12strun, доброе утро.<br/>
<br/>
Прочитал с утра. В добродушном состоянии. Смотрю, Ваше замечание конструктивно, без унижений, все по полкам. Если быть душнилой, кем я и являюсь, то тут присутствуют всего две опорные точки дискуссии:<br/>
1) Вам нравится реализм;<br/>
2) Вам нравятся другие исполнители.<br/>
Причем ни автора, ни декламатора Вы не унизили морально.<br/>
В чем проблема?<br/>
Проблема в софистике.<br/>
<br/>
Вы знаете, я постоянно замечаю, что мы все, даже не осознавая этого, принадлежим к той или иной философской школе.<br/>
Следовательно, вся жара разгорелась, из-за того, что Ваш оппонент считает необходимым доказать, что его выбор безупречный во всех отношениях. Но даже профи подходят не всем. Ваши обоюдные взгляды несовместимы и не услышаны.<br/>
Следовательно, данная дискуссия не даст результата. <br/>
___________<br/>
Сообщу Вам по секрету, по первому вопросу в списке, если маршрут через тайгу, особенно в зимний период, плохо просчитан, и это самое «плохо» составляет разлет от точки назначения в 1 км, то с очень высокой вероятностью, наш путешественник — это потенциальный труп. Без ориентира, как это ни странно, можно насмерть заплутать на обычном лесоустроительном профиле. У этих профилей в тайге ширина метров 100. Но они зарастают молодым березняком, и если нет видимого ориентира, GPS, или компаса, ты не понимаешь куда идти, потому что везде березки без отличительных признаков, все толщиной сантиметров 5-10. И это как пылесос для самонадеянных. Там можно плутать неделями. Потому что рядом, даже если выйдешь, еще один, такой же профиль.<br/>
<br/>
И еще, настроение испортилось когда вспомнил этого Хэмингвеевского старика, мне, лично, на протяжении всей этой нобелевской брошюрки, хотелось шарахнуть его веслом по спине. Он чисто на чувстве собственной важности, ради понта, на каком то ницшеанстве, угробил марлина, а потом мучительно преодолевал трудности. В геол-партиях таких ребят обычно недолюбливают, потому что там приветствуется планирование и холодный расчет, а не вот эта вот история, со свитерами и гитарами у костра, самолюбованием, преодолением того, чего можно было бы не преодолевать.<br/>
<br/>
Опять меня унесло. Зацепился за логического марлина, когда же он уже сдохнет? Но я должен. О если бы у меня было радио) Как же этот дед задолбал меня этим радио… да всё.<br/>
Хорошего дня.
Рассказ в лучших традициях середины 20 века. Собственно примерно тогда он и был написан.<br/>
Рассказ о шалопаях, которыми современным детям, увы, не стать. Потому что ходят они в периметре городских дворов под неусыпным родительским оком и вместо рыбалки и «казаков-разбойников» — упертый в гаджет нос. <br/>
Слушала рассказ с удовольствием. Увы, не здесь. Нашла чудесную радиопостановку 1963 года на «старом радио». Не оторваться.<br/>
А здесь, к сожалению, дослушать не смогла… чтение не понравилось — слишком частит чтец… слишком мало интонаций.
Стоит послушать, хотя бы ради «холодящего ужасом», жуткого финала)! Чудненький триллер, да ещё изложенный в ироничной манере!<br/>
Валим, прочтением, порадовали!
это памятники революционерам и борцам за народное счастье. терроризм осуждался даже на уровне старшего брата Ленина (мы пойдем другим путем).<br/>
при установке памятников взвешивались общие заслуги, плюс делалась скидка на терроризм, по неопытности человечества. т.е. люди только изобрели его и не знали -что это явление недопустимо ради любой цели.<br/>
примерно как с газовым оружием-первые применения до принятия Конвенции, за военные преступления не шли.
Слушаешь и понимаешь как за полвека духовно измельчал народ. Жажда открытий, больших свершений и самопожертвования ради блага человечества сменилась жаждой бабла.<br/>
Когда жены не проважают мужей к звёздам, а посылают их на войну, чтобы выплатить ипотеку.
Правильно, я также знаю что квалифицированный слесарь или токарь, фрезеровщик получали в два раза больше чем инженер, не говоря уже об учителе. В общем люди устраивались. Кто как мог. Но и то, что из Москвы и Ленинграда чемоданами везли еду в такие города как Ижевск, это тоже правда. В течении многих лет. «Колбасные» поезда из прибалтийских республик в Россию. Бедные люди.
Замечательная статья о расправе Сталина и Лысенко над Н. Вавиловым: <a href="https://drive.google.com/file/d/10adc2f0AiDO27bQ3B9x8ERSygB_Fd2iK/view?usp=sharing" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">drive.google.com/file/d/10adc2f0AiDO27bQ3B9x8ERSygB_Fd2iK/view?usp=sharing</a><br/>
«Когда речь идет о миллионах людей, арестованных, уничтоженных в сталинские годы, историки порой абстрагируются от того, кто виноват в гибели невинных людей в их душевных и физических страданиях, муках, в пытках и издевательствах, наконец, в гибели ни в чем неповинных людей. Между тем адресат всегда известен и необходимо в каждом отдельном случае называть виновных, тех, кто арестовывал,<br/>
кто доносил, провоцировал арест, издевался над арестованными, кто расстреливал или доводил до смерти. Нужно этих извергов поставить к позорному столбу истории, чтобы не было повадно оправдывать и возносить их до небес. В случае с гением мировой науки академиком Николаем Ивановичем Вавиловым имелось два таких чудовища — Сталин и Лысенко. Они нанесли такой урон Советской России (СССР), что это стало одной из причин гибели Великой державы.»
Пётр, на мой взгляд, личность неоднозначная в нашей истории. Одной рукой брал из Европы много чего для России нужного и важного. А другой рукой уничтожал в русском народе самоуважение, заставлял признать свой образ жизни и свои традиции — несовершенными, мягко выражаясь. Не убеждал, а заставлял силой. Это, мне кажется, нанесло большой удар по самооценке наших предков. А может и вплоть до наших дней…
А на мой взгляд, в России и до войны к французам относились с особым почтением. Говорить по-французски, наряды из Парижа… ну и т.д. Это было нормой для богатого сословия. И даже после разгрома Наполеона, осталось это — мне не вполне понятное — преклонение перед иностранцами. Уважение бы нормально, но какое-то поклонение… почему? Пленных французов охотно брали в дом в качестве учителя для детей. Похоже и нашествие Наполеона не уничтожила это трепетное отношение к представителям Европы. Откуда это? Может от Петра? Вбил — таки!
На основании того, что все обвинения были сфабрикованными, массу людей обвиняли в шпионаже на разнообразные инностранные разведки. Людей пытали, и я сама лично видела людей, арестованных уже после ВОВ и освобождённых после смерти тирана, с переломанными пальцами. Я их видела, а вы не хотите ничего видеть. Для вас массовые расстрелы это ерунда, раз плюнуть. Пока это вас не коснулось. И все это доказано. Не здесь же приводить многочисленные документы и свидетельства. Я бы даже не стала вам отвечать, если бы не было так страшно видеть людей, уже другого более молодого поколения, которые видят в тирании, расстрелах, пытках и страхе идеал. Не дай Бог, чтобы это снова обрушилось на Россию. И ни на какую либо другую страну
Они не извращенцы и не больные, о чем доктор сказал прямо. Они — альтруисты, руководствующиеся логикой, и не надо пытаться прятаться за кавычками. Автор просто показывает обществу, привыкшему воспевать альтруизм, к чему таковой ведет на самом деле (не щадя, кстати, и собственных антисексуальных взглядов). Для непонятливых, кстати, неоднократно озвучивал эту мысль и прямым текстом: Самые опасные люди — это альтруисты. Негодяя можно купить или запугать, альтруист же, готовый принести себя в жертву ради всеобщего блага, не остановится ни перед чем.<br/>
Непонятно, однако, почему вы считаете, что людям творить такое нельзя, а богу можно. Почитайте рассказ «Экран» <a href="http://yun.complife.info/screen.pdf" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">yun.complife.info/screen.pdf</a>
да я ждал, что вы не любите переключаться на проблемы других стран, это обычно связывается с любовью к проблемам. в своей)) хотя вообще то наблюдение за невиданным коррупционерами, предполагает сравнительное наблюдение. может быть они на мировой шкале, жалкие и ничтожные коррупционеры. или коррупционеры ниже среднего. не говоря уж про то что я далек коррупции приписывать какие то мистически жуткие свойства. ну воруют. ну так с времен Хамураппи )) ну да-не полезно, но проблема то 10-го ряда. тем более в России, стране всегда бедной, и где принципам «чиновникам кормится с места» часто законом было, а не каким то нарушением.
Причём тут какое-то ЦРУ? И эксгумация здесь вовсе не требуется. Эти все документы были официально рассекречены у нас в России, они открыты и по запросу можно получить информацию о каждом из этих людей. По крайней мере, можно было, до недавнего времени. Как это сделали, например, мои родственники, получив исчерпывающую информацию. Просто для Вас эта информация неудобна, вот Вы и вытесняете её как из собственного поля зрения, так и из общественного. Вы хотите защищать людоедскую идеологию — но она развалилась, её нет. Нет плодов и результатов, есть только развалины большой страны. А хвалёный Китай ещё не сделал своих жителей счастливыми. Да и не сделает. Многомиллионный конвейерный труд при весьма ограниченной свободе и надзоре большого брата — это счастье, что ль?<br/>
<br/>
И как вчера, так и сегодня, виноваты, конечно у Вас вечно прячущиеся где-то «враги народа», «идиоты» и ЦРУ. Вечный поиск внешних врагов и вредителей, вместо того, чтобы поискать конкретные баги в собственной идеологии, что же сделало вашу теорию нерабочей. А она нерабочая. Подобно машине, которая проехала несколько десятков метров с громким фырканьем — и заглохла. И налетели жулики из под каждого куста (из числа бывших рьяных коммунистов), и растащили эту машину по своим углам и сараям. Прочее же, что не растащили, просто сгнило и заржавело, там где и было брошено.<br/>
<br/>
И апеллировать к логике, унижая эмоциональную сторону человека не стоит. В этом лишь очередной признак абсолютной мёртвости и искусственности любимой Вами системы. Где не было места ни эмпатии, ни состраданию, ни духовности, а был лишь один холодный расчёт. Который, однако, не уберёг ни от преступлений, ни от серьёзнейших просчётов и багов. Человек — это не калькулятор, и не логарифмическая линейка. Эмоции столь же важны и равноправны (даже ещё важнее), чем хвалёный рассудок. Про эмоциональный интеллект, думаю, что-нибудь слыхали. Это вторая сторона человеческого сознания, без неё башня кренится набок, и падает, распадаясь по кирпичикам, в разные стороны.<br/>
<br/>
P.S Вавилов думал о долгосрочной перспективе. И о реальном благе как своей Родины, так и всему человечеству. А не как побыстрей сорвать куш, и построить пятилетку в три дня, которая потом развалится, не успев собраться. Это великий, гениальный учёный, признанный всем миром. И от его крови последователи Вашего любимого вождя не отмоются во веки веков. <a href="https://rodina-history.ru/2012/11/28/vavilov.html" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">rodina-history.ru/2012/11/28/vavilov.html</a>
«Пожить несколько десятилетий в сверхдержаве» — это то, ради чего была заплачена цена кровью сотен тысяч невинно убиенных, титаническим трудом и страданиями миллионов трудящихся? А потом это сверхдержава развалилась, как колос на глиняных ногах. И породила то, что породила. Тут только и остаётся вспомнить поговорку: овчинка выделки не стоит. Важен конечный долгосрочный результат, именно он и есть критерий истинности или лживости той или иной системы.
Не верю, как говорил великий. <spoiler>Отказываться ради собаки от всего и одновременно бездумно позволить стоять полуслепому псу на подоконнике открытого окна? Три раза ха. Если я тревожный владелец, то все возможные риски я просчитываю на три шага вперед.</spoiler>
видите ли войны-это как правило не личные решения. это сложные объективные процессы сложенные из миллионов воль.<br/>
и как правлю-в основе экономика, которая никого не спрашивает. этот как столкновение литосферных плит. вот к Примеру Северная война Петра 1 го. нам что были нужные эти бедные северный территории? нет. может это место где собаки по слабее. нет Шведская армия пользовалась славой самой сильной-и заслуженно. но Петр 1 был даже не первый. много русских царей-пробовало но неудачно. фишка было в том что нас были огромное количества сырья, и был богатый покупатель которым оно было очень нужно. Англия. и эти экономические процессы-буквально заставляли рубить окно на Балтику. пока плотина не была прорвана-и поток товаров не потек так как он и хотел течь)) а Швеция ради чего воевала? так она и хотела стричь прибыль со всех этих потоков, и военным путем долго делала Балтику-швдеским озером. вот и думайте ради чего все эти кровавые войны и кто виноват))
Такое чувство, начал слушать интересную книгу с кучей линий, зацепок, вопросов и …. Конец время кончилось. А для чего линии, зацепки, персонажи? Что бы под этим всем влить умные изречения, какие то находки, тонкую иронию. Находки кончились …. и можно свернуть. Красиво писать- здорово! Но важней о чем и для чего. Для чего эта книга? О чем? Книга о процессе и ради процесса. Автор показал свои умения — ради показа своих умений.
Я вам вопрос задала, Александр. Не ради чего мне слушать Мединского, а ради чего из века в век в мире кровь, насилие, вражда, войны? Вы его слушали, он вам всё разжевал, как я понимаю, вот и ответьте мне на мой вопрос. Пожалуйста.
<br/>
Прочитал с утра. В добродушном состоянии. Смотрю, Ваше замечание конструктивно, без унижений, все по полкам. Если быть душнилой, кем я и являюсь, то тут присутствуют всего две опорные точки дискуссии:<br/>
1) Вам нравится реализм;<br/>
2) Вам нравятся другие исполнители.<br/>
Причем ни автора, ни декламатора Вы не унизили морально.<br/>
В чем проблема?<br/>
Проблема в софистике.<br/>
<br/>
Вы знаете, я постоянно замечаю, что мы все, даже не осознавая этого, принадлежим к той или иной философской школе.<br/>
Следовательно, вся жара разгорелась, из-за того, что Ваш оппонент считает необходимым доказать, что его выбор безупречный во всех отношениях. Но даже профи подходят не всем. Ваши обоюдные взгляды несовместимы и не услышаны.<br/>
Следовательно, данная дискуссия не даст результата. <br/>
___________<br/>
Сообщу Вам по секрету, по первому вопросу в списке, если маршрут через тайгу, особенно в зимний период, плохо просчитан, и это самое «плохо» составляет разлет от точки назначения в 1 км, то с очень высокой вероятностью, наш путешественник — это потенциальный труп. Без ориентира, как это ни странно, можно насмерть заплутать на обычном лесоустроительном профиле. У этих профилей в тайге ширина метров 100. Но они зарастают молодым березняком, и если нет видимого ориентира, GPS, или компаса, ты не понимаешь куда идти, потому что везде березки без отличительных признаков, все толщиной сантиметров 5-10. И это как пылесос для самонадеянных. Там можно плутать неделями. Потому что рядом, даже если выйдешь, еще один, такой же профиль.<br/>
<br/>
И еще, настроение испортилось когда вспомнил этого Хэмингвеевского старика, мне, лично, на протяжении всей этой нобелевской брошюрки, хотелось шарахнуть его веслом по спине. Он чисто на чувстве собственной важности, ради понта, на каком то ницшеанстве, угробил марлина, а потом мучительно преодолевал трудности. В геол-партиях таких ребят обычно недолюбливают, потому что там приветствуется планирование и холодный расчет, а не вот эта вот история, со свитерами и гитарами у костра, самолюбованием, преодолением того, чего можно было бы не преодолевать.<br/>
<br/>
Опять меня унесло. Зацепился за логического марлина, когда же он уже сдохнет? Но я должен. О если бы у меня было радио) Как же этот дед задолбал меня этим радио… да всё.<br/>
Хорошего дня.
Рассказ о шалопаях, которыми современным детям, увы, не стать. Потому что ходят они в периметре городских дворов под неусыпным родительским оком и вместо рыбалки и «казаков-разбойников» — упертый в гаджет нос. <br/>
Слушала рассказ с удовольствием. Увы, не здесь. Нашла чудесную радиопостановку 1963 года на «старом радио». Не оторваться.<br/>
А здесь, к сожалению, дослушать не смогла… чтение не понравилось — слишком частит чтец… слишком мало интонаций.
Валим, прочтением, порадовали!
при установке памятников взвешивались общие заслуги, плюс делалась скидка на терроризм, по неопытности человечества. т.е. люди только изобрели его и не знали -что это явление недопустимо ради любой цели.<br/>
примерно как с газовым оружием-первые применения до принятия Конвенции, за военные преступления не шли.
Когда жены не проважают мужей к звёздам, а посылают их на войну, чтобы выплатить ипотеку.
На вкус и цвет.
«Когда речь идет о миллионах людей, арестованных, уничтоженных в сталинские годы, историки порой абстрагируются от того, кто виноват в гибели невинных людей в их душевных и физических страданиях, муках, в пытках и издевательствах, наконец, в гибели ни в чем неповинных людей. Между тем адресат всегда известен и необходимо в каждом отдельном случае называть виновных, тех, кто арестовывал,<br/>
кто доносил, провоцировал арест, издевался над арестованными, кто расстреливал или доводил до смерти. Нужно этих извергов поставить к позорному столбу истории, чтобы не было повадно оправдывать и возносить их до небес. В случае с гением мировой науки академиком Николаем Ивановичем Вавиловым имелось два таких чудовища — Сталин и Лысенко. Они нанесли такой урон Советской России (СССР), что это стало одной из причин гибели Великой державы.»
Непонятно, однако, почему вы считаете, что людям творить такое нельзя, а богу можно. Почитайте рассказ «Экран» <a href="http://yun.complife.info/screen.pdf" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">yun.complife.info/screen.pdf</a>
<br/>
И как вчера, так и сегодня, виноваты, конечно у Вас вечно прячущиеся где-то «враги народа», «идиоты» и ЦРУ. Вечный поиск внешних врагов и вредителей, вместо того, чтобы поискать конкретные баги в собственной идеологии, что же сделало вашу теорию нерабочей. А она нерабочая. Подобно машине, которая проехала несколько десятков метров с громким фырканьем — и заглохла. И налетели жулики из под каждого куста (из числа бывших рьяных коммунистов), и растащили эту машину по своим углам и сараям. Прочее же, что не растащили, просто сгнило и заржавело, там где и было брошено.<br/>
<br/>
И апеллировать к логике, унижая эмоциональную сторону человека не стоит. В этом лишь очередной признак абсолютной мёртвости и искусственности любимой Вами системы. Где не было места ни эмпатии, ни состраданию, ни духовности, а был лишь один холодный расчёт. Который, однако, не уберёг ни от преступлений, ни от серьёзнейших просчётов и багов. Человек — это не калькулятор, и не логарифмическая линейка. Эмоции столь же важны и равноправны (даже ещё важнее), чем хвалёный рассудок. Про эмоциональный интеллект, думаю, что-нибудь слыхали. Это вторая сторона человеческого сознания, без неё башня кренится набок, и падает, распадаясь по кирпичикам, в разные стороны.<br/>
<br/>
P.S Вавилов думал о долгосрочной перспективе. И о реальном благе как своей Родины, так и всему человечеству. А не как побыстрей сорвать куш, и построить пятилетку в три дня, которая потом развалится, не успев собраться. Это великий, гениальный учёный, признанный всем миром. И от его крови последователи Вашего любимого вождя не отмоются во веки веков. <a href="https://rodina-history.ru/2012/11/28/vavilov.html" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">rodina-history.ru/2012/11/28/vavilov.html</a>
и как правлю-в основе экономика, которая никого не спрашивает. этот как столкновение литосферных плит. вот к Примеру Северная война Петра 1 го. нам что были нужные эти бедные северный территории? нет. может это место где собаки по слабее. нет Шведская армия пользовалась славой самой сильной-и заслуженно. но Петр 1 был даже не первый. много русских царей-пробовало но неудачно. фишка было в том что нас были огромное количества сырья, и был богатый покупатель которым оно было очень нужно. Англия. и эти экономические процессы-буквально заставляли рубить окно на Балтику. пока плотина не была прорвана-и поток товаров не потек так как он и хотел течь)) а Швеция ради чего воевала? так она и хотела стричь прибыль со всех этих потоков, и военным путем долго делала Балтику-швдеским озером. вот и думайте ради чего все эти кровавые войны и кто виноват))