Поиск
Эфир
Мы используем cookies для удобства и улучшения работы. Используя сайт, вы принимаете их использование. Подробнее
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть

Поиск

Отлично написано и прочитано. Спасибо! Жаль, у автора тема ,, Пикника...,, только в одной этой книге, не отказалась бы от последующих
Для наказания виновного и удовлетворения его невинной жертвы поколения за поколением душегубов несли и несли зло неповинным людям, где погубленная семья Данилы Бурульбаша, лишь один из многих случаев. Логика, здравый смысл и милосердие. Может быть, лучше рассматривать это сочинение, только, как художественное произведение и наслаждаться им, а не пытаться из всего извлечь мораль, как Герцогиня в «Алисе».
За пять лет без малого 200 отзывов на ленинскую работу «Государство и революция»! Внушает трепет! ))) <br/>
Вначале, чисто из праздного любопытства, пробежался по всему массиву отзывов под ленинской работой. А потом решил проанализировать на предмет контраргументов к девяти ленинским тезисам. Эмоциональные отзывы я, разумеется, отсеивал, чтобы не тратить время. Итог получился довольно жёсткий:<br/>
<br/>
• серьёзных теоретических контраргументов к ленинским тезисам в этих отзывах НЕТ, а есть обычный повторяющийся набор психологических возражений, бытовых страхов, логических подмен и споров не с Лениным, а с карикатурой на Ленина.<br/>
• И, как всегда, единственные зачатки серьёзной критики — это не из этих комментариев, а из академической и политико-философской традиции 20 века (Вебер, Поппер, Арендт, Мизес и пр.), и никто из критиков ленскиной работы и, увы, самого Ленина, даже не упомянул здесь, практически не представил. Ну, на худой конец, кто-нибудь вспомнил о карде Каутском с его работами «Диктатура пролетариата» и статьи против большевиков 1917–19 гг.<br/>
<br/>
1. С кем спорят авторы отзывов, так это не с Лениным.<br/>
<br/>
Ключевая проблема всех «анти»-реплик: они не критикуют «Государство и революцию» как текст, а спорят с:<br/>
– позднесоветским опытом<br/>
– сталинской практикой<br/>
– хрущёвскими лозунгами<br/>
– бытовыми воспоминаниями («колбаса», «очереди», «газеты вместо бумаги»)<br/>
– собственным представлением о «коммунизме как рае завтра»<br/>
<br/>
Но Ленин в «Государстве и революции»:<br/>
– не описывает быт<br/>
– не обещает изобилие<br/>
– не отменяет государство завтра<br/>
– не говорит о равенстве доходов<br/>
– не рисует финал, а описывает механизм власти и переход<br/>
Получается, почти 90% возражений — мимо объекта критики.<br/>
<br/>
2. Основные «контраргументы» и почему они, как всегда, когда критикуют Ленина, несостоятельны.<br/>
<br/>
Разберём повторяющиеся линии возражений.<br/>
<br/>
2.1. «Это утопия, люди такие не бывают»<br/>
<br/>
Это самый частый аргумент.<br/>
Проблема: Ленин не строит антропологическую утопию. <br/>
Он не говорит: «Люди станут добрыми»<br/>
Он говорит: «Пока существуют классы — будет насилие; пока есть государство — это диктатура класса».<br/>
Аргумент «люди плохие» вообще не бьёт по ленинскому тезису, потому что у Ленина:<br/>
– государство существует именно потому, что люди конфликтны<br/>
– диктатура пролетариата нужна именно потому, что сопротивление неизбежно<br/>
Это не контраргумент, а эмоциональное неприятие вывода.<br/>
<br/>
2.2. «Коммунизм невозможен рядом с капитализмом»<br/>
<br/>
Это уже ближе к делу, но:<br/>
– Ленин прямо пишет, что:<br/>
– отмирание государства возможно только при всемирной победе социализма<br/>
– в переходный период государство усиливается, а не исчезает<br/>
То есть возражение формулируется так:<br/>
«Коммунизм невозможен, если есть капитализм»<br/>
Ленин отвечает:<br/>
«Да. Именно поэтому и есть эпоха социализма, диктатура пролетариата и международная борьба»<br/>
Возражение повторяет ленинскую мысль, выдавая её за опровержение.<br/>
<br/>
2.3. «Распределение = кормушка = новая элита»<br/>
<br/>
Это единственный аргумент, который потенциально мог бы быть серьёзным.<br/>
Но в отзывах он подаётся так:<br/>
– без анализа механизмов<br/>
– без сравнения с капиталистическим распределением<br/>
– без ответа на ленинский тезис об уничтожении бюрократической касты (выборность, отзывность, зарплата рабочего)<br/>
Критика уровня:<br/>
«Все равно будут паразиты»<br/>
Это не контраргумент, а антропологический скепсис, который одинаково:<br/>
– уничтожает и капитализм<br/>
– и демократию<br/>
– и рынок<br/>
– и любое государство вообще<br/>
Ленин, кстати, лучше этих комментаторов понимает риск вырождения, поэтому и делает акцент на сломе аппарата, а не на лозунгах.<br/>
<br/>
2.4. «В СССР этого не сделали — значит теория ложна»<br/>
<br/>
Это логическая ошибка post hoc.<br/>
Теория государства ≠ практика конкретного государства.<br/>
Иначе пришлось бы сказать:<br/>
– демократия ложна, потому что США вели войны<br/>
– христианство ложно, потому что инквизиция<br/>
– рынок ложен, потому что олигархи<br/>
Это критика реализации, а не опровержение тезисов.<br/>
<br/>
3. Чего в этих отзывах НЕТ (а должно быть, если критика серьёзная).<br/>
<br/>
Отсутствуют:<br/>
– анализ тезиса о государстве как аппарате насилия<br/>
– анализ тезиса о невозможности «надклассового» государства<br/>
– разбор Маркса и Энгельса, на которых Ленин опирается<br/>
– альтернативная теория государства (Вебер, Плюрализм, Элиты)<br/>
– аргумент о неизбежной автономизации власти как структуры (Михельс, Парето)<br/>
То есть никто не бьёт в центр ленинской конструкции.<br/>
<br/>
4. Итоговый диагноз<br/>
<br/>
Если говорить строго:<br/>
<br/>
95% отзывов — это не критика Ленина, а бытовая терапия травмы от СССР<br/>
4% — эмоциональная антиутопическая риторика<br/>
1% — смутное ощущение, что власть отчуждается от масс, но без теории<br/>
<br/>
Серьёзного интеллектуального контраргумента ленинским тезисам в этом массиве НЕТ.<br/>
Но — и это важно —<br/>
это не значит, что таких контраргументов не существует вообще.<br/>
Просто они лежат не в этих незамысловатых комментариях обычных людей, а в академической философии и политологии.<br/>
<br/>
5. Что нужно, чтобы разбить все ДЕВЯТЬ ленинских тезиса в работе «Государство и революция»? <br/>
<br/>
1. Сопоставить ленинские тезисы с их главными научными контраргументами 20 века (без демагогии!!!)<br/>
2. Показать, где Ленин силён, а где именно уязвим теоретически<br/>
3. Разобрать «Государство и революцию» как текст власти, а не идеологии — в духе Фуко/Арендт<br/>
4. Или, НА ХУДОЙ КОНЕЦ, превратить свою критику в жёсткое политологическое эссе о том, почему спор вокруг Ленина до сих пор не закрыт.<br/>
<br/>
И еще, ленинская работа действительно сильная, хорошо продуманная. Но! нет ничего совершенного — и в ней можно найти бреши. Только уметь надо! А чтобы уметь — надо уметь думать! Разумеется, если есть чем.
Очень малый процент вранья. Смешно, пожалуй, звучат нотки обиды на Францию и Англию, мол, немцы защищали Европу от большевизма как могли, а вместо помощи в этом святом деле получили второй фронт.<br/>
<br/>
Политический смысл книги не антисоветский, а вот какой: <spoiler>< Германия должна быть в НАТО. Аргумент: в гонке вооружений уже не до суверенитета. Каждой стране Европы в одиночку современный арсенал не создать. К моменту выхода книги (1953) блок НАТО уже был, но без Германии. Германию-таки приняли в 1955 /spoiler></spoiler>
Да уж во второй, особенно в конце… когда этот танцующий негр перед генералом, или «заслуженная пенсионерка с беременной девицей- смотрится очень то натянуто… есть и др недоработки… Жаль.
Не потеряете ту Россию, которая вам нравится. Как говорится — Бог в помощь.
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
Да, вы правы. Автор мог бы не уточнять эти данные, учитывая что это продолжение… Может это и не в коммерческих целях?? Но это встречается впервые…
Bracha, не переходите на личности, пожалуйста. И если вам интересно, то оценивайте мои комментарии к конкретной книге в контексте всех предыдущих комментариев к этой книге.<br/>
<br/>
Вообще-то от вас не ожидала такого наезда. Совершенно неумного, прошу прощения.
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
Сплошная повестка и ничего больше. В голос поржал с монетизации на рутуб.
Это старое произношение и оно правильное! Вы же не говорите Пересёкать, вы говорите ПересЕкать. Так и здесь, раньше так говорили. Чтец умер в 2004 году.
«За детей ( во все времена) должны отвечать родители» это называется: «Маша знать не знаю как было, но это и незачем, я знаю как должно было быть-а значит так и было»))<br/>
<br/>
«В царской России люди придерживались такой мысли / легенде, что сироту особо охраняет Бог» да но это было секретное масонское знание-по этому никаких данных об этом не сохранилось))
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
В. Ленин не был одинок своей революционной одержимостью в России на средства кайзера, а также и в мировом масштабе. У вождя были проф. революционеры-исполнители, Каменев, Троцкий, Зиновьев-немаловажную роль выполняла интеллигенция, писатели, поэты. Довольно скромную миссию в революции выполнял поэт Павел Тычина. Вот его отрывок из стиха 1918 года-,, На майдане возле церкви революция идёт. Пусть чабан, все закричали, за атамана ведёт. Все прощайте, ждите воли. Эй, по коням-все вперёд...,, Не конъюнктурщиков- Серёжу Есенина, Вл. Маяковского, Гумилёва, Мейерхольда-просто пожрала революция. Она всегда выделяет талантливых, но неугодных-уничтожает их. Мортиролог сгинувших от репрессий столь обширен, что не поддаётся исчислению. А такие серые посредственности, на подобии П.Тычины, за паёк, привилегии, награды будут всегда служить любому режиму, вне зависимости от цвета флага. Приведу неполный послужной список П. Тычины, верного ленинца-пятикратный обладатель ордена Ленина, двукратный Герой соц. труда, лауреат Сталинской премии. Последняя награда, наверное, за героизм в эвакуации во времена ВОв…
За детей ( во все времена) должны отвечать родители. Любить их, воспитывать, контролировать в разумных пределах… ну то есть всё что необходимо ребёнку для будущей нормальной жизни. <br/>
<br/>
Вот если ребёнок сирота, как в этом рассказе Чехова, то это уже беда. Кто тут должен/ может заменить любящих родителей? В царской России люди придерживались такой мысли / легенде, что сироту особо охраняет Бог. Так ли это? Бог знает. <br/>
<br/>
Это я к тому, что и сейчас за ребёнка отвечают родители. Это они должны всё взвешивать, контролировать, разрешать — запрещать… Любя и заботясь о ребёнке.<br/>
Если родители хорошие, вменяемые, то они так и делают. И совсем не дело чужих людей лезть в этот внутрисемейный процесс воспитания. Сами разберутся. Пройдёт детство, пройдут и детские увлечения. <br/>
<br/>
Дайте детям побыть детьми! Успеют пожить взрослой жизнью.<br/>
<br/>
Насчёт: мам, пап убивают… Нередко и мамы, папы убивают своих детей. Такие ужасы были во все времена — с айфонами, и без — уроды были и в СССР в приличном количестве. Бекешу не говорите, а то расстроится.
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
Простите, но в слове «годнота» в данном случае явно перепутали букву.
Автор Сорокина превзошел, а сам Сорокин скатился в унылую парашу.
К аудиокниге: Тауберг Влад – AVVA
ох блин откуда вы такие наросли-и в какую пропасть людей столкнёте.<br/>
с своим «человек должен» должен вам кто то оказывается по праву рождения…<br/>
человек не должен. он группируясь в общество, сам создает себе тот уровень всего благ, прав вариантов выбора, что способен произвести. тут и от эпохи многое зависит, и от комбинации внешних факторов. но от обязанности пахать как трактор в эту сторону никто не освободит, даже самые лучшие условия.<br/>
и тут набегают такие-а нам должны. а раз нету-надо препоны убрать-и оно хоб само возникнет. если чего то-то это значит что надо создать, это значит что кто то забрал. гениально!!!
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
<spoiler>113 глава, ребят, не гуглите футанизм, в реальной жизни это абсолютно другая религия, не связанная с футонами🥲</spoiler>
Это заметно 🙂 Комментарии у тебя действительно живые, поток сознания уверенный, уровень держится… где-то между философией науки и литературным этюдом. До философских работ, ты прав, они не дотягивают — но, возможно, именно поэтому так свободно перепрыгивают через «детали», верификацию и определения. Форум, конечно, многое бы решил: там такие концепции можно было бы разворачивать страницами, вводить «тёмные сущности», уточнять, что именно наблюдаем и чего не понимаем. А в формате комментариев получается жанр особый — философия на бегу, без обязательств и ответственности за систему. В любом случае, писать ты любишь — это видно. Главное, чтобы комментарии не начинали жить собственной жизнью, полностью оторвавшись от обсуждаемой статьи. Тут уже не форум нужен, а отдельный жанр 🙂
А, ну тогда всё ясно. Не «внезапно», а (((всегда))). Просто ты (((коротко дал суть))), не стал писать про «минимум два», «априорную информацию», «верификацию», «условия наблюдения», «эпистемологические ограничения» и вообще половину философии науки — это же, как ты справедливо заметил, (((детали))). Зачем они, когда есть суть.<br/>
Особенно понравилось: «мы не понимаем, что наблюдаем, но точно объективно наблюдаем». Это прямо новый эпистемологический уровень: (((объективная непонятность))). Наблюдаем уверенно, не понимаем принципиально, выводов не делаем — мы просто (((строим теории))). Очень удобно: если теория не работает, значит, она ещё «в надежде».<br/>
А «тёмная материя» тут вообще шикарна как универсальный аргумент. Не знаем что — не знаем где — не знаем как — отлично, значит всё правильно делаем, наука работает. Осталось ввести «тёмную мораль», «тёмную культуру» и «тёмную честь на квадратный метр» — и картина мира станет по-настоящему полной.<br/>
В общем, чувствуется мощный стиль: (((я мог бы всё объяснить, но не стал — это же детали))). Философия, кстати, именно на таких (((деталях))) и стоит, но это, конечно, мелочи.
Потому что у нынешнего поколения инстинкт самосохранения на нуле… Не о том речь — заблокировали-разблокировали, а о том, что у некоторых это вопрос «жизни и смерти»)) Я сам гонял контр-страйк, лет до 40 и если мне бы это запретили — я быстро нашёл что нибудь другое… Но время прошло и в игры давно не играю, лет 15. наверное, а тут у сопливых целые трагедии… даже мам и пап убивают за отобранный айфон — зти самые «одарённые», наверное. Мне за них не грустно, мне за них смешно…
К аудиокниге: Чехов Антон – Ванька
Прямой эфир скрыть
Андрей Суслов 16 минут назад
Татьяна, а я потенциально могу и полное авторство!, а это как?..., просто я сам иногда по настроению пишу рассказы, в...
Алексей 25 минут назад
Иван Каш 1 час назад
Классный рассказик, мне зашло👍
Stanislav K 1 час назад
Сначала почитал комменты и подумал, что не буду слушать. Затем дал книге шанс и не ошибся. Вывод прост — доверяй...
Zmeika67 1 час назад
Да интересный динамичный детектив спасибо сайту Артёму!
invin24 1 час назад
Ну почему этот человек /чтец/ решил что он умеет это делать ?! Жуть, слушать невозможно.
little lamplighter 2 часа назад
Постарался прояснить (для себя) некоторые возникшие здесь наследственные вопросы :) Вот что нашёл: «В русской...
Yaroslav S 2 часа назад
Очень классная книга, любителям Фоллаут зайдёт на ура.
Ксения Славина 2 часа назад
Какие все нервные… Начиналось все интересно, но к середине стало понятно, что пустышка.
Так хотелось бы, чтобы администрация помечала книги с музыкальным сопровождением. Для меня просто невыносимы эти...
Александр Пальма 2 часа назад
Музыка не к чему.
Алешка Неупокой 2 часа назад
Идея хорошая, но вся интрига рассказа построена на двух допущениях. 1. Именно из-за описанной ситуации не строят...
Заринэ Исаева 2 часа назад
Мне даже очень зашло!
Татьяна 3 часа назад
А как скачать?
Мю Кемпёнер 3 часа назад
Как мне это знакомо. Где я не появлюсь, если я расстроена и нервничаю, то техника выходит из строя, все ломается,...
ИгорЬ 3 часа назад
нет, хотя детские сказки в этом разделе тоже попадаются, но это точно ужасы и так себе мистика
Ирина Горбань 3 часа назад
поначалу нудно, потом захватило
Роман Филиппов 3 часа назад
Атмосфэрненько
NATA_NATA 3 часа назад
Тогда это был высокий рост.
henyaoi 3 часа назад
Сука, сто тыщ так и не отдал!:)