100%
Скорость
00:00 / 01:08
001_От автора
17:49
002_Пролог_1
07:18
003_Пролог_2
04:37
004_Пролог_3
15:37
005_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_1-1
18:34
006_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_1-2
31:16
007_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_1-3
17:51
007_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_2-1
13:50
009_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_2-2
22:40
010_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_2-3
21:24
011_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_2-4
17:31
012_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_3-1
18:47
013_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_3-2
16:59
014_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_3-3
12:57
015_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_3-4
16:34
016_часть_1_Год восемьсот шестидесятый_глава_3-5
17:05
017_часть_2_Современники_глава_1-1
17:26
018_часть_2_Современники_глава_1-2
13:08
019_часть_2_Современники_глава_1-3
14:56
020_часть_2_Современники_глава_1-4
12:12
021_часть_2_Современники_глава_1-5
19:17
022_часть_2_Современники_глава_2-1
19:43
023_часть_2_Современники_глава_2-2
17:04
024_часть_2_Современники_глава_2-3
15:13
025_часть_2_Современники_глава_2-4
18:16
026_часть_2_Современники_глава_2-5
13:55
027_часть_2_Современники_глава_3-1
20:50
028_часть_2_Современники_глава_3-2
35:38
029_часть_2_Современники_глава_3-3
21:13
030_часть_2_Современники_глава_3-4
12:36
031_часть_2_Современники_глава_4-1
14:44
032_часть_2_Современники_глава_4-2
14:07
033_часть_2_Современники_глава_4-3
21:14
034_часть_2_Современники_глава_4-4
18:07
035_часть_3_Гость из бездны_глава_1-1
16:15
036_часть_3_Гость из бездны_глава_1-2
19:05
037_часть_3_Гость из бездны_глава_1-3
17:11
038_часть_3_Гость из бездны_глава_1-4
18:46
039_часть_3_Гость из бездны_глава_2-1
18:15
040_часть_3_Гость из бездны_глава_2-2
28:27
041_часть_3_Гость из бездны_глава_2-3
16:02
042_часть_3_Гость из бездны_глава_3-1
21:08
043_часть_3_Гость из бездны_глава_3-2
17:00
044_часть_3_Гость из бездны_глава_3-3
14:55
045_часть_3_Гость из бездны_глава_3-4
13:13
046_часть_3_Гость из бездны_глава_4-1
13:36
047_часть_3_Гость из бездны_глава_4-2
17:09
048_часть_3_Гость из бездны_глава_4-3
10:11
049_часть_3_Гость из бездны_глава_4-4
02:56
050_Вместо эпилога
«Я за Красную Армию! Смотрю тут логово контры!!!»
«Георгий Мартынов — один из лучших советских писателей. Очень здорово, что Андрей Кравец...»
«Книга хорошая. С теми моментами, которое были вполне уместны в момент написания книги....»
«немного тяжеловатое и даже страшноватое через антураж смерти произведение, не много...»
«Чисто советская фантастика, без насилия и крови.Человечеству удалось построить...»
Скрыть главы
Фантастика
145,4K
Жанры:
Фантастика(«Твёрдая» научная фантастика | Утопия | «Мягкая» (гуманитарная) научная фантастика)
Характеристики:
Социальное
| Психологическое
Место действия:
Наш мир (Земля)(Россия/СССР/Русь)
Время действия:
Далёкое будущее
| 20 век
Возраст читателя:
Любой
Cюжет:
Линейный
145 комментариев
Популярные
Новые
По порядку
Мarina Портакал
2 минуты назад
Iren
3 минуты назад
Елена Мерцалова
6 минут назад
Виктория Карасёва
13 минут назад
Оль Га
13 минут назад
Татьяна Орловская
13 минут назад
Kiopta
27 минут назад
Pleis
40 минут назад
wolf rabinovich
45 минут назад
тимур матвеев
49 минут назад
Николай Прокофьев
55 минут назад
wolf rabinovich
58 минут назад
Миг Ре
1 час назад
Юлия Кургузова
1 час назад
VV
1 час назад
Лара Платонова
1 час назад
леший
2 часа назад
botsman2023
2 часа назад
Авторизуясь, вы даете согласие на обработку персональных данных.
Более 123 000 часов лицензионных аудиокниг
14 дней бесплатно
Отсутствие рекламы на сайте
Выберите подписку
* скидка доступна при оплате за весь период
Сервис предоставляется компанией ООО "БИБЛИО"
Это хорошая добротная фантастика. Мне понравилось
но шедевр-как почти все у Мартынова(почти потому как Мартынов для меня это Каллисто Гинея и Гость из бездны)
сначала очень тяжелое описание смерти человека еще молодого (а на себя то примеряешь), потом тяжелые этические проблемы воскрешения, потом примеряешь себя на место человека который в страшно чужой и далекой для него эпохе. ну и т.п.
коммунизм был проект модерна в феодальной стране, фашизм архаизация промышленной (первый гнал вперед, второй тащил назад), коммунизм провозглашал равными все расы вплоть до папуасов, фашизм выводил арийцев среди арийцев. коммунизм был не совместим с рыночной экономикой, при фашизме она не отличалась от нынешней
Дорогой мой друг, я надеюсь ты ответил мне не затем, что бы встать на защиту одной из этих систем?
Я, дорогой мой друг, просто обозначил их идентичность по кровавому следу, который они оставили в нашей истории.
С уважением
Wilhelm Urlacher гражданин Германии.
«Ни одна из этих систем не принесла ничего хорошего ни своим государствам, ни другим странам» тут у вас логика сбита ведь система это и есть государство-наверное хотел исказать населению-но моя бабушка из нищих крестьян-идсотойно зажила, я еще успел поулчить пользу от СССР-таких людей миллионы ибо крестьян 70% страны-люди не те? или надо получить пользу мне но по вашему мнению? про чужие страны аж два раз подряд не понял-как вообще это следует из сути гос-ва ипсать ли англию в Фашисты окупировавшию пол мира, давившую восстания в Индии и которая вела опиумные войны в Китае-в Фашисты?
Каждая система оставила после себя миллионы трупов как своих собственных так и граждан других стран. да только вот нацизм случайно чужим странам, а в случае с СССР эт миллионы надо получать приписывания всей вины большевикам-белое движение оно ведь трупов не оставляла верно? и виновниками гражданского конфликта не было?
опять же миллионы индийцев-да фиг бы с ними туземцы!
Обе системы СОЦИАЛЕСТИЧЕСКИЕ-это варнье -фашизм капиталистический финансовый олигархат-крупнешием капиталситы вроде Круппа привели его к власти и он обеспечил их интересы
У обоих систем красные кровавые стяги… угу а еще у династии мин, и Спартака-и сотен стран
«Я, дорогой мой друг, просто обозначил их идентичность по кровавому следу, который они оставили в нашей истории.»
путем софистики-еще и там и там у людей было по две ноги
Суть моего поста в начале заключалась в основном о том, что предстовители этих двух систем мечтали о тысячелетнем мировом господстве. Так или нет? Я также указал, что обе системы кровавые по самые локти. И эти системы развалились. Это всё. Я не намеревался доказывать превосходство или недостатки этих систем. Вам угодно отстаивать русский коммунизм, это ваше право.
остальные признаки как сказал не ключевые. как я сказал Англия поработала и по миллионам и по площади куда как эффективнее -у не руки вообще по плечи в крови и что? признаки надо называть не все-а только те что свойственны только фашизму и только коммунизму.
Но, мой друг, вы ухватились за второстипенную фразу из моего поста, напрочь откинув ключивую фразу. Это наверное потому, что вам так удобнее.
Суть моего поста это фантазия некоторых и многих о тысячялетнем… коммунизме/рейхе.
Итак автор этой книги описывает коммунистический строй, после победы над всеми иными построениями спустя тысячалетия. Или вы считаете что автор имеет в виду иной строй? Какой тогда на ваш взгляд?
Во время существования СССР основная масса народа жила верой в то, что коммунистический рай наступит, но увы мой друг, ни коммунистического рая, ни коммунистического строя, ни СССР! Или вы продолжаете жить этими мечтами?
С другой стороны националисты также мечтали про рай для своей нации на тысячалетия вперёд. На мой взгляд и на взгляд истории это оказались утопические мечты (фантазии).
Вам, мой друг и некоторым другим, поставившим мне дизлайки, очень не понравилось моя фраза о социално близких системах. Если они не социально близкие, так как так получилось что (Парад вермахта перед РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города Брест (Брест-Литовск[1]) подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан), за которым наблюдали в качестве зрителей[2] экипажи 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года, во время официальной процедуры передачи города Брест и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу.
Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов[3][4][5][6].)).
Цитата из Википедии, можешь перепроверить
Как же так, дорогой мой друг, что такие разные на твой взгляд социальные системы проводят совместный парад, братаются и ни как не враждуют? А почему в пораде не участвуют кровавые англичане, французы, японцы, китайцы? И папуасов рядом тоже нету! То что они вскорости вцепятся в смертельном противостоянии, союз рабочих и крестьян Сталина с Третим рейхом Национал-социалистической немецкой рабочей партией под руководством Адольфа Гитлера, это уже другая история, и обсуждать это надо на других форумах, под другими книгами.
Ещё раз с уважением. Ваше мнение может не совподать с моим мнением, да и не должно, иначе не было бы столь интересной дискуссии, для меня во всяком случаи.
теперь по сути. строй описанный в книге называется полное отсутствие любого строя. но не анархия… я же говорил коммунизм это модерн(фашизм архаика)-так что мир книгиэто мир высокнаучных и разумных людей которым ненужна политика, полиция, экономка-люди сами поступают разумно будучи специалистами там где работают-есть самая обащя координация науки:
«В это время уже не существовало никакой административной власти, все формы государственного управления давно отмерли, и единственными авторитетными для всех органами согласования назревших вопросов и планирования работ были Совет науки и Совет техники. Их решения обычно принимались безоговорочной считались решениями всего человечества Членами этих советов были крупнейшие ученые и прославленные инженеры.»©
самые сложные вопросы -моральные и этические. в романе разгорается планетная дискуссия об этичности воскрешения человека который жил 1863 года назад и который будет здесь чужд и одинок. сильно похоже на рейх очистивший жизненное пространство и сохранив лишь ряд наций рабов?
основная масса в моем СССР уже не жила идеями-было ясно что все профанация-я поздно рожден. жили еще наверное в 60е
мечтами я этими живу-что ж кто не подлец не мечтает от торжеств науки гуманизма- царстве моральных людей… но будет это может через 1000 лет-и как то по другому пути-может через Евросоюз а может через что то совсем новое
ваш парад в Бресте-уже настолько знаковый боян-что мне бы не отвечать-а ярлыек на вас клеить но- не буду, не люблю… ибо вы «забыли» опять парады других стран(как забыли залитую кровью планету Англией) (та же Польша вместе с Гитлером делила Чехию).я лишь с прошу с какого перепугу совместные парады -стали признаком близости систем? да их иногда какие нибудь племена пуштунов совместно с США проводят.-во туж близки! сей парад значил лишь показная на другие страны декларацию-договора и успешной реализации совместных проектов. хотя и для нас и для них договор был -выигрышем времени-и мы уже друг против друга силы готовили.
вы на самом деле примером Бреста и и выкинув все реальные процессы из сравнения-показали более ключевую вещь при которой все остальное детали. для вас фашизм -равно коммунизм догма. под нее вы фильтруете факты-нужное берете-ненужное выкидываете
а если бы хотели разобраться -то изучили бы всю картину в целом
Нет строя значится бардак, не управляемое стадо, хаос.
Каждый сам по себе и все вместе в одну кучу. Какая то однообразная, разумная масса получается!
Вы пересмотрите свой взгляд мой друг, может быть всё-же найдётся нашим будущим счастливым потомкам какой-то строй, не лишайте их построения.
вам же ненужна иерархия стая чтобы готовить обед? просто делаете это по жизненной необходимости. а вот в мире будущего высшие профессии наука-такая же жизненная необходимость.
такие люди есть и сейчас-людей двигали вперед-0,5 % гениев, остальные воплощали, приспосабливали обслуживали. и иерархия стаи была нужна вот этим 99,5% ане гениям. создатели коммунизма исходят из того что во всех нас живет творческое начало-просто большинству не везет. у вас у меня есть какое то жизненной дело-где мы будем специалистами-которое будет для нас делом всей жизни в котором мы не будем животными-надо просто находить, воспитывать особенно, обучать-прост опока не очень ясно как. но что можно-факт. в СССР была попытка и в целом при общем крахе-ряд успехов и наработок она дала.
о идеализировать текущую ситуацию-глупо.с мрится -да, это можно-но делать это миром Мечты:
В России блистательного века,
Где вертит хвостом Елисавета,
Умирает великий велогонщик,
Не выдумавший велосипеда.
Покидает великий велогонщик
Недозрелую, кислую планету.
Положил бы под язык валидольчик,
Да еще и валидольчика нету.
В Англии шестнадцатого века
Спивается компьютерный гений,
Служащий лорду-графоману
Переписчиком его сочинений,
А рядом великий оператор,
Этого же лорда стремянный, —
Он снимает сапоги с господина,
А больше ничего не снимает.
Ты говоришь — ты одинока,
А я говорю — не одинока,
Одинок явившийся до срока
Роботехник с исламского Востока.
Выпекает он безвкусное тесто
С детства до самого погоста,
Перепутал он время и место,
Как из каждой сотни — девяносто.
Мой сосед, угрюмо-недалекий, —
По призванию штурман межпланетный:
Лишь за этот жребий недолетный
Я терплю его ремонт многолетний.
Штробит он кирпичную стену
На завтрак, обед и на ужин,
Словно хочет куда-то пробиться,
Где он будет кому-нибудь нужен.
и так вас удивляет идеальное общество коммунизма Мартынова? не очень то ясно чего вдруг-Мартынов не оригинален. Мир Полудня Стругацких, Эра Встретившихся Рук Ефрема-везде примерно так.
ну да ладно-узнали вы про это впервые на Мартынове. что вас в этом строе выбешивает? ясен пень не животность. но я же предупредил-коммунизм это модерн.называется мы звери-а давайте станем людьми а потом и больше чем людьми. что у нас альтернативой? ну много чего. но вот например как вариант фашизм-это арахаика-там принцип а станем как еще большими зверями чем сами звери. но есть и либерализм-это признание и консервация. мол да мы звери нас не переделаешь -давайте будем хорошими зверями--лучшими зверями. этот вариант сейчас рулит-а вариант СССР потерпел крах. держусь его и я. но это не мешает. мне видеть что что фашизм куда как ближе к текущему-это все же высшая форма капитализма-чем к своей противоположности коммунизму. так же я считаю что рано или поздно -придем. к капитализму от феодализма сотни лет попыток было.
так же солидарен с Ефремовым что альтернативы нету. или коммунизм и дальнейшей развитие или гибель. на текущем состоянии хорошо обожраться и накопить жир-и пробовать дальше. иначе мы сожрем ресурсы на планете-допилим опилки-и погрузимся в воспеваемый вами чистый муравейник с каменным веком.
вся история людей это быть все меньше похожим на иерархию животных. нравится вам это или нет
а точно! для того чтобы я страдал от утраты вас
Типичное повидение аппонента, когда кончаются его аргументы, указывать на грамматические или иные языковые ошибки. Видили не раз, подобное проходили. Вам мой друг, не мешало бы порыться вначале в своей грамматике, и уж потом делать кому-то замечание.
Вы просто блещите эрудицией, и грамматика ваша безукоризненна.
Наверно вы отличником были, по политическому образованию. С чем вас и поздравляю, желаю вам светлого будущего, что бы вам воздалось по потребностям и по заслугам. Хоть что-то урвёте от прекрасного и светлого коммунизма.
И да, а как так получается что прекрасные и процветающие коммунистические идеалы разрушили «великую и не рушимую» Империю под насванием СССР, а мерзкая и загнивающая каппиталистическая идеалогия живёт и процветает? Осмотри все вещи в своём хозяйстве и найди те, где написано (сделано в СССР или сделано в России) Много найдёшь? А всё остальное чем ты пользуешься, это гниль капитализма! Выброси немедленно, ибо эти вещи прогнившые, заразные.
Прощай мой друг.
при чем тут вещи вообще вот не понял-я где то отрицал экономическую эффективность капитализма? вроде нет. Кстати в фашистской Германии были прекрасные и качественные вещи. еще одно ключевое различие с коммунизмом.
и почему я должен выбросить вещи-если я на них капиталистически заработал в частной фирме. что то у вас какой то совковый подход-идеологический. носитель капиталистчиеской идеологии-должен понимать священность частной собстсвенности
Или это не было прощанием?
Мой друг, вы ничего не поняли про грамматику? Да как же так? Ваша цитата (Прежде, чем пытаться умничать… неплохо было бы как следует выучить русский язык, как предмет из школьной программы.).
Что вас не устраивает в моём русском? Укажите и я с великим удовольствием у вас поучусь, и поблагадарю. Учится мне не зазорно. Но вот как-то сомневаюсь, что вы можете чему-то научить, если вы не научились начинать предложения с заглавной буквы.
Дорогой мой друг, я во всяком случаи стараюсь, но получается так как получается. Уж будьте добры поподробнее указать на мой ошибочный русский, сделайте милость.
понимаете юмор ситуации вы меня обвиняете в том-чего я не говорил и предлагаете учить тому чего не знаю
а проблемы то у вас не я зыком а с неумением считывать иерархию сообщений на данном движке
вы же сами писали про грамотность пишут тем у кого иных аргументов нет-а у меня других выше крыши :)
Вот же незадача а скорее моя невнимательность. Вот так на ровном месте люди и начинают враждавать.
Ещё раз извени, пойду накачу пару стопок. Расхотелось что то сегодня спорить.
а я думал что пару стопок-когда хочешь спорить пить надо :)
Рагозинский или ищё каких иных спец служб?
Провокаторством подрабатываете?
А проблема у тебя есть, и диагноз ты себе сам вынес, только сам того не понял, ибо доказать обратное ты не в состоянии.
очень толстый тролинг. уровня «школота». Твоя неспособность различить взаимоисключающие концепции уже не удивляет.
Ну а «дружок» — воспринимай это обращение по мере твоего воспитания, образованности и твоего интеллекта.
Кто не согласен с чем, представся, назови себя и скажи своё мнение, переубеди. Хотя, тот кто ставит дизлайки, те мнения ни какого не имеют.
еще дизлайком говорят-мне не понравился ваш пост :)
еще дизлайком говорят-мне не понравился ваш пост :)
Ну это понятно, человек таким образом из подтишка высказвает своё неудовольствие, при этом лишает возможности ответь на это неудовольствие.
Мой друг, в драках всегда находятся человечки, которые пинают из подтишка, пнут и убегают. Главное, чуствуют себя при этом величайшими героями. А так поступать ни особой храбрасти, и особого ума не требуется.
Тебя, мой друг я к таковым не отношу.
лайки несут статическую инфы-мне например самые мои бесполезные посты это где нет ни того ни того. значит никто не оценил-никто не возмутился. мусор. не оно и так мусор все -равлекуха. но уж такс казать мусор среди мусора :)
Дизлайк это протест, несогласие. В чём не согласие? Напиши, объясни. Может быть что я в чём-то и не прав, может я что то упустил, не до понял. Я не упоротый упрямец отвергать разумное и потдверждённое.
Да мой друг, дизлайк без сопровождающего пояснения я считаю подлостью, ибо в споре рождается истина. Хочешь доказать свою правоту свою точку зрения, вперёд доказывай, бейся за свою правду. Не хочешь? Отвали в сторону и не делай подлость своим дизлайком. (это не к тебе мой друг)
И основная масса дизлайков это работа ботов.
P.S. I am not a bot.
Кстати мой друг, а друг ты мне уже потому что честно в рожу мне плюнул, доносы это скрытые дизлайки, не согласие с чужим мнением. А может рожа просто не понравилась и вот…
Одни в бан в нашем случаи, другие под статью или под пулю. А так всё порядочно и все порядочные.
Позвольте мне пояснить более подробно моё отношение к дизлайкам.
Я не знаю какая нынешняя политика администрации к дизлайкам, но год назад я был отправлен в бан за то, что меня задизлайкали. Аргументация такая, " ваш рейтинг не позволяет вам оставлять комментари и оставлять свой голос". То есть, либо за то что действительно дезлайки реальные, или боты постарались но я был в бане. Это не правильно. Я за свободное выражение мнений, за возможность высказаться самому и возможность послушать(читать) других, но без оскорблений, унижений и призывов к правонарушению, каковы бы эти правила не казались нелепыми. Если нынешняя политика администрации не вгоняет в бан за дизлайки, а только идёт учёт рейтинга, то бога ради, пусть обвешивают меня дизлайками как сабаку блохи. Мне приятны аппоненты не согласные со мной, спорищающие, яростно отстаивающие свою позицию. Он живые, они ярче, они вдохновлённее. Есть конечно кто просто тролит, но и классно тролить тоже надо уметь.
А так, если в бан меня не отправят, дизлайкайте в своё удовольствия мне на радость, ведь прочитали то что я написал.
Хорошего вам настроения, ну и всего того, что вы сами себе пожелали бы.
а для дизлайка даже несогласия ненужно-хватит негативного мнения. я вот к примеру томатный сок не люблю-просто не люблю-вот это дизлайк.
Меня вот сегодня задизлайкали. Скорее всего в бан отправили или отправят.
И кстате, на развалинах коммунизма в России за репосты и неправильные лайки уже сажают, дают реальные сроки.
этим читателю говорят вот тут-не интересно.вы упорно пишите«возражения» а тут оценка. кто то (не я) может быть вообще быть с вами согласен -но ему гадости про книгу не нравятся…
впрочем вы же наверное эмигрант?
Хорошая книга, и мечта хорошая, нужная. Без мечты жить плохо, и хоть понимаем что не сбыточная она это мечта, но жить помогает.
А про дизлайки мой дорогой друг, скажу одно. Я на этом форуму год просидел в бане за моё мнение, за мои взгляды. Диктатура пролитариата видишь ли, крамольно или не политкоректно рассуждаю.
все эти наработки живы-используются-пуст ь в рамках иных систем. фашизм же везде уголовно наказуем-ибо даже его малые кусочки смертельно опасны
Вас зацепило моё сравнение коммунизма с национал социализмом? Ну не вгрягайте сюда фашизм, я его в пример не приводил.
На эту тему мы можем порассуждать на другом форуме, в нашем клубе любителей книг, под другими книгами и у другого автора. Сразу оговорюсь, этот автор мне неприятен, он во мне вызывает отторжение его как личности. Но, он писал это или за него писали, главное факты которые можно перепроверить, цыфры которые можно пере расчитать и выводы, с которыми можно соглашаться а можно и отвергать. Вот послушав его или почитав, мы можем продолжить дискуссию о социально близких двух системах, или о различии.
А так, дальнейшие рассуждения это путь в никуда.
Этот автор Виктор Суворов.
И лучше первой книгой послушать «Ледокол» и в исполнении самого автора. На Етубе есть аудио озвучка книги в озвучке автора.
что до Резуна то давно читан проанализирован и выкинут на помойку как не самая удачная конспирология
Вы просто ярый патриот своей Родины, и как говорят, как бы не была уродлива мать она единственная, самая лучшая и не повторимая, и любые выпады в её сторону оскорбительны.
Это достойно уважения.
А я вашу Родину мать и не оскорбляю, хватает того что вы сами изголяетесь на ней по полной.
Дорогой мой друг, предлагаю прекратить полемику на данную тему и наслаждаться тем, что имеем.
если наклеивать ярлыки-то тут возможно три объяснения два плохих и одно где есть можно проявить сострадание. первый активное невежество (под этим мотивом про всяких рептилоидов рассказывают)
второй ярлык фобия-тот же нацизм(да он бывает такой извращенный когда свою группу презираешь) и третий синдром эмигранта. они часто делают тенеденциозные подборки и их клеймят чуть ли не предателями. это конечно чушь тут речь о травме сильной. не могут простить Рордине что не заметили их уход-и более того живет себе как ничем не бывало. как она могла?
собственно Резун-из той же оперы
А чтобы погрузиться в мир без нас,
Довольно встречи с первою женою
Всё изменилось, вплоть до цвета глаз.
Какой-то муж, ничем не хуже нас,
И всё, что полагается при муже, —
Привычка, тапки, тачка, огород,
Сначала дочь, потом наоборот, —
Да, спору нет, в иные времена
Я завопил бы: прежняя жена,
Любовница, рубашка, дом с трубою!
Как смеешь ты, как не взорвёшься ты
От ширящейся, ватной пустоты,
Что заполнял я некогда собою!
©
или почитайте Каганова «Сирусянка»
Вы случайно не пьянее меня? Наслаждайтесь, отдыхайте. Оно вам надо меня эмигрантом называть? У вас русских интересная фобия, всех кто знает русский язык, к своим бывшим причислять. Вот со мной на фирме работают арабы, турки, булгары и африканцы. Ну и много иных другий наций и цевилизаций. И многие из них знают русский язык, и неплохо им владеют, особо матерным. Они что все ваши?
Да друг, много, очень много ваших здесь. Но… даже ваше традиционно патриотическое СМИ признают утечку мозгов к нам. А у тупых и неграмотных просто нет шансов и денег сбежать в проклятый капитализм.
Вам не нравится Виктор Суворов? Мне тоже! Он мне омерзителен, как предатель своего Отечества. Предателей не любят ни где, их используют, пользуются полученной от них информацией. А информация у него призабавная, порочащая напускное величие СССР и Россию как приемника СССР. Ох как не нравится правда, не правда ли мой друг. Горькую правду не любит никто, в основном предпочитаю сладкую ложь. Да, этот предатель подонок, но его информация…
предателем я его как раз не считаю-какое предательство если у него сфера такая… шпионаж да дипломатия… это как политик должен быть циничным. это просто фрик и конспиролог-я его «нелюблю» в той же мере что и Мулдашева, Кашпировского и т.п.
«но его информация» отсутствует как класс. если убрать байки без источника и некие воспоминания-вся его информация-это взятое из открытых источников, просто подтасовано, вырвано из контекста-домыслено и т.п.
Во все времена и во всёх обществах предательство считалось самым гнусным и страшным преступлением и каралось смертной казнью. Его и приговорили, заочно правда, но вот уже держава российская не та что прежде, ручки коротки и спец службы на уровне любителей английских шпилей.
Вы всё-же оригенальны мой друг, или пьянее меня.
Насчёт моей травмы и какой то там измены.
Все мои предки, деды и прадеды похоронены на центральном кладбище Франкфурта на Майне. Моя страна, слава богу, процветает, невзирая на то что был национал социализм,(по вашему фашизм), был Гитлер с его режимом, была война и разруха. Вы мой друг меня к какой измене причисляете и кому?
Друг, оглянись вокруг себя, может ты чего не замечаешь, взгляд замылился!
А может быть ты живёшь так хорошо, что другим рядом с тобой плохо? Тогда о чём спорить, давай в перёд по судьбам своих соотечественникам, топчи их, втаптывай их в грязь. Почему нет, если предательство возвышено в статус политики!
Молчание — золото! Но это не про меня. Люблю потрепатся с хорошими людьми, а плохих по априоре здесь в клубе и быть не может. Ну разве что боты! Так они на то и боты что бы гадить и ботать. У каждого своя работа. Интересно всё же, сколько им ботам нужно дизлайков навесить, что бы себе на хлеб с маслом заработать?
Выходит, я им приношу приработок, обеспечиваю их семьи.
Не, до Шпилей дело не дойдёт, без зарплаты останутся.
Шучу я.
Вас что? государство, обидело, как и всех, Однако жиаёте в германии, и продолжаете, гадить на нашу ВЕЛИКУЮ СТРАНУ, РОССИЮ?
Гнида, вы зарубежная!
Мне кажется, что это ваше так называемое великое государство обидело Вас уже тем, что породило такое злобное и душевно уродливое создание как ваша ничтожная личность.
В чём величие вашего, яко-бы великого государства? В том что у вас безграничные, пустующие и разарённые территории? В том что вы катаетесь по этим территориям на автомобилях нашего производства?
Что у вас есть великого кроме автомата калашникова, про который знает весь мир но который не самый лучший? Ваша водка? Ну да, неплохой продукт который делает ваше население идиотами и неплохо справляется с димографией, успешно сокрощая вашу популяцию. В чём ваше величие на данный момент Истории, если вы плетётесь в конце колонны глотая пыль, одеваетесь с чужого плеча и жрёте чужие объедки? Может быть танками и самолётами, наполовину напичканными не вашей электроникой? Телефоны и телевизоры у кого покупаете? Бытовую технику, у кого покупаете? Что у вас своего великого, кроме имперского гонора?
Я не гажу на вашу Родину, я презираю ваше население и вас лично, превративших эту страну в то, чем она есть сейчас. Разрушенная, нищая, злобная. Вы в данный момент гнойная язва на теле планеты Земля.
бытовуха по прежнему отстой согласен-мы как то по великим проектам, обыденность не для нас-как сказано в учебнике истории в изложении сатирикона: славяне хорошо знали как пахать землю-поэтому такими скучными делами они не занимались, основным их делом было критика остальных народов за их бездуховность :)
Твоя цитата:
: славяне хорошо знали как пахать землю-поэтому такими скучными делами они не занимались, основным их делом было критика остальных народов за их бездуховность :)
О какой критике ты " мелешь"?
это ваши дерьмократы повеселились.
К измене я вас -не причисляю. напротив призываю убрать этот комплекс. тем если у вас там уже такой список предков. или у вас травма еще усугубляется фашизмом Германии? и вы как бичующий себя грешник-хотите чтобы кто это делал с вами на пару?
мне не надо втаптывать кого то в грязь, не надо возвеличивать. человек кто постигает историю-вне эмоций. ему просто интересно-как.
а вы выдаете себя прежде всего эмоциями. вы сами писали людям свойственно верить что у нас все хорошо-так это ж свойство нормальной психики! человек у себя так признаки онкологии игнорирует-позитива ради. вы же не только не видите хорошего, но даже нормы не держите-у вас тенденциозно подобрано что плохо.
потом удивялетесь дизлайкам-караул цензура. а ведь реакция на то что вы пишите ерунду-вторична. первична реакция на не здоровую психику.
Я не удивляюсь дизлайкам, тут гораздо проще. Мы с тобой спорим и дискутируем друг с другом, отстаиваем свои точки зрения, а кучка любопытных молча за нами наблюдают, инкогнито так сказать подглядывают и встают на защиту социально близкого. Типичное повидение толпы, отторгать чужака. Первый мой репост был для всех там без вопросов, остальные меж нами разборки.
Но давай лучше по книге. Мне более к душе книга Михаила Тырина «Жёлтая линия». На мой взгляд там более реально описано построение и отношение в обществе не только жителей земли но и представителей иных планет и цивилизаций в прошлом и будущем.
А всеобщее равенство и справедливость, это мой друг, фантастично даже для фантастики.
Зацепило меня высказывание о Присяге., я не офицер ГРУ, но Советскому Союзу присягнул.
А вспомнил такой монолог кого то из казачков: " Наше дело военное- рубить, да стрелять. А кого и за что-то Господин Полковник знает!"…
А высказывание казачков страшное на мой взгляд. Творить зло прикрываясь чужим приказом, сплошь и рядом, потому и зла в мире немерено.
О да, а что тебя зацепило про офицера ГРУ? То что этого генеального человека и хорошего писателя я называю подонком и предателем?
«Жёлтая линия» и фантастично даже для фантастики? ну конечно! жанр фантастики надо тратить на боевку и рубилово уровня Др.Египта
А измена военной присяге ведет к суду, как и измена любому серьезному сообществу, например воровскому, царю батюшке, присяга президента, присяга судьи, и пр… Чем серьезнее сообщество, тем серьезнее наказание.
Смысл присяги — повязать присягнувшего клятвой. Древний ритуал…
Характер души, минталитет такой у тебя. Ну ты с этим жил, живёшь и жить будешь дружище, это с кровью матери впитывается. Одно в утешении тебе, вас таких миллионы.
нет бывают конечно дурочки(сорри за сексизм) что думают что штамп в паспорте-все! гарантия :) но думаю это лишь до 20 лет :)
Непременно почитаю.
инетресно что уникальное пусть и короткое явление люди считают ветошью… а отношения с времен Хамураппи-чем то передовым :)
Действительно интересно стало.
Здесь много сказано о коммунистической «составляющей» романа. А может это просто необходимый и обязательный антураж, без которого книгу бы не выпустили?
Огромный плюсище автору, что главным героем сделан не Геракл без страха и упрёка, а комплексующий интроверт.
До последнего ждала, как же с сексом? Ну также как и во всех произведениях подобного рода- его нет. Да что уж, в 60-е вообще чтоли был запрет на секс?! Помню какой-то фильм тех лет: не то «Преседатель колхоза» не то «Директор завода», где мужчина (тоже типа первый секретарь чего-то) в выражениях партсъезда предлагает спуститься в каюту, по шампусику и все дела, а Героиня ему отвечает: «Нет, не могу, у меня завод...» Так и тут: «Нет. Вы видите во мне свою жену...» У-у-у…
После прочтения осталась интрига: интересно с сексориентацией автора. У него очень сочно выписаны мужские портреты, особенно фигуры, и совсем никак женские. Единственный раз что-то пролепетал про спину, а где грудь, бедра, что там ещё у женщин есть?
по поводу коммунизма-во первых можно было как тот же Ефремов-назвать Ленина Имхотепом а партию жрецами бога -ра -и пиши про древний Египет. но это ладно все же советская цензура -сильная умела вскрывать иносказание-вон в Пикнике на Обочине СССР увидеть смогла-и не печатали.
есть увы более серьезное возражение Мыртынов в силу меньшего величия выпадал из под удара-а вот Ефремова-его партия дико травила и критиковала. ибо открою тайну боялись они коммунизма как церковь второго пришествия Христа, был период Библию то запрещено читать было ею :)
в произведениях Мартынова и Ефремова-госкапитализма СССР нет и близко-там коммунизм-не ужели вы не увидели в этой книги полное не совпадение? хотите про коммунизм как правильно-это Адамов-СССР растет и развивается Запад ему вредит-но партия всех ведет.
Теперь про секс-вы даже близко не представляете как правы! у Мартынова секса нет-как класса как явления -везде, у него муж и жена вместе по библиотекам ходят.тут еще ладно -можно допустить что ну не описал его автор. но вы Каллисто прочтите! 11 мужиков(раса полностью аналогична нам)-прилетели с другой планеты 3 года летели. погостили -пообщались исключительно с мужиками о науке (хотя половые органы у нас полная аналогия)-взяли еще два наших мужика (молодых)-полетели три года назад. вопрос как? чего бы состав не сбалансировать? на другой планете один мужик влюбляется в инопланетянку(взамино)-дотерпел… второму-все пофиг спокоен. но до секса и первого дело не дошло. :)
Гианея -мое любимое произведение Мартынова-блин величественная экзотически красивая инопалентянка-ну заготовка-я бы сумел написать-нет есть любовь с землянином-вроде как там даже до ребенка. но секс за кадром-полностью. почему не знаю на пуританство и романтизм не спишешь умели об явлении писать даже Мэлори в средние века и Стивенсон и Скотт. самое простое объяснение -не умел писать. это ж тоже уметь надо. кто юмор не может, кто то интригу. а может какие патологии психики :) не обязательно плохие кстати-может лично у него столько секса было что писать не мог :)
а может наоборот асексуал как Кант-тот говорят раз попробовал-сказал какие то бессмысленные телодвижение пошел философию писать. Мои любимые Олди тоже говорят пробуют-никак. но то они критичны слишком у них есть отличные сексуальные сцены… ну не весший дан но на 4рку крепкую точно
И вот, что было табу в СССР — это тема секса (половых отношений) для несовершеннолетних.
Но ведь были кинофильмы с сеансами 16+ («Дети до 16 лет не допускаются»). То есть «тема» в СССР была — на уровне мягкой киноэротики. А уж фильмов (и книжек) с эпизодами «про любофф» с поцелуями или демонстрацией женского красивого тела даже без ограничений возраста было предостаточно. Кто интересовался — тот получал своё.
на уровне мягкой киноэротики тема в СССР -была. я до сих пор некоторые сцены считаю-западные уделывают на раз))) вот только сами сцены-были столь редки-что сейчас их сводят в сверх редкие экземпляры коллекции))
для меня Ильич сугубо положительный образ-и пускай все диктаторы видят Аврору в кошмарах… но мне не жаль-дать ссылки людям с иным восприятием.
Мартынова же как и Ефремова-к политическим шашням привлекать-как то мелко
а вот Мумия-развязка короткий но жуткий-Лазарчук лучший из школы Стругацких-от него ужастика ждать страшно
Для меня лично практически любая жизнь предпочтительнее небытия.
Тем более жизнь в далёком будущем, где окончательно сложилось коммунистическое общество. Да, ни кого из близких уже нет рядом. Но их нет уже тысячи лет. Они оплакали меня и продолжили жить. Так почему я должен поступить иначе? Им было тяжелее, чем мне: они потеряли близкого им человека за долго до естественного в то время срока. Я же могу поинтересоваться, и узнать, что большинство из них прожили полную жизнь и успели совершить много славных больших и малых дел. Мне ли горевать? Если невероятная случайность даёт шанс успеть много больше того, что мог бы успеть в далёком теперь уже прошлом?
В конце концов, если считаешь, что только сам человек имеет право распоряжаться собой, оживи да и спроси, хочет он обратно, или как. Испытываю серьёзные сомнения, что многие откажутся от жизни.
Умерла, так умерла
По фантастическим «сценариям Голливуда» не только человеческая, но и любая другая цивилизация в пределах всей Вселенной живут в условиях товарно-денежных отношений. Помыслить иное современный homo sapiens уже не способен.
1. Приход к власти, установление законов переходного периода.
2. Строительство коммунистического общества и коммунистического государства (системы управления обществом).
3. Обеспечение защиты от внешних и внутренних угроз.
Для разработки этих основ и методов их достижения для всевозможных вариантов цивилизации потребуется большое количество увеличенных светлых голов и способных организаторов.
Сейчас и в ближайшем будущем они отвлечены (подкуплены) капиталистическим миром для обслуживания его интересов.
Ситуация может измениться при глобальном экономическом или военно-политическом кризисе капитализма. Когда человечество не сможет повторить или вернуться к капиталистическому доминированию. Но это конечно очень не скоро.
А книги подобные этой — это очень важные документы. Это попытка дать возможность каждому человеку увидеть какой может быть жизнь человеческой цивилизации и какие могут быть отношения между членами общества.
Это такие же как и мы — homo sapiens! Только на другом уровне эволюции — homo sapiens humanus!
Но увы согласно сегодняшним реалиям победившего капитализма, наше прекрасное будущее накрывается медным тазом и будет похоже скорее всего на «машину времени» Уэлса
Где черные и страшные пролетарии ночью уносили на съеденье в свои страшные подземные заводы, прекрасноликих потомков буржуев живущих в прекрасных садах
Брр…
Поздравляю, товарищи
Ура