100%
Скорость
00:00 / 07:46
Розали Прюдан
«Убийство нельзя оправдать, но эту женщину можно понять – одна, как перст, во всём мире,...»
«Страшная история… сколько же Ангелочков в земле зарыто за всю историю… при чем не...»
«То, что сделала главная героиня безусловно аморально и жестоко. Но автор пишет так, что...»
«было бы прикольно, если бы сам мопассан комментарии почитал. На основе коментов можно и...»
«Я не в курсе судебной и образовательной системы Франции, уж времен Мопассана и подавно....»
Скрыть главы
Жанры:
Реализм
Характеристики:
Социальное
| Психологическое
Место действия:
Наш мир (Земля)(Европа(Западная Европа))
Время действия:
Новое время (17-19 века)
Возраст читателя:
Любой
| Для взрослых
Cюжет:
Линейный с экскурсами
Банковская карта: 5336 6902 3566 3863 СБЕР
ЮMoney: 4100 1785 8413 09
СБП: +79271733109
127 комментариев
Популярные
Новые
По порядку
HEDGEHOG. INC
10 минут назад
Ктото
12 минут назад
Святослав Харконнен
18 минут назад
Святослав Харконнен
24 минуты назад
Андрей Андреев
25 минут назад
Евгений Бекеш
35 минут назад
Bracha
35 минут назад
Иван Грозный
1 час назад
Inna Prozorova
2 часа назад
Ника Колчанова
2 часа назад
ST
2 часа назад
Ю Новиков
2 часа назад
Фомченков Дмитрий
2 часа назад
Юра Павлов
2 часа назад
Юрий Симонов
2 часа назад
Bracha
2 часа назад
Ольга Коврова
3 часа назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Может она и справилась бы, но не оказалось рядом никого, кто хоть немного поддержал бы её на первых порах, когда особенно тяжело и ситуация безвыходна, только все судить горазды…. Страшный мир и страшная жизнь…
Но даже в тамошних кругах — это беспредел. На женской зоне эту «несчастную» на ремни порвали бы, там детоубийство — страшный грех. Даже последняя шлюха мечтает завести семью и детей, но уже не может физически, а такое, что бы убить новорожденного это непрощаемо, тем более для матери. Послеродовая депресия это такая жалкая отмазка, как запор или понос.
Я помню случай, когда мать задавила ребенка во сне, случайно, уснула крепко (с сельскими роженецами такое бывает, одну будили всем отделением — хрен разбудили, ребенок голодный орал, пришлось кормить), так вот когда она поняла, что дите удавила, чуть с ума не сошла, удавиться пыталась, еле спасли.
А эта свалила все на плохих людей и с глаз долой, пошла во дворе прикопала под чужим кустом и все, и сил хватило, а потом поплохело ей резко. Подумаешь, совратили, сказки, если сучка не захочет, на нее кобель не вскочит. Ее никто не насиловал. Каким бы козлом папаша не был, он никого не убивал! А залет горничной или прислуги в те времена такая банальная вещь, как в наши дни поход на корпоратив — сюжет для анекдота и все.
Сама растила мальца
Природа-Мать-Одиночка —
и трудно винить сыночка,
что выдумал он Отца.
©
если больны — лечитесь. не надо на детях вымещать свои комплексы
А, психиатрия — хобби. Записывайтесь на прием в ЛС
«С женщинами у меня все хорошо. Женат четвертый раз»
Только с четвёртого раза получилось хорошо, что ли? ;-)
Именно те мужчины, которые судят женщин необычайно строго, обычно очень любят плакаться любимой женщине в плечо (вариант — пышную грудь). При этом в этот момент она должна быть чувственной и сочувствующей женщиной, когда надо обеспечивать детей — ломовой лошадью, а когда надо принимать жизненное решение — холодным и расчётливым Талейраном.
Природа создала женщину эмоциональной по причине, что она способна сочувствовать и принимать решения на основании чувств, а не разума, что очень хорошее качество для матери семейства в 80% случаев. Женщина очень чувствительна к изменениям погоды и лунных циклов, такова ее природа. Иногда природа даёт сбои, как и в случае мужчин.
В основном природа создала женщину таким образом, чтобы обеспечить продолжение вида. Если бы женщины были так же расчетливы, как мужчины в решении вступить в контакт с определенным мужчиной и, возможно стать матерью… наш вид был бы на грани вымирания.
Посмотрите на мужчин вокруг себя и честно спросите себя: кто может быть хорошим отцом? Ну не так, чтобы не на мать все переложить, а действительно ответственным, заботливым? Может 0.5 % таких наберётся, но я и в этом сомневаюсь…
Артёму Суркову большое спасибо за выбор рассказа. Прочитал отлично!
— «Нечленораздельная декламация — мой конёк».
Скромничали!
эпоха перемен-тяжело.
сорбируются другие устои-все наладится
уже не раз так было :)
когда то говорили-да какой о отец-Домостроя не знает-как правильно бить жену -не умеет :)
Понятно, как сжигали на кострах при всем честном народе./%восторженных,%сочувствующих???/
Злой человек или добрый, надо как минимум состоять в теснейшем родстве, чтобы рассуждать об этом.
/Иногда сильно удивляются, когда узнают, что в завещании и даже плачут от обиды./
«Чужая душа- потемки».
Речь может вестись только о мнении.
И не факт, что человек поделится своим истинным мнением.
Умным людям не свойственно распахивать душу, откровенничать перед аудиторией.Зачем?
А вот подбросить дровишек в диспут-почему бы и нет?
Обычное дело.
Мнение может быть провокационным, противоположным собственному.
А вы и повелись.))
Или Ваше мнение непоколебимо и верно априори?
Нам бы перенять этот опыт, проверенный веками.
Наши мужчины /конечно же не все, не надо сердиться)/дрожащей рукой отсчитывая алименты, буквально зеленеют от злости, что эти деньжата бывшая потратит на себя.На дите им не жалко/так говорят/, а вот бывшая не должна и грошика у дитяти отнять.
И абсолютно бесполезно что-то доказывать.
Что растить ребенка, кроме всего прочего, еще и неслабый труд.
А сколько папочек алименты платить не хотят и ребенка своего видеть не желают.
Хотя Всевышний одарил их ребенка и умом, и способностями, и похож на папу.И спрашивает про папу./Чего не хватает???/
Не с женщин нужно спрашивать за детей, не с женщин!
А с мужчины, который/может так будет/ отвечает за свои поступки перед семьей и перед обществом.
Только спрос с мужчины за его ребенка имеет смысл.
С кем сейчас твой ребенок? Твой ребенок сыт? Твой ребенок защищен?
Может твой ребенок нуждается в твоем общении?
Общество преобразилось бы, возьми мужчина ответственность на себя за свое потомство!
Как они решат, так и будет!
Тот, кто будет решать, уже ходит в детский садик и познает окружающий мир.
И те, кто его окружают, формируют его мировоззрение.)
В том числе воспитательницы и учительницы.
Попадется дракон в юбке или скрытая садистка, отыгрывающаяся на детях или высокодуховная личность с добрым сердцем? Как повезет.
Так что может быть любое развитие событий.
Миром правят мужчины и они принимают законы, по которым живет общество.
Мужчин окружают женщины.)
Женщины! Не злите мужчин, не обижайте их, а берегите и дайте им возможность проявить свои лучшие качества! Для Вас!
Неудачная маскировка, Олег.
Любопытно, оправдал бы Вас суд или нет?
Впрочем, когда рожу, убью, тогда и посмотрим…
Зато посмотри, сколько у этой детоубийцы фанатов и защитников, заминусили меня в хлам.))
С ужасом думаю, а ведь среди них есть настоящие яжматери, или будущие. Что ждет их детей? Бросит муж, уйдет к другой, кончатся деньги — они пойдут и под кустиком прикопают дите…
И все по классику — потом расскажут слезливую басню в суде — им де на йогурт и новую сумочку не хватало, а виноват муж, он же денег не дал и к любовнице ушел… послеродовая депрессия, понос, анорексия и пр.
Правда, в наших судах не Мопассаны сидят, а злые дяди Прокуроры. Так что получат на полную катушку — на зону трусы из мешковины шить… жаль смертную казнь отменили.
Тонкий лед. Все такие белые и пушистые, за дитя, даже не в зародыше, порвут. Лично знала (знаю) парочку «я такая вся чудесная мать, а она потаскушка», а рыльце-то в пушку, лично денег на легальные больницы одалживала (ибо дуры и поперлись бы к коновалам).
А убить ребенка… Не знаю… Мне кажется что на это только человек сильно без крыши способен. А там кто разберет, ее (крыши) изначально не было, или позднее от отчаяния слетела. Но тут же я думаю… Вот визжат — убили, убили, младенца убили… В моем понимании жизнь младенца так же ценна, как жизнь любого человека, любого возраста. Просто на трагедии младенцев легче заработать… Сравнили кого жальче? дите, толстую детку в 30, мужика-забулдыгу под 50 или старуху-процентщицу… Это даже не вопрос. Причем громче всех кричат те, кому удалось грех припрятать и те, кто равнодушно мимо прошел «корки хлеба» не бросив. Наверное потому что если громко кричать, голоса совести не слышно.
Тут где-то про Фриду строка мелькала… Так вот я всегда ее вспоминаю, когда об убиенных младенцах слышу. Мне жалко всех. И я постыдно прячу голову в песок. Господи убереги от такой участи, а пуще всего от участи судьи.
Сядете, тогда и поговорим. Там дешевые понты и ценятся дешево.)))
Парни уже или вот вот все переженятся и будет Вам хлопот полон рот. Дай Боже побольше приятных хлопот.
Запой не выход, но я не знаю, какой другой выход, может так же и поступил бы, хотя и знал бы что не правильно…
Держись.
Дай Бог все дальше будет хорошо.
если даже забыть про психологическое состояние матери-через страшный взрыв гормонов (именно поэтому она не должна быть одна или даже с родными-специалисты должны быть рядом)
если взять именно преступление-то и там куча неизбежных обстаятельтсв-из серии а нам негде а нечем кормить а не готовы( лечится секс просвещением и планированием семьи а не расправами)
то все одно убийство ребенка худший вид убийства -но для сознательного возраста-новорожденный-еще ничего не понимает-его смерть не слишком отличается от смерти при родах(очень частой тогда)
они внешне то под нашу эмпатию не заточены(это конечно больше мужчин касается-но многие реально боятся этих кричащих свертков :)-хотя лет с трех уже нежные отцы, женщинам лече у них гомрон материнский инстинкт-но они же источники психоза, да и строго говоря массовый сюжет как мачеха убивает патчерецу-это тоже от материнского инстинкта-спасай своего убей чужого=разум блокрован, ну плохие механизмы у эволюции-и как верующие их венцом творения объявлять умеют)
так что по кодексу Наполеона за детоубийство — смерть " выкидываем как пережиток диких времен-который уцелел прогрессивном революционным кодексом. подозреваю почему :) все боялись что и запишут в виновники смерти деток :)
Преступлении скажем от 10 лет тюрьмы в базе -дальше смотрим есть ли что смягчает что отягчает-если женщина одна-то вообще 9/10 убирает.
считаем что ребенка убило общество
но это небольшая погрешность все же на античность :)
т.е. в целом люди уже доросли до этих мыслей-осталось ерунда-законы от пережитков почистить-да институты социальные создать (вернее усилить многое уже было)
суд присяжных часто убирает такой зазор--кон у нас присяжные и Засулич оправдали, и Бейлиса (которого обвинили в 20 веке-что он кровь христианских младенцев пил)
люди в целом-на том уровне грамотно разобрались в ситуации как могли. без логики без знаний-так в целом мир дорос до гуманности-ну и сообразили
а наказание-да лучше наверное так-не накажет общество и сам себя накажешь суицидом (у Мопоссана вроде есть такое про убийство девочки мэром)-будет ребенок кровавый ночами приходить.-оно ведь сложно все-убийство ребенка-это или психоз или патология или-или мощный мотив. у нас целая куча запретов в мозгу прошита-с времен австралопитеков-без всякого мозга гиперсоциальные животные-самки таскали детенышей руки заняты-самец заботился о самке (так у нас не как у всех животных гон весной -а всегда :) ) уровень клыков-ничтожен-значит никаких вертикалей подчинения-действуем сообща-каждый член стаи бесценен каждому. все эти наши войны и мятежи-вызваны тем что мы и близко не так живем к чему настроены. елям тридцать человек и лес вокруг-вон у аборигенов Австралии убийства бывают да..- у них есть родовые предания мол-давным давно-случилось такое УЖАС через поколение вообщем один случай
Правильно, степень наказания зависит от среды, эпохи и настроений в обществе… произошло бы это в веке 16 м, ее бы пытали и сожгли как ведьму, которая дьявольский обряд совершила при помощи младенцев… а Спартанцы сами детей со скалы слабых скидывали, дабы не были обузой, а жрецы ацтеков обряды кровавые совершали принося в жертву детей для своего божества… и все это считалось в порядке вещей…
про ацтеков-доказано это так-но что там и как мы не знаем-это другая ветвь цивилизации-она в нашу канву вообще не лезет-там не работают классификации нашей истории.про спартанцев-сказка античного автора-тоже доказано-явных инвалидов тогда нигде не держали по тихому убивал и на месте -увы не прокормить-а просто болезненный мальчик… а зачем спартанцы знали что может он вырастет крепким. а главное-свирепая система тренировок (по всей Греции а не только спартанцев) -его надежно убьет сама. так везде-нет сил -не выживешь.
сказка просто призвана образно показать суровость спартанцев-и в этом плане достоверно. ну про нормальных таких сказок не сочиняют :)
тут реально потерять разум
2. одновременно чувство максимальной защищенности и что ты жив
то что описал римский поэт Карр
Сладко, когда на просторах морских разыграются ветры,
С твердой земли наблюдать за бедою, постигшей другого,
Не потому, что для нас будут чьи–либо муки приятны,
Но потому, что себя вне опасности чувствовать сладко.
Сладко смотреть на войска на поле сраженья в жестокой
Битве, когда самому не грозит никакая опасность
А в ответ на коменты — Франция после первой мировой(((
Вы или потерялись, или слишком глубоко копнули, как не задумано Мопассаном.)))
Но вроде бы рассказ тех времен, когда образование не было общедоступным. И прочесть его могли благородные, примерно те что на задних рядах суда сидели. Рассказ для них. И главные действующие лица — люди из благопристойного общества.
То есть, главная героиня — это не самостоятельный персонаж. Это сборная солянка страхов-надежд-чаяний нормальных людей, для которых нищеброды — это «страшно в дом пустить, это ж вообще не человек — свистнет все столовое серебро и удушит подушкой».
Концовка такая не от сердобольности судьи.
Предполагая, что благородные люди с удовольствием приглашали судей своего города регулярно на обед, логично предположить что судья защищает спокойный мир благородной касты. Ему с ними жить.
Надавив на девушку, он продемонстрировал зрителям с галерки как человек мыслит(девушка упоминает — с ней не разговаривали все ее время пребывания).
Суд показал, что главная героиня бе-зо-па-сна. Можно ей пол вытирать, можно по стене мазать, можно куски плоти из нутра выдернуть — она не ответит. По тому как она рассказывает — человек раздавлен. Идеальная служанка, а что ей вкрай плохо не волнует никого — полезнее живая.
Как-то так.
А между тем в это время лепили Статую Свободы и Эйфелеву башню. И в это же время буры умирали в первых в мире концлагерях в Африке. Но Мопассану это не интересно, его печалит судьба шлюшки, в одном взятом сомнительном случае.
По сравнению с Пышкой — это отстой.
В глубине души вы знаете, что прав я, все остальное показуха и стадный инстинкт…
И зачем оскорблять людей?
а про Буров пишет Конан Дйоль к примеру-он англичанин ему не все равно
Всё же Ги де Мопассан гениальный писатель и мужчина! Жалко умер молодым. От любви.
Стою — немилая, несмелая.»
(Марина Цветаева)
Страшный рассказ. Читала в молодые годы, но разве такое забудешь. Какую бурю эмоций вызвал. Очень хорошо озвучен Артемом Сурковым.
***
«Казнить нельзя помиловать». Где нужно поставить запятую? Не знаю…
возьми на себя ту подлость и ужас-зато один жив останется
Озвучено отлично, большое спасибо )
—
думал вы про историю:
26 И отвечала та женщина, которой сын был живой, царю, ибо взволновалась вся внутренность ее от жалости к сыну своему: о, господин мой! отдайте ей этого ребенка живого и не умерщвляйте его. А другая говорила: пусть же не будет ни мне, ни тебе, рубите. 27 И отвечал царь и сказал: отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она — его мать.
Зита и Гита
Жуткая история, судить и осуждать Розали я не буду.
И тут Остапа понесло…
А в шлюхи, как тут её обозвал и оскорбил гражданин Ваня, она бы не пошла.
*******
Небось, Фриду в «Мастере и Маргарите» все пожалели.
В глазу чужом — соринку видим,
В своём — бревна не разглядим.
Другого походя обидим,
Своей обиды — не простим.
Судьёю будем для другого,
Всегда защитником — себе.
В душе своей — не видим злого,
Другого — обвиняя в зле.
сейчас в целом так же с поправкой на взаимность-сейчас и женщина может заработать больше
теперь это единственный способ держать друг друга… меркантильные интересы-слабо. всегда найдется кто то побогаче
И я не согласна с тем, что почтенную Розали можно понять.
Никогда не пойму матерей(хотя можно ли подобных называть так?), которые убивают своих детей.
Суркову Артёму — респект 🙂👍
Что ж, это имманентное свойство интернет-общения. В реальности люди сдерживаются, потому что может пострадать репутация, а значит, и успех в делах и т.п., а здесь один риск — снижение рейтинга из-за дизлайков, фи-игня-я…
Переход на личности — просто отвал башки! Это просто самоунижение, потому что прием этот — самый низкопробный в дискуссии.
Извлекла полезное из этой свалки: стыдно за себя, потому что тоже на некоторые спорные комменты пыталась тупенько съязвить. Больше не буду, честное пионэрское!
Артем, спасибо за исполнение замечательных произведений.
А если посмотреть шире, то каждый рождённый обязательно умрет. Вопрос только — как и когда! Но и это человек не выбирает сам. Так о чём спор?
Как утешают попы матерей, у которых умерли младенцы? Они говорят: бог взял их себе, им там очень хорошо, а в этом мире их могла ждать страшная участь.,
То есть, не переживайте о младенцах, переживайте о матерях.
Если обществу по барабану на то, как эта женщина дошла до преступления, то и судить оно её не имеет морального права.
Я справился с делом лучше этих болванов присяжных. Не благодарите.
Барышня совершила преступление под влиянием эмоций, сразу после родов, сегодня бы сказали — в состоянии аффекта. Это совсем не то же самое, что хладнокровное убийство ради наживы или самоутверждения (как сделал Родион Раскольников). А вы предлагаете всех под одну гребенку, похерить все отягчающие и смягчающие обстоятельства, весь сложный кодекс. За что ж вас благодарить?
У нас тоже были свои мастера жизненной прозы)
Мопассан изобразил кратковременное послеродовое помешательство женщины (медицинский диагноз) на почве бедности и безысходности.
Обычное дело писателя: путём частных историй открыать глаза на общество, в котором нет условий для человечности для низших слоёв общества. Мораль сегодняшнего времени не применима к общественному устройству того времени. Помиловали вполне гуманно.
А сегодня доказали бы отцовство и принудили содержать детей, и девушке только повезло бы, что забеременела от правильного перчика. Зная об этом, девушка оказалась бы везунчиком и прекрасно обустроилась с детками.
Мораль рассказа в том, что бедность обесчеловечивает даже добропорядочных девушек (здесь на примере девушки, но одинаково относится ко всем).
А красивые мальчики — всегда находят мишени для своих выстрелов: равно как бедные с ровнями, так и богатые с теми кто ниже их по «сословию» (или уверенности в себе).
Про исполнение:
Чтец плохо выбрал выражение интонации девушки. Интонации не соответствуют характеру девушки из рассказа.
(Может это и вызвало столько комментариев, поскольку судя по голосу исполнителя — девушку следовало наказать, так она изображена ущербной интонацией. А судя по её словам — совсем даже нельзя наказывать).
Выражение голоса такое, будто это современная «дурилка картонная и нужно проучить», в то время, как рассказ про иных времён «о людях/о нравах».
Ошибочная озвучка женского образа режет слух несоответствием. Автору желательно более внимательно выбирать манеру чтения, если уж имитирует голоса героев (что вообще не обязательно делать, сохраняя только выражение мысли). Лучше уж никак чем плохо или вне соответствия характеру героя.