Книга
Мы используем cookies для удобства и улучшения работы. Используя сайт, вы принимаете их использование. Подробнее
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Остановить в конце главы
Включить таймер
Закрыть
4 часа 51 минута
Поделиться
Государство и революция

Ленин Владимир – Государство и революция

Государство и революция
100%
Скорость
00:00 / 06:21
02-01
06:05
02-02
06:18
02-03
06:30
02-04
06:28
02-05
06:35
02-06
06:19
02-07
06:19
02-08
06:15
02-09
06:14
02-10
06:19
02-11
06:42
02-12
07:03
02-13
07:52
02-14
06:33
02-15
06:09
02-16
06:09
02-17
06:29
02-18
06:08
02-19
06:39
02-20
06:17
02-21
06:09
02-22
07:17
02-23
07:06
02-24
06:13
02-25
06:24
02-26
06:10
02-27
06:04
02-28
06:29
02-29
06:32
02-30
06:22
02-31
06:31
02-32
06:53
02-33
06:17
02-34
06:17
02-35
06:14
02-36
09:13
02-37
07:04
02-38
06:11
02-39
06:38
02-40
06:07
02-41
06:33
02-42
07:13
02-43
06:02
02-44
03:35
02-45
Автор
Исполнитель
Рудник Юрий
Длительность
4 часа 51 минута
Год озвучки
2009
Описание
Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции.
Добавлено 2 августа 2018

172 комментария

Популярные Новые По порядку
Учиться, учиться, учиться!
Emoji 1
Ответить
Мурат Амурханов
Научиться учиться и ещё раз учиться, учиться коммунизму.
Почему научиться учиться? А как же вы будете учиться, учиться, учиться, если не умеете учиться, вто выйдет?, будете учиться, учиться, учиться, но так ничему и не научитесь.
Научиться учиться и научиться думать, научиться смысл из сказанного правильный извлекать наверное надо.
Я ведь так же, учился, учился, а потом научился учиться когда, то снова начал учиться, по новой, ещё раз. И сейчас продолжаю учиться.
Emoji 1
Ответить
МЫ люди всего лишь мельчайшая часть Биосферы планета Земля., растения бактерии насекомые животные грибы все это Биосфера., в биосфере распространение одного вида живых существ ограничивается другими видами живых существ.
В Социуме людей для экономики Капитализма есть альтернатива экономика Коммунизма, в каждой сбалансированной системе есть Обратная Связь., так и экономики развитых стран это гибридные экономики есть элементы капитализма и есть элементы коммунизма., но при этом страны развитые продолжают грабить страны не развитые через международную торговлю и экспансию капитала., это Ленин описал хорошо и беспощадно., Ленин это Чингиз Хан для Капитализма, как Сын Неба потряс мир Средних веков так Ленин потряс болото Капитализма 20 века.
Emoji 1
Ответить
прекрасная книга, обязательна для изучения всем, кто интересуется политикой.
Emoji 1
Emoji 1
Ответить
За пять лет без малого 200 отзывов на ленинскую работу «Государство и революция»! Внушает трепет! )))
Вначале, чисто из праздного любопытства, пробежался по всему массиву отзывов под ленинской работой. А потом решил проанализировать на предмет контраргументов к девяти ленинским тезисам. Эмоциональные отзывы я, разумеется, отсеивал, чтобы не тратить время. Итог получился довольно жёсткий:

• серьёзных теоретических контраргументов к ленинским тезисам в этих отзывах НЕТ, а есть обычный повторяющийся набор психологических возражений, бытовых страхов, логических подмен и споров не с Лениным, а с карикатурой на Ленина.
• И, как всегда, единственные зачатки серьёзной критики — это не из этих комментариев, а из академической и политико-философской традиции 20 века (Вебер, Поппер, Арендт, Мизес и пр.), и никто из критиков ленскиной работы и, увы, самого Ленина, даже не упомянул здесь, практически не представил. Ну, на худой конец, кто-нибудь вспомнил о карде Каутском с его работами «Диктатура пролетариата» и статьи против большевиков 1917–19 гг.

1. С кем спорят авторы отзывов, так это не с Лениным.

Ключевая проблема всех «анти»-реплик: они не критикуют «Государство и революцию» как текст, а спорят с:
– позднесоветским опытом
– сталинской практикой
– хрущёвскими лозунгами
– бытовыми воспоминаниями («колбаса», «очереди», «газеты вместо бумаги»)
– собственным представлением о «коммунизме как рае завтра»

Но Ленин в «Государстве и революции»:
– не описывает быт
– не обещает изобилие
– не отменяет государство завтра
– не говорит о равенстве доходов
– не рисует финал, а описывает механизм власти и переход
Получается, почти 90% возражений — мимо объекта критики.

2. Основные «контраргументы» и почему они, как всегда, когда критикуют Ленина, несостоятельны.

Разберём повторяющиеся линии возражений.

2.1. «Это утопия, люди такие не бывают»

Это самый частый аргумент.
Проблема: Ленин не строит антропологическую утопию.
Он не говорит: «Люди станут добрыми»
Он говорит: «Пока существуют классы — будет насилие; пока есть государство — это диктатура класса».
Аргумент «люди плохие» вообще не бьёт по ленинскому тезису, потому что у Ленина:
– государство существует именно потому, что люди конфликтны
– диктатура пролетариата нужна именно потому, что сопротивление неизбежно
Это не контраргумент, а эмоциональное неприятие вывода.

2.2. «Коммунизм невозможен рядом с капитализмом»

Это уже ближе к делу, но:
– Ленин прямо пишет, что:
– отмирание государства возможно только при всемирной победе социализма
– в переходный период государство усиливается, а не исчезает
То есть возражение формулируется так:
«Коммунизм невозможен, если есть капитализм»
Ленин отвечает:
«Да. Именно поэтому и есть эпоха социализма, диктатура пролетариата и международная борьба»
Возражение повторяет ленинскую мысль, выдавая её за опровержение.

2.3. «Распределение = кормушка = новая элита»

Это единственный аргумент, который потенциально мог бы быть серьёзным.
Но в отзывах он подаётся так:
– без анализа механизмов
– без сравнения с капиталистическим распределением
– без ответа на ленинский тезис об уничтожении бюрократической касты (выборность, отзывность, зарплата рабочего)
Критика уровня:
«Все равно будут паразиты»
Это не контраргумент, а антропологический скепсис, который одинаково:
– уничтожает и капитализм
– и демократию
– и рынок
– и любое государство вообще
Ленин, кстати, лучше этих комментаторов понимает риск вырождения, поэтому и делает акцент на сломе аппарата, а не на лозунгах.

2.4. «В СССР этого не сделали — значит теория ложна»

Это логическая ошибка post hoc.
Теория государства ≠ практика конкретного государства.
Иначе пришлось бы сказать:
– демократия ложна, потому что США вели войны
– христианство ложно, потому что инквизиция
– рынок ложен, потому что олигархи
Это критика реализации, а не опровержение тезисов.

3. Чего в этих отзывах НЕТ (а должно быть, если критика серьёзная).

Отсутствуют:
– анализ тезиса о государстве как аппарате насилия
– анализ тезиса о невозможности «надклассового» государства
– разбор Маркса и Энгельса, на которых Ленин опирается
– альтернативная теория государства (Вебер, Плюрализм, Элиты)
– аргумент о неизбежной автономизации власти как структуры (Михельс, Парето)
То есть никто не бьёт в центр ленинской конструкции.

4. Итоговый диагноз

Если говорить строго:

95% отзывов — это не критика Ленина, а бытовая терапия травмы от СССР
4% — эмоциональная антиутопическая риторика
1% — смутное ощущение, что власть отчуждается от масс, но без теории

Серьёзного интеллектуального контраргумента ленинским тезисам в этом массиве НЕТ.
Но — и это важно —
это не значит, что таких контраргументов не существует вообще.
Просто они лежат не в этих незамысловатых комментариях обычных людей, а в академической философии и политологии.

5. Что нужно, чтобы разбить все ДЕВЯТЬ ленинских тезиса в работе «Государство и революция»?

1. Сопоставить ленинские тезисы с их главными научными контраргументами 20 века (без демагогии!!!)
2. Показать, где Ленин силён, а где именно уязвим теоретически
3. Разобрать «Государство и революцию» как текст власти, а не идеологии — в духе Фуко/Арендт
4. Или, НА ХУДОЙ КОНЕЦ, превратить свою критику в жёсткое политологическое эссе о том, почему спор вокруг Ленина до сих пор не закрыт.

И еще, ленинская работа действительно сильная, хорошо продуманная. Но! нет ничего совершенного — и в ней можно найти бреши. Только уметь надо! А чтобы уметь — надо уметь думать! Разумеется, если есть чем.
Emoji 1
Emoji 1
Ответить
Интересные главы, где Ленин сфрмулировал, как он видит светлое будущее. Странно, там нет «работать в шахте и в руднике по очереди», ну чтобы все было справедливо.
Эта книга — антиутопия, кошмарный план войны с буржуазным поведением.
Буржуазная мотивация прошита в генах, потому что это забота о себе и родственниках.
Буржуазная стратегия опирается на факт, что людей нарождается очень много, все ежедневно хотят есть и не хотят умереть с голода.
Как хорошо, что найден компромисс: частная собственность + соцзащита пресловутых инвалидов и немощных + свобода не работать, если неохота.
Emoji 1
Emoji 1
Ответить
angora-isa
вообще то буржуазным государствам и 400 лет нету. а до этого как то обходились, и неплохо жили
а в генах у нас прописано житие в стае на 30 человек, там любых форм цивилизации не прописано, даже первых городов-государств Шумера))

«Буржуазная стратегия опирается на факт, что людей нарождается очень много, все ежедневно хотят есть и не хотят умереть с голода.»©
ой как верно! но у Некрасова лучше

В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские…
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено…
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..
Emoji 3
Ответить
Засыпать под такое самое оно))
Emoji 2
Emoji 2
Ответить
Маркс Энгельс Ленин были несмненно люди одержимые идеей, идеей справедливого общества Свободного Труда без эксплуатации.
Они Пассинарии в этом и своей жизни не боялись потерять и тем более чужие жизни.
Только вот одна экономика и социалогия это только часть большой системы Антропосфера а Антропосфера часть Биосферы, Биосфера создала Техносферу., и люди пришли к кризису, Техносфера ведет к тому что Биосфера становится не пригодной для жизни человека.
Вот и подошли к Ноосфере.
Отказатся от Антропоцентризма, остановить бег за удовольствиями богатством и личной властью перед кризисом уничтожения этой нашей цивилизации Антропосферы.

Словом Маркс Энгельс Ленин личности и интеллектуалы но но недостаточно развиты как ученные.
Социальнное напряжение есть а как же и гражданские войны будут были и идут.
Emoji 1
Ответить
Kama Tamyan
Я писал не о том что Маркс Энгельс и Ленин не правы, они правы, однако изменить сознание человека может оказаться и не возможно,. человек ведет свою эволюцию от общего предка с шимпанзе гориллы и оронгутана., потаму капитализм это природное явление как и рабство, это тупиковый путь эволюции для цивилизации Homo Sapiens, путь к самоуничтожению, пока большинство стремится стать угнетателем капиталистом рабовладелцем и не Ленининым Марксом и Энгельсом., хотя эти люди никогда физически не трудились и как бы они вели себя когда бы не имели содержания? неизвестно.
Emoji 2
Emoji 1
Emoji 1
Ответить
Данный даун на таком бреде типо «государство и полугосударство» осуществлял кровавый захват власти накануне выборов в Учредительное Собрание и подписание Мирного договора. Все будут равны и управлять страной (точнее ее огрызком) по чуть-чуть? Будут равны когда либо генералы ФСИН и ФСБ с простыми работягами из какого-нибудь Мокшино? Тем более поставят себя так чтобы как то зависить от этих работяг и слушать ихние советы. Денег не будет? А холодильники из Финляндии будут и Гелики с охраной? Еще до захвата власти большевики, сладко рассказывая сказки, создали боевиков Красной Гвардии, а потом и политическую полицию ЧК. А уж когда власть захвачена и есть охрана можно болтать языком до тех пор, пока идея себя полностью не изживет. А потом стать барами в открытую.
Emoji 14
Emoji 6
Ответить
Андрей Берг
Генералов повесят и будут они равны все. ведь все люди смертны.
Конечно же даунам понять научную мысль трудно, удаунов отсутствует нормальный понятийный апппарат, дауны смотрят в книгу, а видят фину, и на слух ни способны дауны научную информацию воспринять.
Emoji 3
Emoji 1
Ответить
Андрей Берг
Ты кого дауном то называешь, штрибан. Это раз xD
Во-вторых, мирный договор — это июльское наступление (вдребезги провальное)? Какие у тебя есть доказательства, что Временное правительство и/или буржуазия готовились к заключению мира? Об этом, может быть, говорят колоссальные долги царской короны, которыми вся правящая верхушка Империи была повязана перед Антантой для дальнейшего участия в войне? Околесицу не несите, гражданин. Только левые и Большевики хотели мира, и мира добились. Это исторический факт. А ваши домыслы оставьте для дураков.
В-третьих, (даже не буду уже говорить о том, что Временное правительство за 8 месяцев правления абсолютно дискредитировало себя и страна уже считай расползлась на национальные окраины и банд-формирования) а о каких выборах в Учредительное собрание речь и что бы они изменили? Это те выборы, где за буржуазным правительством было 5 процентов армии и флота, и меньше половины поддержки остального народонаселения? И чтобы они там навыбирали, когда вся армия уже либо напрямую левая (или прямо поддерживает Большевиков, это около 26 процентов), либо явно не поддерживает Временное правительство?
Подытоживая, большевики на момент Октябрьской революции просто подобрали выпавшее из волосатых щупалец буржуазии знамя власти, ибо Временно правительство умерло уже де-факто само собой. Результаты гражданской войны, где за этих белых дураков или прямо фашистов вписалось 15+ передовых капиталистических стран осуществив интервенцию и накачивая оружием и финансами того же Врангеля в Крыму, или Колчака, или прочих, а левое (социалистическое) же правительство не только откидалось своими, народными силами, но ещё и собрало заново большую часть разваленной буржуазией Российской Империи уже в виде СССР, только подтверждают тот факт, что буржуазия и их белые сторонники были абсолютно не легитимны, и исчезли уже де-юре. В общем чущъ не несите, отравились советофобской пропагандой, напрочь оторванной от контекста времени и исторических фактов, и роняя кал бегаете тут рассказываете о том, какой Ленин даун, а большевики плохие, отобрали конфетку у юродивых видите ли.
Emoji 4
Emoji 2
Ответить
сколько в книге воды, одно и тоже, одно и тоже… хорошо, что не купил бумажный вариант сия творения
Emoji 14
Emoji 2
Ответить
Дю Руа де Кантель
Вопрос даже не в количестве воды. Вопрос в конкретизации и недосказанности каждого СУЩЕСТВЕННОГО ТЕЗИСА якобы теоретической базы. Читателям становится ПОНЯТНЫМ один существенный факт. Это тот факт что целью марксистского учения является уничтожение государства (неважно даже какого) и его управленческого аппарата… Это голубая мечта банкиров и империалистов как хозяев денег и больших капиталов. Потому что уничтожение аппарата управления это всегда обнищание и ограбление страны.
Emoji 1
Ответить
Прямой эфир Скрыть
Марина 9 минут назад
Рассказ берет за душу, переживала за ГГ, все 50 минут держит в напряжении. Прочитано замечательно, спасибо.
Bu
Bubbazadza
19 минут назад
Очень хороший рассказ. Вроде все как-то банально начинается, но рассказ и герой интересно развиваются.
Ma
MariaM76
23 минуты назад
Чтец очень так себе. Неужели сложно без спешки прочитать, чтобы не запинаться и слова не путать?
Az
Azivla
30 минут назад
Все именно так.
Vasily Truhanov 31 минуту назад
До 7й главы себя мучал, дальше не смог…
Эльза Гонова 41 минуту назад
E = mc² энергия равняется массе объекта, которая умножена на квадрат скорости света
Ma
MariaM76
45 минут назад
родарИ, грозали?
Kati Schneider 49 минут назад
Обожаем Денискины рассказы, а в вашем исполнении — просто праздник 🎉 спасибо!
Вот за эту книгу, за то, что подкинули ее, спасибо! Давно хотел Драйзера послушать что-нибудь.
Ma
MariaM76
1 час назад
второй рассказ, конечно, относить к комедии…
Эфир