператив — не альтернатива, а карман внутри системы<br/>
<br/>
Теперь к вашему «бриллианту» — кооперативу.<br/>
Да, кооперативы существуют.<br/>
Да, они могут быть справедливее, чем частные фирмы.<br/>
И нет, они не решают системной проблемы собственности на ресурсы.<br/>
Почему?<br/>
Потому что кооператив:<br/>
арендует землю,<br/>
покупает энергию,<br/>
платит за воду,<br/>
зависит от инфраструктуры,<br/>
живёт внутри рынка цен, установленных НЕ ИМ.<br/>
<br/>
Вы предлагаете демократию внутри лодки, плывущей по реке,<br/>
но река, берега и течение принадлежат не вам.<br/>
Кооператив не отменяет:<br/>
<br/>
ренту на землю,<br/>
ренту на недра,<br/>
ренту на энергию,<br/>
ренту на инфраструктуру.<br/>
<br/>
Он просто перераспределяет крохи ПОСЛЕ того, как рента уже изъята. Это не революция. Это локальная самооборона внутри чужой системы.<br/>
<br/>
3. Главная ошибка вашей критики: вы не различаете «производство» и «источник»<br/>
<br/>
Вы снова и снова твердите: «Деньги обеспечиваются реальным производством».<br/>
Это экономическая банальность, но она НЕ опровергает модель 90/10, потому что:<br/>
<br/>
ресурсы имеют стоимость ДО производства,<br/>
ренту платят не за товар, а за доступ к источнику,<br/>
вся мировая экономика давно живёт на ренте, а не на «честном труде».<br/>
<br/>
Нефть, газ, земля, вода, радиочастоты, логистика, порты, каналы —<br/>
это НЕ результат производства,<br/>
это условие производства.<br/>
Вы не «берёте пригоршню воды» —<br/>
вы получаете лицензию на использование общественного источника.<br/>
<br/>
И да: ренту платит не капитал “по доброй воле”, её платят по закону, как сегодня платят налоги, пошлины, акцизы, концессии.<br/>
Вы делаете вид, будто государство может обирать рабочего, но магически теряет способность облагать капитал. Это не анализ — это вера.<br/>
<br/>
4. Аргумент «капитал переложит всё в цены» — интеллектуально слаб<br/>
<br/>
Этот аргумент повторяют каждые 20 лет при любой социальной реформе.<br/>
Им пугали:<br/>
8-часовым рабочим днём,<br/>
пенсиями,<br/>
минимальной зарплатой,<br/>
налогами на сверхприбыль.<br/>
<br/>
Факт простой:<br/>
<br/>
цены формируются рынком,<br/>
рента изымается до распределения прибыли,<br/>
инфраструктурные и ресурсные ренты НЕ ПЕРЕКЛАДЫВАЮТСЯ напрямую,<br/>
потому что они одинаковы для всех игроков.<br/>
<br/>
А главное — вы игнорируете ключевое: народ получает ренту назад. Вы считаете «цены», но забываете считать дивиденды.<br/>
Это либо ошибка, либо манипуляция.<br/>
<br/>
5. СССР: вот тут вы окончательно проигрываете логически<br/>
<br/>
Вы называете СССР примером «ренты». Это категориальная ошибка. В СССР:<br/>
народ НЕ владел ресурсами,<br/>
НЕ имел юридической доли,<br/>
НЕ имел механизма контроля,<br/>
НЕ получал дивиденды,<br/>
НЕ мог влиять на распределение.<br/>
<br/>
Он пользовался благами, но не был собственником.<br/>
<br/>
Поэтому:<br/>
система зависела от идеологии,<br/>
держалась на принуждении,<br/>
рухнула мгновенно,<br/>
была приватизирована за 3 года.<br/>
<br/>
Если бы была собственность народа — это было бы невозможно.<br/>
Вы путаете социальное обеспечение с экономической демократией.<br/>
<br/>
Я же в самом начале своего исследования об этом писал!!! Значит, вы не читали мою работу, верующий наш Александр.<br/>
<br/>
6. «Капитал не позволит» — аргумент слабого!<br/>
<br/>
История опровергает вас и таким как вы полностью.<br/>
Капитал не позволял:<br/>
отмену рабства,<br/>
профсоюзы,<br/>
налоги,<br/>
национализацию недр,<br/>
антимонопольные законы.<br/>
<br/>
И каждый раз:<br/>
его заставляли!<br/>
Говорить «не позволит» — значит заранее признать поражение и прикрыть его «реализмом».<br/>
Это не анализ. Это капитуляция, замаскированная под МАРКСИЗМ!!! Псевдо-вы-наш-Марксист-Оляксандр! Вы даже до марксизма не доросли. Аж противно. Я-то хоть уже давно перерос марксизм, будучи марксистом.<br/>
<br/>
7. Финальный удар: вы предлагаете ждать 300 лет<br/>
<br/>
Вот здесь вы раскрываетесь полностью!!!<br/>
«США и Европа будут жить при коммунизме, а мы лет через 300»<br/>
Это не теория.<br/>
Это религия ожидания.<br/>
Вы предлагаете:<br/>
ничего не менять на уровне ресурсов,<br/>
не трогать ренту,<br/>
не создавать институты собственности,<br/>
а просто надеяться, что история «сама».<br/>
Это позиция пассивного объекта, а не субъекта истории. Вы мне напоминаете чеховского персонажа, который говорил «Как бы чего не вышло»)<br/>
<br/>
Итог <br/>
<br/>
Кооперативы — полезны, но недостаточны.<br/>
Критика капитала — верна, но вчерашняя.<br/>
СССР — не пример решения, а пример провала.<br/>
Аргумент «капитал не даст» — отказ от политики.<br/>
<br/>
Модель 90/10 — это первый за всю историю проект, который:<br/>
<br/>
отделяет источники жизни от производства,<br/>
делает народ юридическим собственником,<br/>
создаёт институциональную защиту,<br/>
не уничтожает инициативу,<br/>
не строится на ожидании «светлого будущего».<br/>
<br/>
Вы можете с ней спорить.<br/>
Но вы её не опровергли.<br/>
Вы просто ещё раз доказали, что старая левая мысль боится выйти за пределы фабрики и посмотреть выше — туда, где начинается реальная власть.<br/>
Если хотите продолжить только уже на уровне институтов, а не цитат 19 века.
1.Дыхание зоны <br/>
2.Шепот мёртвых <br/>
3.Джин с ЧАЕС <br/>
4.Интеллигентный сталкер <br/>
5.Первый сталкер.
В наших северных лесах<br/>
Длиннохвостых ягуаров,<br/>
Броненосных черепах.<br/>
<br/>
Но в солнечной Бразилии,<br/>
Бразилии моей,<br/>
Такое изобилие<br/>
Невиданных зверей!<br/>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=c2n-CBYMW-4" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=c2n-CBYMW-4</a><br/>
классика!!!
Не как надменный король — <br/>К тяжелой черной работе,<br/>
Как раб, себя приневоль;<br/>
При жизни тебе не видеть<br/>
Порты, шоссе, мосты — <br/>Так строй их, оставляя<br/>
Могилы таких, как ты!»<br/>
Р.Киплинг<br/>
©<br/>
Да это просто расист и империалист из волшебной сказки.😳)
<br/>
Также не вредно, ясным днем<br/>
междоусобный слыша гром,<br/>
в планы враждующих проникнуть<br/>
телепатическим путем.<br/>
<br/>
А уж разведав что к чему,<br/>
кровопролитную чуму<br/>
предотвратить — и с гордым видом<br/>
за шпионаж пойти в тюрьму.© Щербаков
<br/>
Из руин и забвенья, из пепла и крови,<br/>
Законам любым вопреки,<br/>
Возникает лицо, появляются брови,<br/>
Из тьмы проступают зрачки.<br/>
<br/>
И не нужно движений, достаточно взгляда,<br/>
Как все начинается вновь:<br/>
Из бессонного бреда, из слез и разлада<br/>
На свет происходит любовь.©
Мы — на лавке обречённой,<br/>
Две собаки возле сходней — наши лютые враги.<br/>
Нам не скучно — мы в четвёртый<br/>
Раз считаем наши годы. Годы щёлкают, как чётки,<br/>
Гонят по воде круги.<br/>
<br/>
Долгим было это лето. Шавки смотрят сиротливо.<br/>
Надоедливая смета- чайки, бабочки, шмели…<br/>
И, покуда неприметна, и предельно терпелива,<br/>
Осень бродит рядом где — то,<br/>
Осень ждёт, чтоб мы ушли.<br/>
<br/>
Да, последний вечер лета. Ветер тихо мысли треплет.<br/>
Я забыл тебе ответить,<br/>
Что такое тридцать три:<br/>
Это — дни, что нам остались, бесполезный ворох листьев,<br/>
И, опознанный без боли, шорох осени внутри.<br/>
<br/>
Мы сюда ещё вернёмся. На руинах старой лавки<br/>
Две зажившиеся шавки нас признают неспеша.<br/>
И ты вспомнишь это лето. И немного станешь старше.<br/>
И услышишь, как приходит Осень, листьями шурша. <br/>
<br/>
©
В битве с жизнью гибнущих людей,<br/>
Из-за них вы слышите ли, братья,<br/>
Тихий плач и жалобы детей?<br/>
«В золотую пору малолетства<br/>
Всё живое счастливо живет,<br/>
Не трудясь, с ликующего детства<br/>
Дань забав и радости берет.<br/>
Только нам гулять не довелося<br/>
По полям, по нивам золотым:<br/>
Целый день на фабриках колеса<br/>
Мы вертим — вертим — вертим!<br/>
Если б нас теперь пустили в поле,<br/>
Мы в траву попадали бы — спать.<br/>
Нам домой скорей бы воротиться, — <br/>Но зачем идем мы и туда?..<br/>
Сладко нам и дома не забыться:<br/>
Встретит нас забота и нужда!<br/>
Там, припав усталой головою<br/>
К груди бледной матери своей,<br/>
Зарыдав над ней и над собою,<br/>
Разорвем на части сердце ей…»<br/>
©Некрасов «Плач детей»<br/>
<br/>
Россия которую мы потеряли
1 Потомки Каина 0:03<br/>
2 Царица 0:58<br/>
3 Товарищ 2:42<br/>
4 В пути 4:24<br/>
5 Старый конквистадор 5:20<br/>
6 Варвары 6:22<br/>
7 Воин Агамемнона 9:22<br/>
8 Покорность 10:28<br/>
9 Христос 11:40<br/>
10 Озера 12:47<br/>
11 Он поклялся в строгом храме 14:25<br/>
12 Ворота Рая 15:22<br/>
13 Заводи 16:35<br/>
14 Дон Жуан 17:17<br/>
15 У меня не живут цветы 18:08<br/>
16 Вечер 18:58<br/>
17 Беатриче 19:47<br/>
18 Одиссей у Лаэрта 20:37<br/>
19 Капитаны 22:35
<br/>
1. Начнём с сакральной формулы: «НАРОДОВЛАСТИЕ ЭТО ВЛАДЕНИЕ СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА»<br/>
<br/>
Это звучит грозно, по-учебниковски, почти как заклинание. Проблема в одном: это не истина, а догма.<br/>
Народовластие — это владение источниками власти, а не только станками и токарными цехами.<br/>
<br/>
Средства производства — важны, но они вторичны по отношению к земле, недрам, энергии, инфраструктуре и праву распределять ренту, чего вы все никак не можете понять, или не хотите понять.<br/>
В СССР рабочий мог «владеть» заводом ровно в той же мере, в какой солдат «владеет» автоматом в казарме. Пользоваться — да. Решать — нет. Отчуждать — нет. Контролировать — нет. Получать долю — нет.<br/>
<br/>
Так что не надо путать пользование с владением. Это разные юридические и экономические категории, а не «ДИСКУРСивные нюансы».<br/>
<br/>
2. Миф «СССР не успел, но почти»<br/>
<br/>
Аргумент «не успели из-за войны, разрухи, Сталина, Хрущёва, марсианского ретроградного Меркурия» — классический.<br/>
СССР не шёл к народовластию структурно вообще.<br/>
Он шёл к государственному контролю, а это принципиально иное.<br/>
Если бы:<br/>
<br/>
— существовали именные доли граждан в ресурсах,<br/>
— был прямой дивиденд,<br/>
— был гражданский контроль над рентой,<br/>
— было право отзыва управленцев,<br/>
то смерть Сталина, Хрущёв, Брежнев и даже инопланетное вторжение не могли бы уничтожить систему за три года.<br/>
Система, основанная на собственности, не рушится из-за «предателей».<br/>
<br/>
Вот система без собственников — да, рушится.<br/>
<br/>
3. «Индустриализация — капиталистическая, потом был коммунизм»<br/>
<br/>
Вот здесь особенно смешно.<br/>
Вы сами признаёте, что:<br/>
— индустриализация — капиталистическая,<br/>
— коллективизация — насильственная,<br/>
— база — государственная,<br/>
— народ — объект мобилизации.<br/>
<br/>
А потом всерьёз утверждаете, что на этой базе вдруг вырастет народовластие.<br/>
<br/>
Это всё равно что сказать:<br/>
«Мы построили казарму, тюрьму и штаб, но если бы не Хрущёв — там бы зацвела демократия».<br/>
Нет.<br/>
Институты не мутируют от желания.<br/>
<br/>
4. «Население безграмотное, антикоммунистическое»<br/>
<br/>
Вот тут вы окончательно палитесь.<br/>
Когда у марксиста заканчиваются аргументы, он начинает:<br/>
— презирать народ,<br/>
— обвинять его в глупости,<br/>
— объяснять поражение «недозрелостью масс».<br/>
Знакомо.<br/>
Очень знакомо.<br/>
Это ровно та же логика, что у элит, которых вы якобы ненавидите.<br/>
Народ «безграмотен» ровно настолько, насколько ему никогда не давали быть собственником.<br/>
Сознание формируется через участие, а не через ЛОЗУНГИ!<br/>
<br/>
5. «Метрополия готова к коммунизму»<br/>
<br/>
Это просто вишенка (на торте!).<br/>
Метрополия готова к распределению ренты, а не к коммунизму.<br/>
Кооперативы там растут не потому, что «созрело сознание», а потому что:<br/>
<br/>
— есть защищённая инфраструктура,<br/>
— есть капитал,<br/>
— есть правовое поле,<br/>
— есть доступ к ресурсам мира.<br/>
<br/>
Это не коммунизм.<br/>
Это паразитирование на глобальной ренте с элементами социальной косметики.<br/>
<br/>
6. Теперь — про «дискурс окончен»<br/>
<br/>
А вот тут спасибо. Правда.<br/>
Фраза «дискурс окончен» — это когда:<br/>
— аргументы закончились,<br/>
— логика задышала на ладан,<br/>
— остаётся только хлопнуть дверью и сделать вид, что это была философская победа.<br/>
Это не «дискурс окончен».<br/>
Это мысль вышла покурить и не вернулась.<br/>
Настоящий дискурс заканчивается ответами, а не объявлением об уходе.<br/>
<br/>
Итог — без пафоса<br/>
<br/>
Вы:<br/>
— повторили стандартный канон XX века,<br/>
— оправдали отсутствие собственности «историческими трудностями»,<br/>
— обвинили народ в несознательности,<br/>
— ушли, хлопнув словом «дискурс».<br/>
<br/>
Я же остаюсь при простой позиции: если у народа нет юридически оформленной доли в источниках жизни — народовластия нет, какими бы правильными словами это ни прикрывали.<br/>
<br/>
Дискурс, к слову, не заканчивается по команде. Он заканчивается, когда одна сторона больше не может отвечать по существу.<br/>
Похоже, именно это и произошло.<br/>
<br/>
• Вообще, загуглите слово «дискурс». Я, конечно, понимаю, вы хотели сказать: «На этом мы завершим нашу дискуссию», но получилось так, как с СССР.
<br/>
Молвил старый Вяйнямёйнен,<br/>
Сам сказал слова такие:<br/>
«Не прошу чужой я пищи,<br/>
На чужбине самой лучшей;<br/>
Всего лучше людям дома,<br/>
Каждому там больше чести».
жду<br/>
<br/>
— <br/>не может быть! хотя, почему бы нет? ))<br/>
Извините за очетяпку:<br/>
«Имя её мы знаете — Муза.»<br/>
<i>Имя её Вы её знаете — Муза.</i>
И затруднялся с переводом<br/>
Французский дерзостный зоил.<br/>
Иль бредит он как сивый мерин,<br/>
Иль в самом деле так уверен,<br/>
Что вечен будет трон царей<br/>
И стон военных лагерей?<br/>
Ужель бессильно негодует<br/>
Россиийский ум, тиранов бич?<br/>
Твой царь в Европе держит спич,<br/>
А про тебя и в ус не дует:<br/>
Ты, Александровский холоп.<br/>
И никаких тебе Европ!<br/>
©
По старым клоакам оплаченной лжи:<br/>
«Жиды и жидовки… Цибуля и пейсы…<br/>
Спасайте Россию! Точите ножи!»<br/>
<br/>
Надевши перчатки и нос зажимая<br/>
(Блевотины их не выносит мой нос),<br/>
Прошу мне ответить без брани и лая<br/>
На мой бесполезный, но ясный вопрос:<br/>
<br/>
Не так ли: вы чище январских сугробов<br/>
И мудрость сочится из ваших голов, —<br/>
Тогда отчего же из ста юдофобов<br/>
Полсотни мерзавцев, полсотни ослов?<br/>
©
Или мне пора уже туда?<br/>
<br/>
С уважением<br/>
майор запаса ( по флотски — кап 3)<br/>
Андрей И. Сикора<br/>
aka Zweromaxus or Maxim_Off<br/>
<br/>
зайдешь в гости на ок — буду рад!<br/>
MULTO SUCSESUS OPTO! — Желаю больших успехов! (лат)
<br/>
Когда поэт, описывая даму, <br/>
Начнет: «Я шла по улице. В бока впился корсет»,—<br/>
Здесь «я» не понимай, конечно, прямо — <br/>
Что, мол, под дамою скрывается поэт. <br/>
Я истину тебе по-дружески открою: <br/>
Поэт — мужчина. Даже с бородою.<br/>
<br/>
1909©