В двух словах, подземный корабль попал в любящие объятия Земли и она его, как семечко, держит и не выпускает. А внутри неё города, древние цивилизации и прочие чудеса в виде иных, чем на поверхности, законов физики, искривление времени, пространства и прочее. Тут я растерялась, с физикой у меня не очень (её нам преродавал очаровательнейший мужчина, так что меня волновала физика иного рода :) и гравитацию я понимаю только в том смысле, что когда влюблена — летаю, а слопав на ночь тортик — тяжелею. <br/>
Чего мне не хватило, это сопереживания героям рассказа, да они и не прописаны толком, так — наброски к чему-то большему.
По тексту: неплохо. В принципе ничего нового, но тем не менее. Колесо истории крутится по кругу: приёмы интриг и манипуляций примерно одинаковые во все времена. Работают безотказно и действуют практически всегда и на всех, потому что рассчитаны на инстинкты человека, а его инстинкты не поменялись ни на грамм за последние пару тысяч лет. <br/>
<br/>
Перевод «чудно́й», хотя, похоже, и автор тоже где-то что-то «упростил». Итак, пройдёмся:<br/>
1. Слова: «царевич», «крестьяне», «по́дати», «мужик», «баба», «сословие» относятся к монархической России, а не к позднему Древнему Египту)) <br/>
2. Слова: политика, кредитор(!?), банкир(!?), аристократия, престол, штраф(!?), полиция(!?), врач, столяр, инженер(!?), проект, свита, гимнаст(!?), школа. Вызывает крайнее сомнение их употребления в позднем Древнем Египте. В особенности тех, которые выделены знаками. Впрочем, я не лингвист, а потому наверняка ошибаюсь и, скорее всего, излишне дотошный, чтобы придираться по таким пустякам – не архивный же документ в самом деле!)))<br/>
<br/>
Для внимательных: в романе прозвучала наивная фраза главного героя (по-моему его, ибо только он в своей наивности мог сморозить подобное), что, дескать, разве не справедливость ли является основой государства? Не-а. Основой государства всегда являются порядок и насилие, как бы парадоксально это не звучало на первый взгляд. <br/>
<br/>
Книгу рекомендую обязательно. <br/>
Джахангир, большое спасибо за грамотный выбор предмета озвучивания и отличный пример реализации аудиоверсии. Жму руку!!))<br/>
–<br/>
Год написания романа – 1895.<br/>
<br/>
з.ы. С евреями (и их пастырями иудеями) и так всё понятно более-менее адекватному человеку. Остальные же и дальше могут ковыряться в своём невежестве и жевать подсунутую им ими же (евреями) солому антисемитизма.
Познавательно-увлекательная ботаническая книга.С интересом прослушала о преданиях, легендах, исторически древних значениях, символике, ядовитости и полезности цветов, растений, кустарников, праздниках в различных народностях.Впечатлила поэзия о цветах.Мир флоры так разнообразен, что можно озвучить не одну подобную книгу.Интонация, голос чтеца располагает к приятному прослушиванию
"… я нашла свой меч — древний священный клинок, отлитый..."<br/>
стоп… что? Отлитый? ОТЛИТЫЙ? Он из меди что-ли? На сколько мне известно, только медные клинки изготовляли методом литья. И было это ещё в античности и раньше. Железные же, уж извините — ковали.<br/>
<br/>
«идти ногами». похоже переводчик не ахти. Возможно и отлитый меч — его заслуга.
Где я применяю современные законы и мораль к тому времени? Укажите. Его и в то время за это осуждали. Люди были не довольны его действиями. <br/>
Тира́н (др.-греч. τύραννος) — 1) в Древней Греции (в основном в VII—VI веках до н. э.) лицо, насильственно захватившее власть. <br/>
Заметьте, я последовала вашему совету не применяю «современные понятия» к тому времени.
Во времена древней Греции и Рима. Для греков, варварами были все кто не был греком.<br/>
Что о захвата территорий и ресурсов. Любая цивилизация, это результат захвата территорий и ресурсов.
мне Варвары Ойкумены-не понравились, ну конечно не понравились в систематике Олди т.е. не понравилось=книга не слишком великолепна :))) <br/>
Клинки Ойкумены-показывает великолепные планеты созданные древней Кастилией (Террфима), Россией(Сечень) и Кореей (Хирзац). а Варвары жуткий и кровавый мир-созданный ацтеками и майя.<br/>
в помпилианцах же как признались сами Олди-кроме Др. Рима-добавлен Третий Рейх
ну и ну… Украинская самоирония о том, как древние чухраинцы «копали Средиземное море»…<br/>
Жителям Украины — без обид, ничего плохого, наоборот — плюс ставлю автору за умение проявить самоиронию.
Очень приятная развлекательная книга, построенная на том, что «наши» всегда побеждают. Слушаешь (читаешь) и мысленно ликуешь и потираешь ладошки: та-а-ак, щас мы вам покажем! Утешается трудно утешаемый в реальности сверх-древний инстинкт всегда быть на высоте. Приятненько!<br/>
<br/>
Кроме того, я не просто смирилась с исполнением бабая, а прямо-таки кайфую от него. Я давно прослушала МИФы в исполнении других чтецов, а на Шуттовской роте поставила крест, потому что слышать не могла этот голос. Как хорошо, что вкусы меняются и ты открываешь новые радости! Ларионов — браво!
Вроде как некая Люси считается прародительницей человечества.)<br/>
Также есть вполне обоснованные версии, что до патриархата был матриархат. <br/>
Когда патриархальные религии стали появляться, тогда и начался патриархат. Зороастризм самая древняя. 730 лет до нашей эры. Т.е. относительно недавно. А цивилизации возникали и исчезали, на протяжении тысячелетий. Древний Египет просуществовал 4000 лет. А что было до Египта? Опять это «человечество» суют.)))
ну у вас и запрос))) да кто бы спорил-нормальный такой Египет-как среда-ну точнее тематика рассказа… ну конечно больше такой обывательский-египтолог много с чего бы плевался (те же пирамиды-вот ни разу гос-во не истощали-скорее играли роль поддержки бедного населения-и стоили их свободные крестьянине когда не было сель хоз работ-получая льготы по налогам). стонущие рабы и истощение страны-штамп… но так рядовому читателю-сойдет. но что Ефремов должен быть везде пихать символизм СССР-нет у него это в идее, в фабуле-в ряде эпизодов.его бы иначе спалили-ему и так часто прилетало…<br/>
советская цензура была очень мощная и талантливая-она могла вскрыть иносказание класса Пикника на обочине.<br/>
просто убери эту идею-получится рассказик-класса для подростков-…<br/>
оно бы ни чего-но Ефремов такого не писал
сталкера не читал. а эта — по большей части понравилась. есть свои минусы — карикатурные антигерои, скомканый и запихнутый в дупу финал… Но Ареал — лучшее, что выдал этот автор. Даже серия «Древний», на которой он поднялся, несколько уступает, на мой вкус. Хотя как космо-сказка — вполне. А вот всё остальное, включая «предысторию», более или менее шлак, как убедился лично на нескольких примерах, когда вдохновлённый ареалом, ошибочно решил, что автор стабильно качественный продукт определённого рода.
Блин бедный русский ребёнок-школьник, ведь его школьная программа полна такими тяжелыми, угрюмыми произведениями не по возрасту. Да даже я в свои 27 не хочу брать на душу такой негатив епрст. Теперь понятно почему люди советские особенно злые, вечно недовольные и даже агрессивные. Водка и вот спивание оказывается идёт с древних времен это просто ужас, деградация. Почему у нас нет более позитивного исхода, ведь и сейчас наше общество пропитано этим угрюмым говном, что описано в книге. Один только Вразумихин вызывает у меня облегчение, малютусенькую каплю оптимизма. Я также всячески отталкиваю эти военные горести, тяжёлые времена, я всё понимаю, что было х*во как никогда, но вовсе не обязательно это брать всё в душу, переваривать и страдать. Фу ненавижу я это! Хотя не назову себя большим оптимистом. Наша училка по литературе так и читала, страдала, разжевывала нам книгу «Поднятая целина», это просто ужас. Ведь она это делает каждому классу, каждый год, не удивительно что муж у неё умер. От депрессии наверное. Не я больше не хочу связываться с такими шедеврами, итак жизнь полна говна и ещё больше это нагнетать нафиг мне не надо.
Я бы мух отделил от котлет. Символика Третьего Рейха — это внешний слой. Все эти свастики, руны, штандарты, фасции, готика, факельные шествия — это лубок. Вся эта атрибутика надергана с миру по нитке. <br/>
В Римской Империи я бы скорее искал истоки итальянского фашизма, к тому же все диктаторские государства схожи. Да, были там и у древних греков всякие расовые идеи, еще Гиппократ что-то писал по этому поводу. И в эпоху Просвещения были идеи расового неравенства у французов. Ну так ни одна теория не рождается в один день, нужны века, для оформления. Не помню никаких особых расовых основ в Римской Империи. Напротив, любой варвар, отслужив в легионе верой и правдой, мог получить римское гражданство, надел земли, рабов и пр. Кроме того в Риме деньги решали все, и подкупив кого следует, мог хоть папуас стать трибуном, а то и консулом (хотя я такого не припомню). <br/>
А расовая теория, социальный дарвинизм — это к англосаксам, это их родное, это основа всей их колониальной политики. Расовые теории в Англии оформились еще в 17 веке, задолго до Дарвина. Именно от англосаксов Гитлер и подхватил эту идеологию. Это британец, Хьюстон Стюарт Чемберлен, это американцы Грант, Стоддард. Даже термин «Untermensch» Гитлер взял у американца Стоддарда, а «нордический» у Гранта. Про книгу Гранта «Конец великой расы» Гитлер писал — «Это моя Библия.»<br/>
Ханс Гюнтер — теоретик немецкого нацизма, вроде как искал что-то в Швеции, но видимо только потому что жена была шведка и надо было какую то германскую базу подвести под все это, в том числе и Вагнера.
Оказывается)))пилочка для ногтей-великое изобретение!<br/>
Вот так! Пользуешься чем-нибудь и совершенно не задумываешься, как древние люди стригли себе ногти!<br/>
<br/>
Правда и сейчас многие не заморачиваются ножницами там, для какой руки они.Используют зубы-грызут, грызут и достигают результата!<br/>
<br/>
Маникюрша-это почти маг! Какие надо иметь ловкие руки, чтобы они порхали над пальцами клиентки с пилочкой, кисточкой, делали массаж!<br/>
«Оттяпать»можно мотыгой сорнячки.Хотя и там лучше не отвлекаться!
Спасибо за дизлайк. Вы этим только привлекаете внимание. Думаю, я Вас уже вычислила. Мой Вам ответ.<br/>
Открытое письмо анониму. Автор Новелла Матвеева. Пишу из своей студенческой тетради.<br/>
<br/>
Я к вам пишу.<br/>
А как вас звать?<br/>
Никак!<br/>
Чего же боле!!!<br/>
Меня презреньем наказать<br/>
Никак<br/>
Не в вашей воле.<br/>
От самой древней древности<br/>
На то и аноним,<br/>
Что, стало быть, в презренности<br/>
Никем не заменим.<br/>
Стрелять в затылок не хитро.<br/>
И стоит ли труда<br/>
Иметь бумагу и перо<br/>
И не иметь стыда?!<br/>
Ты рвёшься правду мне открыть?<br/>
Но как! Путём неправды?!<br/>
Открой лицо — и, может быть,<br/>
Хоть в этом будешь прав ты.<br/>
Смотри! Двенадцать тысяч слов.<br/>
Но подпись: «Аноним» — <br/>И все двенадцать тысяч слов<br/>
Зачёркнуты одним.<br/>
Ты рвёшься в бой!<br/>
О чём же речь,<br/>
Коль сильно разобрало!<br/>
Но прежде чем подымешь меч,<br/>
Изволь поднять забрало.<br/>
А ТО ВЕДЬ Я-ТО — ВОТ ОНА,<br/>
А ТЫ НЕУЛОВИМ.<br/>
Нет! Не по правилам война!<br/>
Откройся, аноним!<br/>
Но что за дерзкая мечта — <br/>Увидеть анонима!<br/>
Неуязвима пустота.<br/>
Ничтожество незримо.<br/>
<br/>
И даже видя подлеца,<br/>
Чья подлость не секрет,<br/>
Мы видим маску.<br/>
А лица — <br/>Увы! — под маской нет!<br/>
(Выделено мною)
Чего мне не хватило, это сопереживания героям рассказа, да они и не прописаны толком, так — наброски к чему-то большему.
<br/>
Перевод «чудно́й», хотя, похоже, и автор тоже где-то что-то «упростил». Итак, пройдёмся:<br/>
1. Слова: «царевич», «крестьяне», «по́дати», «мужик», «баба», «сословие» относятся к монархической России, а не к позднему Древнему Египту)) <br/>
2. Слова: политика, кредитор(!?), банкир(!?), аристократия, престол, штраф(!?), полиция(!?), врач, столяр, инженер(!?), проект, свита, гимнаст(!?), школа. Вызывает крайнее сомнение их употребления в позднем Древнем Египте. В особенности тех, которые выделены знаками. Впрочем, я не лингвист, а потому наверняка ошибаюсь и, скорее всего, излишне дотошный, чтобы придираться по таким пустякам – не архивный же документ в самом деле!)))<br/>
<br/>
Для внимательных: в романе прозвучала наивная фраза главного героя (по-моему его, ибо только он в своей наивности мог сморозить подобное), что, дескать, разве не справедливость ли является основой государства? Не-а. Основой государства всегда являются порядок и насилие, как бы парадоксально это не звучало на первый взгляд. <br/>
<br/>
Книгу рекомендую обязательно. <br/>
Джахангир, большое спасибо за грамотный выбор предмета озвучивания и отличный пример реализации аудиоверсии. Жму руку!!))<br/>
–<br/>
Год написания романа – 1895.<br/>
<br/>
з.ы. С евреями (и их пастырями иудеями) и так всё понятно более-менее адекватному человеку. Остальные же и дальше могут ковыряться в своём невежестве и жевать подсунутую им ими же (евреями) солому антисемитизма.
стоп… что? Отлитый? ОТЛИТЫЙ? Он из меди что-ли? На сколько мне известно, только медные клинки изготовляли методом литья. И было это ещё в античности и раньше. Железные же, уж извините — ковали.<br/>
<br/>
«идти ногами». похоже переводчик не ахти. Возможно и отлитый меч — его заслуга.
Тира́н (др.-греч. τύραννος) — 1) в Древней Греции (в основном в VII—VI веках до н. э.) лицо, насильственно захватившее власть. <br/>
Заметьте, я последовала вашему совету не применяю «современные понятия» к тому времени.
Что о захвата территорий и ресурсов. Любая цивилизация, это результат захвата территорий и ресурсов.
Клинки Ойкумены-показывает великолепные планеты созданные древней Кастилией (Террфима), Россией(Сечень) и Кореей (Хирзац). а Варвары жуткий и кровавый мир-созданный ацтеками и майя.<br/>
в помпилианцах же как признались сами Олди-кроме Др. Рима-добавлен Третий Рейх
Жителям Украины — без обид, ничего плохого, наоборот — плюс ставлю автору за умение проявить самоиронию.
<br/>
Кроме того, я не просто смирилась с исполнением бабая, а прямо-таки кайфую от него. Я давно прослушала МИФы в исполнении других чтецов, а на Шуттовской роте поставила крест, потому что слышать не могла этот голос. Как хорошо, что вкусы меняются и ты открываешь новые радости! Ларионов — браво!
Также есть вполне обоснованные версии, что до патриархата был матриархат. <br/>
Когда патриархальные религии стали появляться, тогда и начался патриархат. Зороастризм самая древняя. 730 лет до нашей эры. Т.е. относительно недавно. А цивилизации возникали и исчезали, на протяжении тысячелетий. Древний Египет просуществовал 4000 лет. А что было до Египта? Опять это «человечество» суют.)))
советская цензура была очень мощная и талантливая-она могла вскрыть иносказание класса Пикника на обочине.<br/>
просто убери эту идею-получится рассказик-класса для подростков-…<br/>
оно бы ни чего-но Ефремов такого не писал
Апполон-бог солнечного света (не Гелиос-который лишь огненную колесницу таскает по небу), бог чумной заразы-и один из самых губительных и страшных божеств древних греков<br/>
«Аполлон – а сияние исходило от него, недаром его прозвали Фебом («Пламенеющим») – улыбался матери так, как могут улыбаться только боги.Поднявшись, он выхватил взглядом изгиб неба, похожий на лук, открытый для неисчислимых стрел – солнечных лучей. Но тотчас же его воображение превратило тот же край неба в кифару, а те же лучи-стрелы стали струнами. И эти два наложившихся один на другой образа определили противоречивую сущность Аполлона: бога, несущего миру гибель, и бога, открывшего в том же мире меру, гармонию форм и звуков.В облике юного бога такая завораживающая красота, что никто не мог отвести от него глаз. Но было в ней что-то вызывающее тревогу и внушающее страх. Прекрасный, как один из белых лебедей, оплывавших Делос в день освобождения матери от бремени, Аполлон мог быть жестоким и губительным, как волк. Поэтому его называли «Волчьим» и приносили ему в жертву тех животных, которых предпочитают эти четвероногие губители стад. Как лучезарный бог, Аполлон пронизывает своим взглядом мрак, освещает прошлое и будущее. И в этом своем значении он прорицатель, пророк. Ему посвящены оракулы, где вдохновленные им жрицы дают богомольцам советы, отвечая на их вопросы.Как бог музыки и поэзии Аполлон считался владыкой Парнаса, где он ведал играми муз. Его оракулы имели стихотворную форму. Он считался вдохновителем поэтов, так же как Дионис. Но вдохновение, посылаемое Аполлоном, было иным, чем у Диониса. В нем дышали гармония и разум, а не неистовство хмеля.»©
В Римской Империи я бы скорее искал истоки итальянского фашизма, к тому же все диктаторские государства схожи. Да, были там и у древних греков всякие расовые идеи, еще Гиппократ что-то писал по этому поводу. И в эпоху Просвещения были идеи расового неравенства у французов. Ну так ни одна теория не рождается в один день, нужны века, для оформления. Не помню никаких особых расовых основ в Римской Империи. Напротив, любой варвар, отслужив в легионе верой и правдой, мог получить римское гражданство, надел земли, рабов и пр. Кроме того в Риме деньги решали все, и подкупив кого следует, мог хоть папуас стать трибуном, а то и консулом (хотя я такого не припомню). <br/>
А расовая теория, социальный дарвинизм — это к англосаксам, это их родное, это основа всей их колониальной политики. Расовые теории в Англии оформились еще в 17 веке, задолго до Дарвина. Именно от англосаксов Гитлер и подхватил эту идеологию. Это британец, Хьюстон Стюарт Чемберлен, это американцы Грант, Стоддард. Даже термин «Untermensch» Гитлер взял у американца Стоддарда, а «нордический» у Гранта. Про книгу Гранта «Конец великой расы» Гитлер писал — «Это моя Библия.»<br/>
Ханс Гюнтер — теоретик немецкого нацизма, вроде как искал что-то в Швеции, но видимо только потому что жена была шведка и надо было какую то германскую базу подвести под все это, в том числе и Вагнера.
Вот так! Пользуешься чем-нибудь и совершенно не задумываешься, как древние люди стригли себе ногти!<br/>
<br/>
Правда и сейчас многие не заморачиваются ножницами там, для какой руки они.Используют зубы-грызут, грызут и достигают результата!<br/>
<br/>
Маникюрша-это почти маг! Какие надо иметь ловкие руки, чтобы они порхали над пальцами клиентки с пилочкой, кисточкой, делали массаж!<br/>
«Оттяпать»можно мотыгой сорнячки.Хотя и там лучше не отвлекаться!
Открытое письмо анониму. Автор Новелла Матвеева. Пишу из своей студенческой тетради.<br/>
<br/>
Я к вам пишу.<br/>
А как вас звать?<br/>
Никак!<br/>
Чего же боле!!!<br/>
Меня презреньем наказать<br/>
Никак<br/>
Не в вашей воле.<br/>
От самой древней древности<br/>
На то и аноним,<br/>
Что, стало быть, в презренности<br/>
Никем не заменим.<br/>
Стрелять в затылок не хитро.<br/>
И стоит ли труда<br/>
Иметь бумагу и перо<br/>
И не иметь стыда?!<br/>
Ты рвёшься правду мне открыть?<br/>
Но как! Путём неправды?!<br/>
Открой лицо — и, может быть,<br/>
Хоть в этом будешь прав ты.<br/>
Смотри! Двенадцать тысяч слов.<br/>
Но подпись: «Аноним» — <br/>И все двенадцать тысяч слов<br/>
Зачёркнуты одним.<br/>
Ты рвёшься в бой!<br/>
О чём же речь,<br/>
Коль сильно разобрало!<br/>
Но прежде чем подымешь меч,<br/>
Изволь поднять забрало.<br/>
А ТО ВЕДЬ Я-ТО — ВОТ ОНА,<br/>
А ТЫ НЕУЛОВИМ.<br/>
Нет! Не по правилам война!<br/>
Откройся, аноним!<br/>
Но что за дерзкая мечта — <br/>Увидеть анонима!<br/>
Неуязвима пустота.<br/>
Ничтожество незримо.<br/>
<br/>
И даже видя подлеца,<br/>
Чья подлость не секрет,<br/>
Мы видим маску.<br/>
А лица — <br/>Увы! — под маской нет!<br/>
(Выделено мною)