Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Рейтинг
7.22 из 10
Длительность
1 час 46 минут
Год
2019
Время действия: Далёкое будущее
Возраст читателя: Любой
Cюжет: Линейный
Описание
Уже 16 лет идёт кровопролитная война между людьми и кибенами. Кибены атаковали одну из окраинных колоний. Почти всё население погибло, осталась лишь небольшая горстка людей. Но как спастись из окружения кибенов и предупредить Землю? И люди придумали рискованный план...
Другое название
Run for the Stars [ориг.]; Бегство в небеса
Поддержать исполнителя
Карта банка: 4276 3700 1844 0095
Яндекс.Деньги: 41001430392928
Webmoney: R755347046275
QIWI: +7 927 680 79 72

179 комментариев

Популярные Новые По порядку
Сигареты, алкоголь, наркотики… Человек всегда был в поиске новых удовольствий. От сигарет у профессионалов грубеет голос, желтеют зубы и не только… Алкоголь — здесь главное знать меру, а профессионалы видны невооружённым глазом. Наркотики — совсем беда у кого зависимость. Эйфория сменяется ломкой…
В рассказе людям надо было кого-то выбрать. И они выбрали наркомана. Но иногда экстримальные ситуации расскрывают в человеке невероятный потенциал!
Рассказ замечательно озвучен. Большое спасибо!
Ответить
МАРИАННА
Потенциал? О чём Вы? Не надо слишком глубоко копать! К тому же — Вы роете в другую сторону! Суть здесь — совсем в другом.
Идея произведения заключается в том, чтобы дать читателю понять, что логика Разума НИКОГДА не победит ИНСТИНКТЫ. Она не настолько хороша, чтобы предугадать финал. =)

Древние инстинкты — самая мощная штука во Вселенной. И самый главный из них — Инстинкт Самосохранения/Выживания. На нем держится всё существование человечества.
У наркоши он спокойно дремал предоставив заниматься делами другим инстинктам, «помладше» его. Инстинкты добычи пищи, маскировки, и пр. и пр. (перечислять долго), поставив во главе командования — Инстикт Получения Удовольствия.

Но пришло время и Древнее Зло, которого так боится Человечество — вырвалось на свободу, почуяв нависшую над собой угрозу. И принялось решать проблему СВОИМИ методами.
Когда отключается Разум и остается голый Главный Инстинкт, который может пользоваться всеми накопленными телом знаниями, то такое существо становится опасным для ВСЕХ!!!
Нельзя загонять животное в угол — тогда оно начинает атаковать, используя ВСЕ знания и опыт.
В данном случае — Инстинкт Выживания нашёл способ ВЫЖИТЬ, и не каких-нибудь, там, несчастных 5-6 дней, а — нашёл способ дать возможность телу спокойно умереть от старости и даже с вероятностью продолжить род.
Суть рассказа в том, что земляне, не учли мощь и силу Древних Инстинктов. Они думали, что Разум победит их, своими уверениями об отсутствии выхода, а получилось — наоборот…

В итоге-то — инстинкты подчинили Разум, и, воспользовавшись всеми его ресурсами, решили это уравнение по-другому.
И тут даже поневоле задумаешься о том, кто главнее: инстинкт Выживания/Самосохранения, или инстинкт Размножения/Продолжения Рода.
Мне кажется — правильный второй вариант: Инстинкт Размножения поставил задачу другим инстинктам, помладше: решить его задачу — найти способ размножиться.
Те — позвали самого древнего из них, и он эту задачу решил…
Вспомните последние строчки:
::::::::
«Ненависти он ни к кому больше не испытывал. Он был выше этого. Он — Бенно Таллант, и дурманный порошок ему больше не нужен. Он исцелился.

Бенно отвернулся от иллюминатора и окинул взглядом рубку корабля, который стал его судьбой. Он чувствовал себя свободным от планеты Дильда, свободным от порошка. Ему не нужна больше ни та ни другой.

Отныне он САМ СЕБЕ БОГ.
… ***…
От себя добавлю, напомнив Вам мою мысль высказанную в начале текста: ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ (как любят писать в анонсах фильмов по Лавкрвфту). И теперь оно будет решать все вопросы само и своими способами.
Нет никакой ненависти — эмоции придумали люди, чтобы хоть как-то объяснить свое поведение. Отнюдь, есть — сверхзадача, решаемая прямолинейно и с гарантией отсутствия осложнений. А люди называют это жестокостью или злостью.
………
В учёных кругах бытует полушутливая теория, что существование Разумной Жизни, весь её технический прогресс и стремление человечества к звездам объясняется лишь тем, что конечная цель всей этой катавасии — распространение половых клеток по всей вселенной.

Я почти согласен с этим, но мне кажется, что распространяются не клетки, а некая информация, записанная в них.
И тут трудно не вспомнить Матрицу… =)
… наверное, слишком мудрёно объяснил, да?..
XD
Ответить
Изя Какман
Что Вы, Изя, понятней нЕкуда! Инстинкты на клеточном уровне, распространяющие информацию половым путём, это куда приятнее, чем разные там разумные доводы учиться всему по учебникам!:)))
Ответить
Изя Какман
Прекрасно!!!
Советую прочитать или прослушать научно популярную книгу «Эгоистичный ген» — Ричард Докинз, вот где можно развернуться в обсуждении.
Ответить
Белая Крыса
кстати, насчет генов, вот что рассказывает профессор Савельев, который за 30лет сделал в области исследования человеческого мозга больше чем всё буржуйскуие исследователи вместе взятые и уж ему то я доверяю!
youtu.be/w65L3GebTYA
Ответить
Изя Какман
Тот самый Савельев, который заявил что аутизм это параноидальная шизофрения? )))
Ответить
MarishaX
«аутизм это параноидальная шизофрения»
Я не знаком с таким его выражением, но вполне допускаю, что так можно сказать об аутизме.
Более того, на мой взгляд, признаками «параноидальной шизофрении», в нашей стране обладают не менее 50% населения.
Ну, а если спросить любого психотерапевта, то он вам скажет что на Земле НЕТ психически здоровых людей. У каждого, в той или иной мере присутствуют признаки шизофрении. Абсолютно.
Ответить
Изя Какман
Так может сказать об аутизме кто угодно, но только не человек, который хочет чтобы его рассуждения о работе мозга к были приняты всерьёз.
Насчёт психического здоровья не зря написаны приличные тома классификации, где нет границы черное/белое, но всегда спектр добустимых девиаций.
Но это тема для отдельной дискуссии. Не знаете, если здесь есть озвучка МКБ-10? Если да, то давайте перенесём туда наш разговор. ))
Ответить
MarishaX
«Так может сказать об аутизме кто угодно, но только не человек, который хочет чтобы его рассуждения о работе мозга к были приняты всерьёз.»
Савельев НЕ психолог, а установление психического состояния и диагноза — дело специалиста.
У него несколлько другой профиль, связанный с Физическими и Физиологическими свойствами и строением человеческого мозга.
Ведь Вы же не станете наезжать на специалиста по програмированию, за то, что он не знает, для чего в компьютере Северный и Южный Мосты и какие они выполняют функции?
Так что и к Савельеву нам не стоит относиться слишком строго, у нас у самих — полны глазницы валежника.
PS: что такое «МКБ-10» я не знаю, извините. :-(
Ответить
Изя Какман
Савельев позиционирует себя фигурой в медицинском мире, но даже свежий выпускник мед ВУЗа не спутает аутизм с шизофренией. Кстати, этим занимаются психиатры, не психологи.

МКБ-10 это просто справочник по психиатрии. ?
Ответить
MarishaX
Савельев себя позиционирует, как любитель классической фотографии на плёнку.
В то же время являясь эволюционистом, палеоневрологом, доктором биологических наук, профессором и заведующим лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН, и автором первого в мире (и единственного до сих пор) Стереоскопического атласа мозга человека
Так что не надо на него бочку катить.
Вы не поклонник кучки возомнивших о себе бабуинов под названием «Антропогенез» случайно?
А насчет аутизма и шизофрении — посмотритре определение шизофрении пожалуйста.
Ответить
Изя Какман
Простите меня, Изя, за отсутствие интереса к предложенной здесь вами дискуссии о мозге, Савельеве и шизофрении. Тому есть множество причин, включая ваше смешивание психологов с психиатрами, моё низкое мнение о Савельеве а также полный отход от темы книги.
Спокойной ночи.
Ответить
MarishaX
Первый отскок от темы был проделан с Вашей стороны. И тему насчет спорности его выражений завел отнюдь не я. Прошу это отметить особо.

Ввиду предполагаемой мной полной некомпетенции обеих сторон в вопросах психиатрии и психологии согласен на предложение — замнем для ясности нашу высокоинтеллектуальную беседу.
Вам тоже приятных снов.
Ответить
Белая Крыса
как говорил Полиграф Полиграфыч «Да не согласен я. С обоими.»
гены — слишком мелкая структура, чтобы иметь свою цель.
Ответить
Изя Какман
Изя, я, конечно, не ГЕНий в генетике, как здесь некоторые(не будем на них показывать пальцем))), и никогда не слышала о бихевеоризме, но вот свято верю, что именно гены, а не воспитание, определяют всё! А не только форму ушей. Современные учёные-генетики ну просто творят чудеса.Вот недавно вывели новый гибрид золотой рыбки и акулы. Исполняет три желания… Последних!!! )))
Ответить
Яна
аааа… не бихевЕ, а вИ! Миль пардон. Но оказывается, что и хрен слаще редьки.В хрене 16% сахара, а в редьке только 7% (продолжаю изучать генетику!)))
Ответить
Изя Какман
ай-яй-яй! какой невнимательный! Профессор на 1мин19 сек в ролике по указаной ссылке говроит что? А ВОТ что: «ген фрагменты ДНК, который кодирует соответсвующие белки или ферменты… они могут определять, например, скорость размножения клеток ...»© Савельев
Иными словами ген это — информация. Как и было сказано Вами же в первом комментарии.
XD
Ответить
Изя Какман
На мой взгляд, совсем наоборот: именно разум поставил инстинкты себе на службу. Ведь разумные существа далеко не всегда гуманны и этичны, будь то просто инстинкты все закончилось бы в операционной кибенов.

Другое дело, земляне совершили фатальную ошибку в выборе носителя их планов.
Ответить
MarishaX
Ознакомьтесь с классическим бихевиоризмом. Занятная штука, доложу я Вам!
Ответить
Изя Какман
Штука может быть и занятная, но совсем не объясняет что произошло с гг. ))
Ответить
MarishaX
я уже объяснял.
(вот тут ---Изя Какман 14 июня 2019, 01:55)
прочитайте НЕ ТОРОПЯСЬ
)))
Ответить
MarishaX
«Ведь разумные существа далеко не всегда гуманны и этичны, будь то просто инстинкты все закончилось бы в операционной кибенов. „
Вы абсолютно правы Мариша! Кратче можно сформулировать всё вышесказанное всеми участниками беседы лозунгом: “Бихевиоризм понад усе!»
Ответить
Изя Какман
В хорошем произведении вне зависимости от желания автора оказывается много такого, чего лично он даже не думал туда закладывать. И разные люди видят разные кусочки этого пласта. И утверждение, что тот кусочек, который разглядели конкретно вы, именно то, «что хотел сказать автор», некоторым образом вызывает скепсис.
Ответить
Dolback
а что разглядели лично Вы?
Мне, лично, очень интересно, как воспринимают люди этот рассказ.
Например я, когда читал его, читал как эдакий боевичок. Пока не добрался до последней страницы. Сказать у что у меня был шок — ничего не сказать.
А что насчёт Вас?
:)
Ответить
Интересно! И lafifa в чём-то права.
Ответить
Рассказ очень понравился.При наличии иных качеств характера и силы воли из г.г.получился отличный суперсолдат.Но это была бы уже другая история.
Озвучание превосходное.
Ответить
samurayira
Эта история уже обыграна в Робокопе 2, там из наркомана пытались сделать копа. Только наркоман не пригоден ни как солдат, ни как полицейский. Он вообще ни на что не пригоден, просто овощ — это правда жизни.
Ответить
Ваня
я и пыталась сказать, что если бы г.г.не был личностью с зависимостью, то...(далее по тексту моего комментария)
Ответить
samurayira
Даже если бы ГГ не был торчком, ничего путного бы из него не вышло. Жалкая ничтожная личность. Где вы там увидели супермена, я так и не понял. Автору пришлось изрядно попотеть, что бы притянуть его геройство за уши.
Ответить
Столько пафоса вначале- «ты грязныйподонок, но мы поставим тебе памятник».
Если используешь живую приманку её нельзя воспринимать как личность или излишне одушевлять.
Опытные ( конечно только вражеские) сапёры делали мины ловушки используя кошек и собак. Воет такая животинка в ящике или мяучит жалобно. Какая-то «добрая душа» обязательно захочет освободить. Ииии… Ба бах — минус один.а бывает и побольше в зависимости от типа СВУ
Ответить
Viacheslav Nazarov
Вы наверное про Харлана Элиссона вообще не слыхали раньше?
Может кино видели «Парень и его пёс» ??? Это тоже его.
У элиссона НЕТ перегибов. Он всегда очень реалистичен.
Ответить
Изя Какман
Честно говоря не слыхал. Может и читал в юности, что то подобное.
Ответить
Viacheslav Nazarov
В юности? Вряд ли. Потому что ЛИЧНО Я о нем узнал примерно — в середине 90-х. И это была — моя молодость.
Ответить
Изя Какман
Ох, Изя, Изя как скоротечно время. И Шо такое " молодость" в вашем понимании!? Я таки тоже был молод в Первую Чеченскую Войну, и таки это мне помогло?!
Ответить
Viacheslav Nazarov
Молодость — это определенный возрастной период в жизни большой социально-возрастной группы общества, а именно молодежи, находящийся между подростковостью и социальной зрелостью, включающей в себя биологическую зрелость как свою предпосылку.

То есть для меня, скажем это представляется как период между 18 и 27-30 годами.
Также молодым можно считать того, кто имеет мечты и планы, романтичен, у кого прилив энергии и кто способен и желает учиться чему-то новому? Еще говорят, что молодость — это мечта о подвиге.
Ответить
Изя Какман
Ах, молодость! Нам всё сходило с рук
Под тот волшебный звук свирели.
Как часто под собой пилили сук…
Теперь и мы не те. И суки постарели.)))
Ответить
Изя Какман
___Viacheslav Nazarov и Изя Какман___
Какую интересную тему вы подняли.
МОЛОДОСТЬ — эх.
Интересно, а как желания, стремления, ощущение психологической молодости влияют на биологический возраст? Стремление учиться и познавать новое, осваивать новое не смотря ни на что.
«Нельзя не вспомнить без улыбки
Те дни блаженства моего,
Когда все члены были гибки,
За исключеньем одного!
Теперь не то: пошли недуги!
И в завершении всего
Мои все члены стали туги,
за исключеньем одного!»
______________приписывают А.С. Пушкину.
Ответить
Вот это мне сегодня — прям везёт!!! Мало того что уже отчаялся и потерял всякую надежду на появление аудиоварианта этого великолепного рассказа, так ещё и — сам Олег Булдаков читает!!!
Начинаю слушать, должно быть- классно!!!
Ответить
Нежно люблю Харлана Эллисона.
Произведение добротное.
Прочитано хорошо.
Финал рассказа как-то кривовато пришит к остальному тексту, как мне показалось.
Ответить
Ужасно смешной рассказ))) Воистину ненависть + хорошая доза творят чудеса)) Как его перло!!! Мощный нравственный рывок под воздействием гибели зверюги, беспощадное истребление кучи кибенов (наркоманом-задохликом)), захват врача ( а не попадись ему врач, наверное сам себя прооперировал бы!)) А под конец ещё и команду пиратов из захватчиков набрал! XD Вспомнила Зощенко: «С некоторыми людьми водка творит удивительные чудеса» ?
Надеюсь, он стащил достаточно порошка, чтобы помереть от передозы в этом дивном состоянии эйфории, а то ведь если протрезвеет, от ужаса с ума сойдёт)))
Тем не менее понравилось, интересно было.
Олег Булдаков как всегда прочел отлично. Спасибо.
Ответить
AgNata
«Надеюсь, он стащил достаточно порошка, чтобы помереть от передозы в этом дивном состоянии эйфории, а то ведь если протрезвеет, от ужаса с ума сойдёт)))»

Очевидно, что Вы так и не дослушали ДО КОНЦА это произведение. Иначе мимо Вашего внимание не проскочили бы строки:
«Бенно отвернулся от иллюминатора и окинул взглядом рубку корабля, который стал его судьбой. Он чувствовал себя свободным от планеты Дильда, свободным от порошка. Ему не нужна больше ни та ни другой. Отныне он — САМ СЕБЕ БОГ.»
Да и доктору он «скормил» _предпоследний_ пакетик/дозу.
Не знаю, в чём дело — невнимательность или просто нетерпение виноваты. Но Основная Мысль от Вас ускользнула. И как теперь мне становится ясно — не только от Вас.
Ответить
Изя Какман
Я дослушала. И строки эти прекрасно помню. Но это ведь ни о чем не говорит. Наркоману/алкоголику в состоянии опьянения часто кажется, что он царь и бог и в любой момент может завязать. Думаю, вы не будете отрицать, что причина такого героического рывка именно смесь ненависти, страха за собственную жизнь и наркотического опьянения. Согласитесь, не мог сломленный наркотиком человек сам по себе мгновенно преобразиться в героя. Как в мультике: наелся кот Леопольд озверина — герой с широченными плечами, протрезвел — опять мяконький котя с круглым животиком. При этом я вполне симпатизирую Бенно. В нем определенно есть остатки как способности к борьбе, так и чувства собственного достоинства. Иначе откуда бы все это взялось? Никакие «вещества» не способны разбудить то, чего в принципе нет. Да я даже за него волнуюсь!)) Все бы ничего, если бы он просто сбежал с планеты, но он ведь ухитрился команду пиратов из вражеского космодесанта (или кто они там) набрать!)) Вот что он будет делать с этими вояками, когда действие озверина закончится?) Ну, Удача ему в помощь.
Так что рассказ я слушала достаточно внимательно. И он мне понравился, о чем я и написала.
Ответить
AgNata
«Я дослушала. И строки эти прекрасно помню. Но это ведь ни о чем не говорит.»
чорт побери! Возьмите рассказ и ПРОЧИТАЙТЕ ГЛАЗАМИ.
НЕ ТОРОПЯСЬ!
у него пропала тяга к «порошку»
хотел написать — разжевать… не буду. устал.
Ответить
А мне понравился рассказ. Нельзя унижать людей и загонять их в угол- именно из таких униженных и отверженных социумом индивидов и выходят самые большие злодеи, которых человечество потом зовет «диктаторами».
Ответить
lafifa
Да рассказ хорошо и чтец отличный
Ответить
lafifa
Обиженные и отверженные социумом диктаторами и просто правителями не становятся. Диктаторы не подходят под образ отвергнутых и обиженных. Диктатором может стать только правитель имеющий серьезную поддержку в правящих и в народе.
Ответить
Galebren
Большинство диктаторов отнюдь не королевских кровей и такое «простое происхождение» обеспечивает им поддержку и рукоплескания общества. Впрочем, многие диктаторы приходят к власти с помощью военного переворота поэтому им, в общем-то [уже] все равно что там подумает социум. Думаю, что предыдущий комментатор которому, судя по всему, есть что сказать «за историю» с удовольствием поддержит эту занимательную беседу, а я пока пойду послушаю какую-нибудь хорошую книжку:)
Ответить
lafifa
— «Большинство диктаторов отнюдь не королевских кровей и такое «простое происхождение» обеспечивает им поддержку и рукоплескания общества».
Поддерживаю. А за примером далеко ходить не нужно. Украина — В. А. Зеленский. Если его власть не ограничат, он может стать — подстать :-) Д. А. Ярошу.
Ответить
Белая Крыса
Власть Зеленского ограничена Коломойским, который, в свою очередь, ограничен со стороны США.
Ответить
lafifa
Вера Петрук «Слепой». Если не слушали. Послушайте?
Ответить
lafifa
Неограниченная законами монархия, это по сути диктатура. Представители королевских кровей вольны были сами вести суд, они могли казнить и миловать.
Ответить
lafifa
«Нельзя унижать людей и загонять их в угол- именно из таких униженных и отверженных социумом индивидов и выходят самые большие злодеи, которых человечество потом зовет «диктаторами»» — а примеры готовы привести?
Ответить
vzx
в любого ткните (в новой и новейшей истории диктатора), окажется либо униженным, либо отверженным.
Ответить
Воля Ч.
Ну давайте ткнём в Сталина, Гитлера, Мусоллини, Франко, Пиночета. Кто из них был унижен либо отвержен? Да даже Пол Пот, Иди Амин, Бокасса, Мао Цзэдун, Саддам Хуссейн.
Готовы привести какие-то факты их биографий, подтверждающие ваше заявление?
Ответить
vzx
да сами их и перечислили. Сталин: «Отец — Виссарион (Бесо), происходил из крестьян села Диди-Лило Тифлисской губернии, по профессии — сапожник. Подверженный пьянству и приступам ярости,[18][неавторитетный источник?] он жестоко избивал Екатерину и маленького Coco (Иосифа)[14][неавторитетный источник?][19][20][21]. Был случай, когда ребёнок попытался защитить мать от избиения. Он бросил в Виссариона нож и пустился наутёк[22]. Согласно воспоминаниям сына полицейского в Гори[23], в другой раз Виссарион ворвался в дом, где находились Екатерина и маленький Coco, и набросился на них с побоями, нанеся ребёнку травму головы.» (википедия) и т.д.
гитлер: «Алоис, будучи незаконнорождённым, до 1876 года носил фамилию своей матери Марии Анны Шикльгрубер (нем. Schicklgruber). Через пять лет после рождения Алоиса Мария Шикльгрубер вышла замуж за мельника Иоганна Георга Гидлера (Hiedler), проведшего всю жизнь в бедности и не имевшего собственного дома.» там же
и т.д. читайте сами…
Ответить
Воля Ч.
Особенно мне нравится вот это: [неавторитетный источник?].
Это первое. И второе — и что, где тут отверженность или униженность?
У Сталина бухал отец, и что дальше? Сталин был отвержен окружающими и ими унижен?
Гитлер носил фамилию матери… И ЧТО?!!! Это что, доказательство какого-то унижения и отверженности?
Вы бы ещё привели такой пример: однажды Некто получил двойку и за это его выпорол отец. Всё, готов очередной диктатор. А так-то вообще раньше и в школах розгами пороли. Да и в армии. Улавливаете мысль?
Ответить
vzx
тому баклану, который наставил подобные ремарки (заметьте со знаком вопроса, т.е. он и сам в неавторитетности неуверен? может не хватает умственных способностей?), они тоже, похоже, нравятся.
а батя джугашвили не просто бухал, а бил сына, и не за двойки или еще там за что, а просто потому что бухой был. кроме того, революционера кобу сажали в тюрьмы не как всяких картавых теоретиков революции, а за эксы, т.е. ограбления (и, вполне возможно, убийства).
что касается алоизыча, то дело не в том, что он фамилию матери носил. тут, и правда, нет ничего обидного. дело в том, что он бастардёнком был, по-нашему, по-простому, выбл***дком. а потом ео мамка за бомжа замуж вышла. вот если бы ваша мамка за бомжа замуж вышла, это нормально было бы? не чувствовали бы себя униженным?
«Улавливаете мысль?»
зы. и, кстати, у вас-то есть обратная аргументация, или тупо тупой троллинг в наличии?
Ответить
Воля Ч.
Есть обратная аргументация…
Не всегда любимые и живущие в благополучной семье дети добиваются успеха, а вот те, которым приходится преодолевать трудности и жизненные препятствия, часто добиваются существенно более высокого социального положения, и вовсе не обязательно становятся тиранами и самодурами, тем более людоедами.
Ответить
Splushka88
я как бы не о том спрашивал… я о том что мне бы пример того, что «любимые и живущие в благополучной семье дети», поучившие при том гуманистическое воспитание стали бы во взрослой жизни тиранами, при чем не в домашних масштабах, а во «вселенских». итак. жду примеров
Ответить
Воля Ч.
Нуууу… По мнению всего цивилизованного мира Башар Асад ? вполне благополучный ребёнок и не бастард
Ответить
Splushka88
Нуууу… «Восток — дело тонкое, Петруха» ©. Вы бы мне еще афроафриканцев в пример привели. Тем не менее, пример не годный, так как батя евонный (да, если что, то я в курсе, что правильно писать «его»), Хафиз, тоже тираном был. А как говорится, «яблонька от яблока не далеко падает»… ?
Ответить
Воля Ч.
Башар Асад так же, как и Сталин, как и Саддам Хусейн — отец народа своего, заботливый и справедливый.
Ответить
Воля Ч.
Ну неясно человеку, что постоянные побои от родителя и отношение окружающих как к свидетельству греха матери не добавляет самоуважения, вырастает личность с установкой «я вам всем покажу, попляшете у меня!». И часто показывает, придя к власти.
Ответить
MarishaX
Просто лайка не хватает! Согласна на 100%
Ответить
MarishaX
Человеку неясно, какие побои от родителя терпел Гитлер, Стресснер, Франко, Пиночет, Мориньиго, Муссолини. Франко, кстати, из приличной и уважаемой семьи. Да, собственно, можно привести в пример любую абсолютную монархию, вплоть до ныне существующих нефтгазовых монархий, чьих подданных пытают прямо в посольстве, вешают, рубят руки и головы, распинают и т.д. Или это не диктатура, поскольку её не осуждает «мировое сообщество»?
Да, между прочим, избиения Джугашвили отцом стоят под сомнением как раз из-за того, что автор подобных откровений не удосужился озаботиться какими-либо доказательствами. А сам Джугашвили говорил, что родители относились к нему хорошо.
Да и, собственно, кому Сталин отомстил? «Всем показал»? Всё ведь абсолютно логично — дрался за власть, устранял конкурентов, плёл интриги, репрессировал недовольных. Отличался лишь масштабами репрессий.
Ответить
vzx
Не стоит путать диктатуру и монархию. Русский историк Иван Солоневич писал, что основное различие в том, что диктатор должен завоевать власть и прилагать немалые усилия чтобы её удержать, в то время как монархи уже рождаются с серебряной ложкой во рту — есть и власть, и почитание с повиновением, и комфорт, и деньги.

Если возникнет охота почитать что-то почему людей тянет к власти, можно начать отсюда.

www.b17.ru/article/10782/
Ответить
Воля Ч.
Какая обратная агрументация? Бремя доказательства лежит на утверждающем. А от вас я пока вообще никакой агрументации не увидел, кроме скопированной с википедии части биографии, которая ни о какой отверженности не говорит.
А источник, полагаю, посчитали неавторитетным, поскольку аргументация в нём примерно вашего уровня.
Ответить
vzx
У меня есть аргументация только в пользу ваших утверждений: слишком много наркоманов из богатых и благополучных семей. А в Англии строгое воспитание с палочным битиём существовало до конца прошлого века, в США все дети лишены любви и внимания — там не принято носиться с детьми. Зато еврейские семьи с их чадолюбием стали притчей во языцех, но, вглядевшись пристальней, понимаешь, что их любовь больше смахивает на насилие и издевательства (отсылаю к воспоминаниям Ростроповича, лишенного детства ради виолончели), что не мешает еврейским детям вырастать в достойных граждан. Кто-то здесь слишком увлекся психоанализом)))
Ответить
Alex222
Так и есть. Слишком много неизвестных в этом уравнении о становлении личности для 100% интернетных диагнозов — генетика, воспитание, окружение, события дальнейшие, среда окружающая вообще, культура, религия, государство, даже климат. Кого-то то же сиротство толкает создать для своих детей идеальную семью, а кого-то повторить путь своих родителей и бросить своего ребёнка в приюте, или вовсе не рожать. Но когда интеренетным психоаналитикам это мешало эти их диагнозы выставлять)))
Ответить
TuuTikki
Вы правы в том, что единого нерушимого правила для всех нет, но в отношении известных исторических личностей диктаторов неизвестные в уравнениях очень даже известны.
Ответить
MarishaX
К сожалению, достоверность некоторых фактов с годами может утратиться (чего стоит дискуссия о Сталине — бил его батя, не бил...) Что делает историю крайне ненадёжной, всё больше мифологизированной, особенно, что касается именно конкретной личности. Если по поводу событий, которые произошли с большим количеством народа иногда невозможно спорить (куча рабов строили пирамиду, понятно, что на щёлк не сделается), то история происхождения некоторых личностей так и остаётся довольно смутной, особенно, если эти личности потом приходят к власти и всеми доступными путями тасуют реальные факты своей биографии.
Ответить
TuuTikki
История — наука такая же надежная, как и математика, событие или произошло или нет. Но если мы можем доказать, что 2+2=4, то есть имеем воспроизводимость результата, то исторические события и факты из жизни знаменитых людей воспроизвести нельзя, мы должны верить источникам или искать достоверные факты опровергающие их рассказ.
К сожалению, для многих подтвердить уже сложившееся мнение к предмету дискуссии мнение довольно легко, разубедить в обратном почти невозможно. В ход идут не слишком научные методы как переход на личности оппонента, сомнение в источниках (но не информации), и тому подобные ошибки логики.
Ответить
MarishaX
История, может, и надёжная наука, но вот те, кто пишет её… Как в их благонадёжности не усомниться?)))
Ответить
Яна
Ответить
MarishaX
Потому обычно спор в комментариях за «левых» и «правых» есть не что иное, как софистика и упражнения в остроумии) Пока не кончились аргументы и в ход не пошло банальное метание экскрементами) Для одного факт о злом отце Сталина есть факт, и такая же истина, что 2+2=4. Общепринятый, кстати, факт об отце, хотя, запросто можно доказать обратное (я вот знаю и как через вышку сделать 2+2=5). Для другого этот факт из разряда «найди мне аргумент поаргументестее». И все, истина только в споре рождается, а не в попытке доказать, что оппонент идиот, раз придерживается другой точки зрения.
Ответить
TuuTikki
Но здесь нет спора мнений, за левых или правых.
Были пожелания фактов жизни определённых исторических личностей, как подтверждение выдвинутой теории. После того как запрос был удовлетворён, источник был объявлен ненадежным и приведённая информация подверглась голословному сомнению. На мой взгляд, «я не верю» — аргумент сам по себе недостаточный для продолжения, здесь искали не истину но самоутверждение.

А с доказательством 2+2=5 вы это… поаккуратнее… ))
akniga.org/chan-ted-delenie-na-nol
Ответить
Наркоман половину вражеской армии разбил… Спецназ, блин))) Наркотик, одинаково действующий на человека и инопланетянина… И множество других ляпов… Фантастическая фантастика)) Булдаков на высоте.
Ответить
Профессиональные военные в полной экипировки и тех. поддержкой не могут уничтожить одного наркомана)))
Ответить
отличное произведение!
Равно как и озвучка.
Ответить
Рассказ мне понравился, но не настолько, чтобы понять активных прений под ним))))))
Прочитан кашерно!
Ответить
Ээээ… мальчики… завидую вам всем чёрной завистью, прям вот черной-черной. Даже с учётом высвобожденного благодаря коронобесию времени, мне ваше творчество не осилить прочитать. Вот я и завидую вашему свободному времени…
Ответить
Laylel
Что тут скажешь? Интеллектуалы! Читают книжки даже в светлый праздник Пасхи! И бьются до последнего, выясняя, у кого крепче яйца! Таков обычай.)))
Всех моих милых друзей, а также всех православных сосайтников со светлым праздником Пасхи! Здоровья вам всем, веры в свои силы и интеллектуальные способности. Всегда и во всём имейте свою точку зрения, отстаивайте её, не теряя при этом чувства юмора и такта! Всем фантастической удачи и везения!
Ответить
Laylel
не читайте никого.
все пишут чушь, с потугой на остроумие.
а я принимаю за чистую монету.
(я не верю что люди могут быть настолько непроходимо тупы, отсюда вывод: меня троллят, да и ладно, мне, пердуну старому, всё равно делать нехрен — развлекаюсь как могу.) )))
Ответить
Книга о превращении ТРУСА в предателя. Книга нормальная, озвучка блеск.
Ответить
Главный герой потряс моё воображение! Брюс Уиллис нервно курит в сторонке) Понятно, что рассказ не претендует на отнесение к жанру научной фантастики. Просто хорошая сказка в необычном антураже. Но как-то мой мозг не смог её переварить окончательно. С одной стороны, в детстве я читал русские сказки. И когда Ильюша Муромец, взмахнув палицей, прокладывал дорожку в войске поганых, меня это не смущало. Но тут…

Прочитано, как всегда, замечательно!
Ответить
Пару недель назад, 26 июня, исполнился год со для смерти Харлана Эллисона. Он умер в возраста 84.
обладатель 4-х Хьюго и 4-Х Небюла призов, он был весьма непростым человеком: не признавал обычаев и законов общества, устраивал драки с критиками прямо на официальных банкетах, был женат 5 раз, пробовал судить многих своих агентов и издательства. Ещё одно доказательство что таланты и гении в своих областях практически не бывают белыми и пушистыми в быту и общении.
Ответить
Чтото… Уж очень примитивно.
Я люблю фантастику. Но сказки мне не нравяться.
Озвучка хорошая.

Не дослушал.
Ответить
Да в общем то понятно, о чем Вы говорили. Старую фантастика в раздел сказок не поместить, хотя некоторые книги так и воспринимаются. Не все конечно. Станислав Лем например, Айзек Азимов, некоторые вещи у них вполне современным даже теперь. Но если человек технически подкован и технарь по жизни, старая фантастика с трудом воспринимается и как наивная сказка. В своё время конечно это было круто, но время идёт.
Ответить
в основе шизофрении лежит симптом преследования; а 99% иностранной фантастики как раз сюжет «злобные пришельцы сговорились и преследуют цель уничтожить землян»!
Поясню: иностранные писатели-фантасты постоянно выдают шизофренический сценарий про то как всё будет плохо, что все умрут от вирусов и болезни, про мировую катастрофу-катаклизм, про астероид-убийцу и прочий бред! Вот это и есть настоящая шизофрения!
Наши замечательные советские фантасты никогда до шизофренического бреда не скатывались, наоборот — нужно верить что всё будет хорошо! Мы же — русские. с нами Бог! А они — американцы и с ними доллар )
Ответить
Понравилось.
Ответить
А ведь, как ни крути — хорошо писал старичок Харлан!
Эвона, какую бурю поднял!!!
:-)
Ответить
Прослушала из-за комментариев. Комментарии было интереснее читать, чем слушать рассказ: ))))) Спасибо Изя, Вячеслав Назаров, Белая Крыса и Левша. Попробую «Задачу трёх тел»: )
Ответить
Что это всех так прорвало, аж 133 поста (это без учета потертых). Аж читать их страшно (и не буду).)))

Будут спойлеры!!!
Теперь по рассказу. Очень пафосно, и очень бессмысленно. Рассказ эмоциональный и только. Ответить можно одной фразой Станиславского — «Не верю!»
Я не верю в излечимых наркоманов, особенно самоизлечимых. Я не верю что от осинки родятся апельсинки. Я не верю что трусливое чмо может превратится в супергероя, даже под давлением миллиона факторов. И не рассказывайте мне про крысу загнанную в угол. Эта крыса может укусить пару раз что бы прорваться, но как только открывается путь для бегства — она бежит, а не превращается в крысу-убийцу или кота-убийцу.))
Я не верю что в природе существуют такие тупые военные (с обеих сторон). Я не верю, что закладывая бомбу ее не сделали бы неизвлекаемой и неразминируемой. Я не сапер, но это первое что мне пришло бы в голову (так поступил бы любой моджахед), особенно когда на кону такая ставка.
Я не верю, что у пришельцев такой же метаболизм и человеческая наркота им подходит.
Я наконец не верю в настолько тупых пришельцев.
И не надо мне говорить что это фантастика и в ней допустимо все. Я же не спорю по поводу бластеров-фигастеров, пришельцев, солнечной бомбы и звездолетов на фотонных двиглах.))

И вообще сюжет довольно линейный (как в голливудских блокбастерах), я ожидал неожиданных поворотов и неожиданной развязки. Например, что бомбы вообще не было и это был блеф, или что бомба была в голове, а не в желудке, или что пришельцы взяли и грохнули наркошу, да мало ли…
Не скажу что рассказ — шлак, но ничего сакрального я в нем не увидел. Слишком много условных допущений, причем самое главное из них — сам сюжет.

Булдаков — молодец, но он и сам это знает.)))
Ответить
Ваня
И лягушка квакает, когда на неё наступишь.
киргизская поговорка

«я ожидал неожиданных поворотов и неожиданной развязки.»

Хм-м… то есть, грозящий Земле тотальный пиндык, в виде кибенского флота под предводительством землянина-предателя Родины — ни разу не неожиданность? А по всем остальным претензиям, вот тут почитайте последнюю страницу.
royallib.com/read/ellison_harlan/begstvo_k_zvezdam.html#143360

И кстати, как вера в бластеры-шмастеры и антинаучные фотонные двигатели сочетается с отрицанием существования в бесконечной вселенной расы с аналогичными нашему обмену веществ?

И почему Вы своих сомнений в разумности сюжета не высказываете под всякими ужастиками?
ай, нехорошо!!!
;-)
Ответить
Изя Какман
«Хм-м… то есть, грозящий Земле тотальный пиндык, в виде кибенского флота под предводительством землянина-предателя Родины — ни разу не неожиданность?» — Неа.))
Я же писал — сюжет линейный. Что-то подобное я уже не раз встречал, например у Альфреда Бестера.

«вот тут почитайте последнюю страницу.» — это там где " Авторам и правообладателям"?))

«сочетается с отрицанием существования в бесконечной вселенной расы с аналогичными нашему обмену веществ?» — все может быть, я же говорю, в книге слишком много допущений, слишком много «если» и «вдруг откуда ни возьмись...»

«И почему Вы своих сомнений в разумности сюжета не высказываете под всякими ужастиками?» — бывает, от меня всем достается, даже маститым классикам.)))
Вы же читали наверное как досталось Мопассану за его слезливую брехню?
Хотя честно сказать, я далеко не объективен и предвзят. Если автор мне уж очень нравится, я могу закрыть глаза на многое. Каюсь.))

«И лягушка квакает, когда на неё наступишь.» — это про меня?)) Хм… я подумаю…
Но сразу огорчу ваших киргизских юннатов — лягушка квакает даже если на нее не наступать, а если наступить то тональность иная.))
Я бы еще вспомнил гордую птицу — Ежа…

«ай, нехорошо!!!» — целиком разделяю.))
Ответить
Ваня
а где у Бестера есть подобный финт? Я если честно, думал что изъятием бомбы всё закончится. Думал — улетит на корабле а баомбу взорвет с инопами вместе…
Но возглавить целый космический флот в походе на Главную Цель!!!
Меня это впечатлило, если честно.
Наверно Бенно Таллент был первым, можно сказать предтечей беспринципных космических наёмников (наподобие команды наёмников из сериала «Dark Matter/Тёмная материя)./это такой юмор у меня/

последняя страница это под нумером „8“, а „авторам и правообладателям“ есть на каждой странице.

допущений в любой фантастике — овердохрена и больше. У того же Бестера вообще концы с концами не сходятся. У Эллисона — более-менее реалистично.

Мопассана не читал и не тянет. Насчет предвзятости… Я просто стараюсь защитить незаслуженно обхаянного автора на которого тут налетели. Ладно — другие, от Вас — не ожидал! :)

про лягушку — это эпиграф был, отсылка к Вашим рассуждениям о крысе и размышлениях о том, как это задрот, вдруг стал бойцом.
Еж, птица редкая, и летает плохо. :-)

всё.
Ответить
Изя Какман
У Бестера есть целый роман «Тигр, тигр», там тоже все вокруг мести крутится, и там кажется тоже какой-то никчемный человечек превращается в супермена. Давно читал, еще в юности, плохо помню. Я в детстве и юности столько фантастики начитался, до отрыжки, теперь в руки не беру. Причем читал исключительно НФ, всякое фэнтези стороной обходил.
Насчет того, кто первый, тут сложно сказать. Берстер написал в 1956, Эллисон в 1957, на самом деле никто ни у кого, думаю, идею не тырил. Просто 50-70 годы золотой век НФ, тогда все идеи в воздухе летали. До сих пор лучшие фильмы снимают именно по фантастике тех лет.
Насчет травли Эллисона, я не причем.)) Я никого не осуждаю, просто высказал свое мнение, может же у меня быть свое мнение.)))
Ну не впечатлил меня рассказ, может потому что я ожидал большего…
Ответить
Ваня
«Тигр, тигр!!!» Я из него помню только то что мужик научился ТП-шиться(телепортироваться) силой мысли. И на основе какого-то там эффекта, названного его именем, на земле понатыкали ТП-кабин(если не путаю). Я читал эту вещь ТРИ раза. Лет в 16, потом примерно в 25 и недавно — лет 10 назад. Но хоть убей, кроме этого НИЧЕРТА не помню!!!
А этот рассказ врезался в память на «раз-два». Как я его прочёл в 1997м, так и через 18 лет смог довольно подробно его пересказать…

А фэнтези я и раньше не любил, и сейчас не жалую. Пробовал читать Фраев. Первые две-три повести нормально зашли, а дальше — приелось.

Ожидать большего — тешить себя напрасными надеждами. Я придерживаюсь правила «Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее» )))
(хоть убей — не помню, где в «Тигре...» неожиданный поворот, или идея мести всей Земле, я правильно понял Вашу мысль?)
Ответить
Изя Какман
Если мне память не изменяет, там ГГ тоже бросили умирать на какой-то богом забытой планете и выжил он чудом. А выжив через весь роман нес свой жупел мести тем кто бросил его когда-то умирать. По сути это та же идея.
Эдакий синдром Монте-Кристо. — «Я выживу любой ценой и отомщу всем!»
Ответить
Ваня
ну, что-то насчет того что он был в безвыходном положении, но, кажися, в открытом космосе на поломатом корабле… вроде так… и испытывая сильный стресс представил что он на Земле. И ТПхнулся туда. Вроде так было. А насчет мести — не помню, хушь плачь. Помню ещё у него татуха на лице была как тигриная морда… всё.
:(
Ответить
Изя Какман
Татуху ему аборигены какие-то нанесли, они его и спасли вроде. А на планете его бросил корабль (или мимо пролетел, не подобрал), он его весь роман искал для мести, и даже нашел, правда не так как хотел…
Но суть та же, мелкий человечек, жалкая ничтожная личность, перевоплощается в супермена и весь мир в труху… один против всех, где хошь говорит найду и поквитаюсь…
Как ни крути, а ноги растут из того же Монте-Кристо — Выживи, переродись и отомсти всем.
Ответить
Ваня
Хех… ничто не вечно под Луной.
Если вдуматься, то в литературе существует довольно ограниченное количество сюжетных основ.
позволю себе цитату (своими словами лень излагать):
Благодаря новым технологиям интеллектуального анализа люди решили эту задачу. Профессор Мэтью Джокерс из Университета штата Вашингтон, а позже и исследователи из лаборатории компьютерных историй Вермонтского университета проанализировали тексты тысяч романов и выявили шесть основных типов историй — архетипов, — представляющих собой базовые структурные блоки для построения более сложных сюжетов. Вермонтские исследователи описали эти шесть форм повествования, лежащих в основе 1700 английских романов, следующим образом:

1. «Из грязи в князи» — постепенное улучшение положения от плохого к хорошему.
2. «Из князи в грязи» — падение от хорошего положения к плохому, трагедия.
3. «Икар» — взлет и падение.
4. «Эдип» — падение, взлет и снова падение.
5. «Золушка» — взлет, падение, взлет.
6. «Человек, загнанный в угол» — падение и взлет."
habr.com/ru/company/wirex/blog/428407/
Ответить
От действительности/обыденности уносит лИхо!
Мужчины должны «заценить».
Ответить
Интересно, понравилось.
Ответить
Ознакомилась с комментариями, прелюбопытнейшие комментарии!!! Может следующий проект «Глубины» посвятить начитке самых интересных коментариев ??? Спасибо!
Ответить
То чувство, когда обсуждение и озвучка не стоит той книги, которую обсуждают! Отличный чтец, в очередной раз подтвердил моё мнение о нем! Рассуждения и рекомендации — великолепны. Читал поддерживал чье-то мнение +и спорил минусами.)
Как итог обсуждение рекомендую к прочтению.
Книга, не люблю так говорить о книгах, но… глупа и скучна! Как будут развиваться события понятно. Гг наркоман, который с наркоты перешёл на адреналин, не впечатляет. То ли, «не все йогурты одинаково полезны», то ли вот так надо лечить наркоманов…
Интересно, почему чтец выбрал эту книгу. Чем то запала, или сказали — сделал. Именно, Благодаря чтецу дослушал до конца. В надежде что книга «исправится», увы. Предлагаю переименовать в" Сказ о том, как наркоман превратился в Дарта Вейдера" тутутутуту… (здесь место для марша имперцев)
Ответить
Smadcat
она просто хулиганская. да, несерьёзная; да, мэри-сьюшно-графоманская… но всё равно было интересно
к чему автор ведет и как из этой ситуации вырулит. просто забавная история, не более
Ответить
Олег Булдаков
Олег, при всем уважении к вашему творчеству. Хулиганская тема, это про Дикий запад и тараканов — треш и угар.
Графоманское — абсолютно согласен! Не хуже чем тема про зомби, которые быстро бегали, Т к жрали только ноги...)
Вот даже забавы никакой, это я как «потребитель » говорю. Все ждал, когда что-то будет. Так то идея ж ну прааааактичски оригинальная.
Как и говорил, будь другой чтец, отключил после убийства второго алена.
Ответить
Smadcat
ну в итоге-то история не просто оборвалась, а превратилась в забавный перевёртыш. У Шекли в рассказе «Добро пожаловать: стандартный кошмар» похожий финал, но там всё без трэша.
Ответить
Просьба к админам.
Пожалуйста публикуйте оригинальные названия переводных произведений, иногда требуется для сравнения оригинала с опубликованным переводом. Может даже не все, но основные на латинице: европейские — английский, французский, испанский, итальянский, немецкий.
Спасибо.
Ответить
MarishaX
«Run for the Stars»
Как говорится, — Я не гинеколог, но посмотреть могу.))
Ответить
MarishaX
Run for the Stars
Ответить
судя по поднятым волнам комментариев битва людей с кибенами-была эпической :)
послушаю))
Ответить
Планета Дилдо!??
Ответить
Павел 1982
Нууу, вас не каждый поймет о чём вы толкуете ;), но планета, между прочим, называется ДилЬдА (LOL).
Хотя, каждый в меру своей испорченности, оставляет сообщение после прослушивание аудиокниги ^_________^
Админам, это не сайт +18
Ответить
Павел 1982
Родину не выбирают.))
Ответить
Ваня
А вот интересно, что это за планета, пощупать бы её :)
Ответить
Ваня
Её либо любят либо, эмигрируют( не важно какая планета, ну или страна
Ответить
Редкостный неправдоподобный бред. даже для 1957 года.
Ответить
booka74
Неправдоподобный? В разделе фантастика? :) Не шутите? ))
Ответить
Vian
Качественная фантастика должна быть правдоподобной.
Ответить
Galebren
Само слово фантастика уже опровергает тезис правдоподобно. А количество допустимого (как было сказано) бреда — дело вкуса. С таким подходом можно все творчество Шекли и Бредбери выбросить в мусорку. Критика должна быть конструктивной и по существу. А если просто не понравилось — нужно написать: «Мне не понравилось»
Ответить
Vian
Вы послушайте «Задача трех тел», Лю Ци Синь, китайского писателя- фантаста и узнаете, какая бывает качественная современная фантастика.
Ответить
Сергей
Сравниваете кислое с круглым. «Задача трёх тел» — чисто НФ со всеми вытекающими. А это — фантастика приключенческая. Другой жанр.
Ответить
AgNata
Жанр один и тот же- фантастика. Читайте определение в энциклопедии. Уровень разный бывает.Кто то напишет так, что кошмар носа не подточит в деталях. Кто то в общих чертах обрисует, не вдаваясь в подробности. А БОГ как раз и заключается в мелочах. Как раз эти маленькие штрихи и превращают рядовое произведение в выдающееся. И приключенческая фантастика бывает правдоподобной. Но не эта.
Ответить
Сергей
Разрешите не согласиться. На мой взгляд, фантастика — это уже метажанр, который давно распался на несколько разных направлений. НФ, социальная фантастика, приключенческая. Может, ещё какие, навскидку не соображу. ИМХО, разумеется.
«Кошмар носа не подточит» — понравилось))) Описка, наверное, (или Т9), но так мило)))
Ответить
AgNata
Я не могу запретить согласится или нет, кому либо с моим мнением) И с классификациями не хочу заморачиваться. Мне не понравилась сказочность фантастики и об этом я сообщил. Кому то это поможет. Кто то этого не заметит… Что бы Вы сказали, если бы в произведении главный герой из гречневой крупы в микроволновке испек блины. Или пригладил стрелки на брюках холодным утюгом. Или скормил двухмесячному малышу килограм молочной каши зараз… Точно так же мне режет слух описание технических деталей в сказочной фантастике. Писатель придумал сюжет, но технического образования не хватило сделать его правдоподобным.
Ответить
Сергей
Или назвал «задачей трёх тел» где тел на самом деле четыре — три «солнца» плюс сама планета. )))
Ответить
MarishaX
Нет, правильно назвал. Математики исключают из расчетов тела, имеющие маленькую массу по отношению к основным телами. Звезды гараздо массивнее планеток, астероидов и всего остального. Они своей массой задают игру.
Ответить
Сергей
Но основное тело у Ци Синя не одно из «солнц», а сама планета.
Ответить
MarishaX
А планета вращается вокруг центра масс этих трех звезд.Который постоянно перемещается.
Ответить
MarishaX
Планета не участвует в расчетах. Её масса слишком мала. Даже когда рассматривают задачу двух тел, Солнце-Земля, Луну не учитывают.
Ответить
Сергей
Хотите сказать, что масса Земли сопоставима с массой Солнца? ))
Ответить
MarishaX
Нет. Земля не в состоянии влиять на траекторию движения Солнца.
Ответить
Сергей
Верно. Но события на Земле подвержены влиянию самой планеты Земля.

Суть задачи трёх тел в том, что при числе взаимодействующих тел числом 3 и больше невозможно точно определить все параметры. Отсюда и метания героев Цу Синя. ))
Но у него была задача 4-х тел, если говорить о мелочах которые вам так важны.
Главное в каждой книге не мелочи а основной стержень, идея и логика построения, и здесь она присутствует. Вам нравится Цу Синь и не слишком — Харлан, дело вкуса, как и было уже вам сказано.
Ответить
MarishaX
Что тут ответить, даже не знаю. Вы до конца не поняли сути «Трех тел» и я не понимаю, как отвечать на Ваши вопросы. Читайте, снимайте, в инете посмотрите. А главных героев я и не люблю и не ненавижу. Они для меня одинаковы. И не прицепляйтесь к последней фразе, пожалуйста )) Удачи.
Ответить
Сергей
Если желаете ответить на вопрос о романе Цусыня, заданный мной несколько месяцев назад в комментариях под его книгой — буду благодарна.
Цель моих ответов здесь — показать что вы переоцениваете важность ваших «маленьких штрихов» в жанре техно фантастики, особенно учитывая год написания книги Харлана. ))
Ответить
MarishaX
Теория относительности Энштейна, как впрочем и любая научная теория-гепотеза всегда грешит небольшими непонятностями, недосказанностями, небольшими или иногда и большими загадками. Которые, впрочем не нарушают четкого построения самой теории. И эти загадки, напротив, даже будоражат воображение и интерес… Но когда сам скелет научной гипотезы или в данном случае рассказа, пытаются слепить из сплошных ляпов и неточностей… Никакой критики не выдерживает хотя бы убийство наркоманом! 30! вооруженных до зубов инопланетян, столь искусных в войне, что земляне на грани поражения. Он без проблем проходит все кардоны, посты и прочие препятствия. Инопланетяне роются чуть не в мусорных баках, в то время, как его бомба фонит излучением, его не могут засечь приборами. Золотые тела, желтая кровь, пренебрежение гравитацией, составом атмосферы и множество других вольностей в угоду линии сюжета. Автор даже не пытался как то сгладить ляпы… Я служил в армии, занимался единоборствами, у меня разрешения на два ствола в настоящее время. И меня коробит от такой наивности автора. Еще раз повторяю, для всех, кого эта наивная сказка полностью или частично устроила- я рад, что Вам понравилось. Извините, что мне не очень вкатило данное произведение. Вы спросили о причинах, я объяснил. Вас я тоже понял. И без претензий. Вкусы и жизненный опыт у всех разный. И каждому здесь найдется что послушать и получить удовольствие.
Ответить
MarishaX
ЛюЦыСинь написал свое произведение на основании самых последних гипотез и достижений. В основе лежат теории Стивена Хокинга. Есть неточности, как и в теории относительности Энштейна, но они не напрягают, заставляют мыслить, представлять. И эти загадки и недосказанности в произведении интересны и полезны.
Ответить
Сергей
— «Или скормил двухмесячному малышу килограмм молочной каши зараз… Точно так же мне режет слух описание технических деталей в сказочной фантастике. Писатель придумал сюжет, но технического образования не хватило сделать его правдоподобным.»
Поддерживаю.
Если в сотой книге напишут в тысячный раз — «о килограмме каши для младенца...» то кто-то накормит. И в этом не стоит сомневаться.
Любое произведение обогащает нас вкладывая знания и чужой опыт, и если мы не знаем как правильно по физхимии или социологии то мы так, и поступаем как видели или читали.
(Не знаешь как правильно поступить, поступай по закону)
Ответить
Белая Крыса
Открою вам маленький секрет: двухмесячного малыша не кормят кашей. )))
Поэтому и спор о количестве каши имеет тот же смысл, что и спор о правдоподобности технических деталей в фантастических произведениях.
Ответить
AgNata
Комар носа не подточит. Поговорка народная. Вещь настолько гладкая, без шероховатостей, что даже носик комара не заточит)
Ответить
Сергей
Да насчёт поговорки про комара я в курсе) Но у вас правда «кошмар» написано. Мило получилось)) А насчёт остального — грубые ляпы я сама не люблю, но мелкие простить ради увлекательного сюжета могу.
Ответить
Сергей
Прекрасный пример. Задача трех тел действительно качественное произведение во всем!
Ответить
Сергей
Благодарю. Взял на заметку. Обязательно ознакомлюсь. Я так понял теперь мне будут писать кто что считает качественной современной фантастикой )) Но я не о том писал.
Ответить
Сергей
Благодарю за рекомендацию книги. Слушаю с удовольствием
Ответить
Astarta Zin
Немного завидую Вам) После этой трилогии какое то время другую фантастика воспринимаешь с трудом)
Ответить
Vian
Все зависит о чем фантастика. Книги Бредбери и Шекли не про технику и точные науки, они писали социальную фантастику.
Ответить
Vian
Нет. Не совсем. Фантастика, это только локация, условия. Они могут кривить душой, однако, если это всё же не миры фэнтази, аля фей-единорогов, там всё равно есть физические законы, в которых возможны только лишь допущения, погрешности и домыслы, не перечащие действующим законам, или имеющие объективные (обоснованные и/или указанные) причины нарушить эти законы. Типа, в космосе невесомость, но наделим корабль возможностью врубить гравитацию, потому что, вроде как, уже изобретено, как это можно делать.
И уже на эти локации накладываются персонажи, этими локациями пользующиеся. И если они ведут себя адекватно ситуациям, психика человека похожа на психику человека, поступки и тд, вот тогда это качественная фантастика, в которую начинаешь верить, как у Бредбери. Ведь все его персонажи, несмотря на абсурдные ситуации или нереальное окружение, действуют и размышляют, как реальные люди. Это, типа как, взять в одном утверждении 4 части правды и одну часть лжи — все 5 частей будут восприниматься правдой, просто за компанию.
Ответить
Согласен, только вышло, что замах на рупь, а удар на копейку.
Тут выходит, либо кибены так себе, вроде же профи. Либо другие люди ещё хуже. 16 лет войны. Останавливает дрыш, который в армии не служил. Первое убийство, ок, верю на адренадине. Но потом…
Я вообще разочаровался в образе кибенов. Поначалу, гордые, несокрушимые… Такие «эльфы будущего» и тут не зная языка «объяснил, что парня звали Хулио», заставил сделать операцию. Вырезал бомбу с помощью врача, и сказал :" а давайте я буду вашим командиром". А кибеоы в ответ :«а давайте». Да будь они такими как их представил автор. Они б раздавили" земных жуков" несмотря на потери. А тут" чё руль есть? Ну и ладно")) Как и писал выше, обсуждения под этой книгой местами в 100 крат интереснее, чем книга! ?
Ответить
Smadcat
Вы ещё не вошли в то состояние, когда книгу _проживают_, а не просто видят в виде буквочек или слышат в чьём-либо исполнении.
Элиссоновские рассказы трогают и проникают в душу тогда, когда вживаешься в представленные события, переживая их от первого лица.
Вот когда после прочтения или очередного прослушивания, например, Этого самого рассказа Вы себя спросите «А я смог бы завалить кучу кибенов? А хватило бы у меня мозгов чтобы заставить ихнего доктора сделать такую операцию? А СТАЛ ЛИ Я МСТИТЬ ЗЕМЛЕ? Да ещё и таким хитроумным способом?»
Вот когда у Вас возникнет хотя бы подобие таких мыслей, то я даю 99% гарантии, что со временем Вы поймете насколько по-детски выглядят Ваши нынешние рассуждения.
Ох уж это клиповое поколение… етит-ангидрит!
Ответить
Изя Какман
Шо ви, конечно, куда уж мне… Я и книгу проживать.
Периживать состояние наркомана? Его жажду дозы? Увольте, обойдусь.
За кибенов не скажу, ибо в реальности их нет, а галлюциногенами не пользуюсь. А так, спасибо, родной, земной армии, таки да, кое что могу.))
Мозги и ИХ (предпочитаю думать на русском языке) доктор — сферический конь в вакууме. А вот про месть — такая мысль и была, нов ином виде. Привалить свою расу чужими руками, за решение людей в неадекватном состоянии… Ну так себе. Если не терпится отомстить, ну поймай корабль и разложи на атомы. И то там будет герой, который сопереживал гг, его дочь. Вот он захватил землян, руками тех, кто снимает с женщин кожу. И чего дальше? Несмотря на некую умственную неполноценность кибов, они я надеюсь нашли бы способ привалить этого адмирала. Тупо сильное снотворное в еду или воздух и «прощай друг», «спасибо за очистку миров от соплеменникоы, дебил „
Я таки, не знаю, уважаемый изя, сколько вам лет, чтобы называть моё поколение клиповым поколением и какой смысл в это вкладываете. Но ваш “умудренный опытом взгляд из-под нависших седых бровей»-умиляет! Не зная человека — ставить себя выше его? Ну так себе, позиция. Говорит, многое о вас и «вашем поколении»
Жить стараюсь в умных и интересных книгах. А про эмоции, да небольшой рассказ Хайлайна про котенка и бывшего космонавта, вызывает многим больше эмоций, чем сие произведение.
Ответить
Smadcat
"… конечно, куда уж мне… Я и книгу проживать.
Периживать состояние наркомана? Его жажду дозы? Увольте, обойдусь."©

перЕживать.
судя по Вашей грамотности, несвязным попыткам рассуждать и общему подходу к литературе, Вам и армия мало чего дала. Ваши сентенции вызывают у меня искреннее веселье. Вы специально так пишете, чтобы я поржал?
цитата:
" Если не терпится отомстить, ну поймай корабль и разложи на атомы. И то там будет герой, который сопереживал гг, его дочь. Вот он захватил землян, руками тех, кто снимает с женщин кожу. И чего дальше? Несмотря на некую умственную неполноценность кибов, они я надеюсь нашли бы способ привалить этого адмирала. Тупо сильное снотворное в еду или воздух и «прощай друг», «спасибо за очистку миров от соплеменникоы, дебил „"©
а ещё говорите:
"… а галлюциногенами не пользуюсь."© насчет галлюциногенов не знаю, но какое-то психотропное вещество, на момент написания вами каментов, у Вас в крови явно присутствует.
«Жить стараюсь в умных и интересных книгах. „© — оно и видно. Интересные. И главное — умные!!! Андрей Круз, Артур Алёхин, Артём Каменистый — это же кладезь интереса и УМА!

ну-ну…
Ответить
Изя Какман
Долго ж вы готовились. Или самоизоляция так на вас повлияла? Я уж и забыл о вас, а вы все ещё горите, или правильнее-у вас подгорает?
Теперь отвечаю на ваши эскапады:
Странно, никогда не думал, что армия учит грамотности и «общему подходу к литературе». Там, несколько иные задачи. Судя по всему, вас там- не бывало.
Орфография? Есть, есть такая вещь — опечатка. Ну и в дороге с телефоне не всегда удобно писать. Но вам, думаю, на это все равно, у вас свое мнение — единственно верное.
Ну, а то, что вам поднимаю настроение, так это хорошо!5 мин смеха = 200 гр сметаны. Так шо, да, «спешал фо ю» пишу — радую.
Если вы не понимаете, что пишу, тут 2 варианта. Либо смеяться ( вопрос над собеседником или собой, выбор за вами), либо спросить, уточнить — непонятное. Судя по вашим сентенциями, вам проще поржать.
Эх, вот как так то? Радетель и хранитель русского языка, а туда же… К нам «безграмотным люмпенам»: «каментов» — я так понимаю, у вас проверочное слово было камень, или вы, все-же, речь о производном от кОмМентарий?
Смотрю я, вы большой спец по «веществам». Раз вот так, на расстоянии, можете определять, либо на службе у ГНК, либо по другую сторону.
Все верно, а что «зерна от плевел» не «учили в армии» отделять? Во всем можно найти что-то интересное, новое. У Круза, ежели убрать «зомбятину», есть много интересного. Я уже не говорю, про его заморочки оружейные. Мне интересно, вам нет. Вам ближе подобные этому произведения, ваш выбор.
Многих авторов, узнал здесь. В основном, просматривая комментарии других слушателей. Если что-то цепляло, слушал. Что-то нравилось, что-то нет. В том числе и каменистого и пр. Кстати, у него, вам оно, конечно, не досуг, но баталии разворачиваются вокруг героев и их решений.
Я так понимаю, у вас мышление подобно упоминанию авторов, которых я здесь прослушал. Вы не заметили в списке того же Хаксли?
. Так уж вышло, что я читаю книги не только в аудиоформате. Некоторых авторов я предпочитаю читать в бумажном варианте. Недавно Пикуля перечитывал, например, вам отчитываться по всему, что читаю в офлайне и на других ресурсах?
Возможно, вы не согласитесь, но те-же Хайлайн, Саймак, Булычев, несмотря на свои фантастические сюжеты — интересны и УМНЫ.
П. С Ну вот, а я похвалил вас, думал, все это время готовились… И достойно выступите… Ан, нет! Орфография, которой вы меня укоряли…
Опять же промашка с г-ном Алехиным, нет его у меня в списках.
Это вы меня с кем то спутали. Или опыт с психоактивными веществами не прошёл даром.
ППС А ваше ехидство и желчь-оставьте при себе. Не интересно.
Хорошего дня, не болейте.
Ответить
Smadcat
«Возможно, вы не согласитесь, но те-же Хайлайн, Саймак, Булычев, несмотря на свои фантастические сюжеты — интересны и УМНЫ.»

Почему не соглашусь? Это представители того небольшого набора авторов, на которых я вырос. У меня на полках стоят выборки, состоящие из их произведений, сделанные лично мной. И не только этих авторов. И это, в основном — фантастика.

Если до Вас не дошло, то поясню: зачем Вы лезете со своими абсолютно дикими прожектами, типа "… Если не терпится отомстить, ну поймай корабль и разложи на атомы. ..."©
Я так полагаю, что у Пикуля, прочтением которого Вы похваляетесь, и, произведения которого Вы наверняка причисляете к «умным и интересным книгам» (весьма сомнительная характеристика для них, на мой взгляд), люди так и делают.
Согласно всем законам мэри-сьюшности, «ловят корабли и раскладывают их на атомы», да?
А Вам не кажется, что если б Х. Эллисон писал свои произведения, руководствуясь такими схемами, то получилось бы нечто вроде того что Вы любите слушать и комментировать на этом сайте (Асприн — не счёт), т.е. — унылое говно?

И я вообще не понимаю, почему я пытаюсь Вам что-то объяснить, если Вы даже не запомнив то, что прослушали предлагаете свои варианты и выдвигаете предположения типа:
Несмотря на некую умственную неполноценность кибов, они я надеюсь нашли бы способ привалить этого адмирала. Тупо сильное снотворное в еду или воздух и «прощай друг», «спасибо за очистку миров от соплеменникоы, дебил „©

Что привело Вас к выводу об умственной неполноценности КИБЕНОВ (а не «кибов»)?
Наверное то же что и заставило упустить тот факт что бомба была устроена таким образом, что срабатывала в случае гибели её носителя.
«Бомбу слегка утопили в плоть, так что культя заканчивалась коробочкой с простым проволочным контактом, который сдетонирует в трех случаях.
Если Таллант сознательно взорвет бомбу.
Если кто-то попытается извлечь бомбу против его воли.
Если он умрет и сердце его остановится.»©

А насчет того, что «непобедимых» кибенов(с чего вы взяли, что они непобедимые?) останавливает дрыщ,«который в армии не служил» — откуда такие догадки? А может он — бывший зеленый берет? Просто — сторчался и опустился.
И не надо путать «остановил кибенов» с «захватил флагманский звездолёт».

Блин! Да кому я объясняю?! Если человек не может понять, что один диверсант может сделать столько, что не под силу армии, то какой может быть разговор?!

Вы живете в придуманном мире. Вы не женщина случайно?
Обычно именно им присуща отстраненность от реального мира, жизнь в радужных мечтах и восприятие окружающей действительности сквозь призму своих представлений о мире.

Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать.
Да обойдут стороной ваш дом мерзкие вирусы и прочая нечисть!
Ответить
Изя Какман
Если согласились, что эти авторы хорошо пишут, возникает законный вопрос. Вы просмотрели профиль и увидели их в том числе. Тем не менее поставили под сомнение то, что я люблю читать хорошие книги. Выходит, либо вы не считаете их хорошими авторами, либо вы специально их проигнорировали.

Лезу? У меня такое ощущение возникает от вашего «лезете» Что я залез в ваш сад за яблоками, а вы такой возмущенный. Вроде, тут место не под вас зарезервировано. Или я чего-то не знаю.

Если до вас не дошло, то я высказываю свое мнение. Далее, уничтожить всех землян заради мести, и возглавить флот вторжения. Круто.
Пикуль то вам что сделал? Или это потому что я его прочёл? Я похваляюсь? Отнюдь, просто пример того, что не сайтом этим едины мои литературные интересы. Вернёмся, к тем книгам о которых говорили вначале, так они сомнительны? Я правильно понимаю, что вы тоже так поступили, отправили флот кибенов к Земле из-за мести? Так учили вас книги, которые стоят на полке? Тогда очень жаль.
Тогда уж законы Марти Стью, коли на то пошло. Я правильно понимаю, что если вы видите в тексте «ловят корабли и раскладывают их на атомы». При том, что герой имеет корабль, а в перспективе флот, вы не проводите параллель, что «ловить» он будет с помощью кораблей, а не голыми руками?
Неужели? И Аспирин вам по душе? Ну это отлично. Хотя, не все согласятся с тем, что он хорош. Юмор у него такой, не для всех. Ещё раз для тех, кто в бронетехнике — комментирую я не только ненавистного вами Круза, но и тех, кто стоит у вас на полке. Хватит апеллировать, это чревато дискредитацией своих собственных вкусов. А то ведь выходит и вы почитатель УГ. Кстати, я бы хотел прочесть ваши произведения, которые читали бы миллионы и дали толчок появлению фанфиков…

А я то, вообще в шоке, что спустя столько времени, у вас произошло возгорание каких-то масс. И вы решили написать мне.

Насчет того, что не помню, сейчас точно не помню, каюсь, настолько не зацепило, что остались смертные воспоминания. Освежать воспоминания — нет желания. Увы, вы не объясняет, а пытаетесь убедить меня в умственной неполноценности и тешите свое ЧСВ.
Неполноценность, ну как же могут быть полноценна раса, вторжение которой остановил один человек. Почему он не из «освободителей угнетенных»? Так об этом не говорят, да и действия героя не говорят об этом.
А чем вариант обезвредить с помощью снотворного вам не по нраву? Гибель, извлечение, в чем противоречие? Узнать о том, что корабль захвачен. Дать команду на отход или, вообще, погибнуть малой части войск ради других? Да, полно вариантов.
А вы, батенька, ещё и сексист? Фуфуфу, сейчас на бежит толпа эмансипэ. И заклюет до смерти!) Ваще, ни грамма толерантности. А если серьёзно, то есть женщины в русских селениях, что без всяких «какающих радугой единорогов видят мир и наоборот.
»Если человек не может понять, что один диверсант может сделать столько, что не под силу армии, то какой может быть разговор?!"
Один диверсант может сделать то, что не под силу армии? Серьёзно? Лишнее подтверждение, что есть и мужчины, которые имеют «восприятие окружающей действительности сквозь призму своих представлений о мире. ». Иначе, как понять ваши слова об одном диверсанте и его возможностях и армиях всего мира, у которых спецподразделения состоят групп, а не одиночек. Вам, в армии не служившем, могу рекомендовать автобиографии бойцов подобных подразделений, на край фильмы снятые по мотивам. Будет полезно, дабы не писать подобную ересь про «одного в поле война».
Вот это все, чем я хотел бы ответить на ваши выпадки. И вам, мирного неба над головой.
Ответить
Smadcat
какой Вы тугой, простите, но по-другому не сказать. Вы — специалист-диверсант? Или командовали полком? Я имел честь быть знакомым с прапорщиком из ПДСС.

Давайте представим, чтобы было нагляднее не космический корабль, а гипотетический авианесущий крейсер типа «Адмирала Кузнецова».
На котором 3,5 тысячи человек.
Куча техники, ракет. Противокорабельных и противовоздушных. Также имеется противоракетная защита.
Как Вы считаете, что легче: если на него проникнет один диверсант, вползши по якорной цепи тёмной ночью, придушит командира и под угрозой уничтожения заставит экипаж слушаться его обещая к тому же неплохую выгоду, или захватить этот крейсер с помошью нескольких военных кораблей и самолетов? Что выгоднее?
Вы чем вообще думаете?
А Штирлиц по-вашему кто был? И что его работа не приносила пользы?
А в армии я как раз служил. Ещё до развала СССР.
Ответить
Изя Какман
Куда уж мне до вас то, легко гнущегося?! ООО… Вы имели честь быть знакомым? Ну круто. Поздравляю.
А я имел честь быть сыном и ну и так, бегал немного. А вот полком не командовал, каюсь, грешен! А причём тут полк?
У ОСНБ ПДСС и ОбрСпН, я полков не припомню, как и штатных единиц — размером в одного человека.

Вползши- так понимаю вползший? Вы хоть раз, вообще, бывали на боевом корабле? Я вот на БДК был. Как бы это сказать, ниндзями наших пловцов не учили становится и как вы себе представляете, что человек — одна штука прошёл мимо 3499 человек, пусть даже часть народа спит, я не представляю. А это чётко надо знать куда ползти. Придушит командира? И что, есть старпом, командиры бч и тд. Вы серьёзно думаете, что от смерти командира что-то изменится?
Угроза чего, извините, заставит военных слушаться? Каких таких ништяков пообещать? Бочку варенья и ящик печенек? Захватить корабль, хоть силами спецов, что силами судов и самолётов — дичь. Это вы, малость, пересмотрели фильмов с дядей Сигалом. А нет, даже в нем корабль захватила группа, подчеркну группа терров. Так ещё что-то там было в тему троянской фишки с корнями. Разве что подбитый и не готовый к боевым действиям корабль может сдаться. И то, наши вряд-ли сдадутся.
Насчет, пловцов, в их задачах не спец, но самое умное навести ракетный удар или подлодку. Затопить? Возможно, но сколько вв нужно для этого… Подчеркну, не один боец, а группа, пусть даже этот один прапор пдсс. Штирлиц? Вы про реального или книжно-киношного? Если на современный манер он был агентом СВР. А при чем тут спецназ и сотрудник СВР? Вы путаете тёплое с мягким.
Не будете ли вы столь любезны сказать в каких войсках служили и в должности кого?
Ответить
Smadcat
«Штатная единица размером в одного человека»??? А с чего это вдруг вы тут начали бухгалтерские термины употреблять?
И вы хотите сказать, что в нашей армии нет ни рядовых ни младшего комсостава ни всего остального? А есть только расчёты, экипажи, взводы?

Вы сами понимаете какой бред несете? Чего вы тут начинаете юлить в лучших традициях, знамо кого?

Давайте-ка восстановим события!
Вами было сказано:
— один несчастный дрищ остановил армию, т.е. (ваши же слова) — сделал то что не под силу было целой армии;
— захватил бы корабль, разложил на атомы;
— а эти куда смотрели? отравили бы снотворным и дело с концом.

Не ваши слова? Ваши. Я по каждому пункту вам показал, ЧТО именно вы упустили из виду. К чему вопросы о моей службе? Старший оператор АСУ. Устроит такое? Сержантская должность.
Ответить
Изя Какман
Ну, насчёт бух терминов, это вы, батенька, поспешили. Попробуйте вспомнить расшифровку аббревиатура ШДК. Но, вы мне, конечно, не поверите, потому официальные источники. www.google.com/amp/s/m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201703290937-k95x.htm/amp/
По ссылке вам расскажут про штатную численность войск.
www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2019/11/21/v-vooruzhennyh-silah-poiavilis-shtatnye-politrabotniki.html
А здесь, про новую штатную единицу в армии.

Есть, конечно, и вы это прекрасно знаете. Но действуют они в составе, как раз таки расчётов, экипажей и групп, если мы говорим о вашем знакомце. А не как в вашей байке про боевого пловца и «адмирала Кузнецова».

Вы путаете разные вещи. Я говорил про дрища и бред с захватом целого корабля и победой над частью экспедиционного корпуса. В то время, когда говорил про месть ГГ землянам. Говорилось о том, что если он хочет отомстить своим мучителям, это понятно. (и то был там дядька который вступался за ГГ.) А вот возглавлять армаду враждебных пришельцев на анклав землян. Дичь.
Юлить? Я слова то такого не знаю, у меня образование то… 3 класса церковно-приходской. Как думаю, так и говорю. И знамо кого тоже не знаю.
А дергать слова из контекста и тюкать ими собеседнику… Ну такое себе.
Если старший оператор, хотя и система не указана, но позволяет понять, уровень военной подготовки. Спасибо, вопросы снимаются.
Насчет бреда… Если у вас нет диплома психиатра, ну или хотя бы психолога. Диагноз ставить не ваше. Но спасибо за мнение.
Ответить
Smadcat
«1)Вползши- так понимаю вползший?\\\
2)Я вот на БДК был. Как бы это сказать, ниндзями наших пловцов не учили становится… чётко надо знать куда ползти.\\\
3)Придушит командира? И что, есть старпом, командиры бч и тд.\\\\
4)Угроза чего, извините, заставит военных слушаться? Каких таких ништяков пообещать?\\\
5)А при чем тут спецназ и сотрудник СВР? „

1) читайте предложения ПОЛНОСТЬЮ, тогда увидите что “вползший — придушит».
2)Ну и что что вы были на БДК? Что? БДК — тазик по сравнению с авианосцем. А вот «ниндзей» из наших пловцов-диверсантов как раз и готовят. Я во избежание лишних вопросов сообщил вам о том что был знаком с прапором ПДСС.
… а насчет «чётко знать, куда ползти» — это вообще детская чушь. Так может сказать тупой школоло или, извините, более тупая блондинка, которая думает что творог для творожных сырков добывают из ватрушек. ГДЕ вы видели диверсанта, который НАОБУМ будет ломиться на задание, не изучив досконально местность, рельеф, расписание дежурств и смены караула. Вы чего городите???
3) на корабле, я думаю, главное — завалить руководство. Ну если вы такой кровожадный, то пусть наш виртуальный диверсант специально для Вас завалит и старпома и вообще — весь командирский состав.
4) Вы вообще не умеете мыслить логически. Обрисовав обстановку тем кто на корабле, ГГ связывается с КОМАНДОВАНИЕМ флота. И вот ИМ о «пообещает ништяков» в виде координат и всех сведений о ЦЕНТРАЛЬНОЙ планете их Врага! Вы не знаете основ войны? Когда война выиграна? Тогда когда захвачена столица, в нашем случае — Земля.
5) при том. При том что вы сомневались в эфективности одного человека.
Видите ли, сэр, есть задачи, выполнять которые одному разведчику/диверсанту/ниндзе/ассасину (нужное подчеркнуть), ГОРАЗДО легче, чем прислав на это задание АРМИЮ. Результаты и затраты. Понимаете? Нет?

Мне кажется — вы бот. или тролль. Вы — тупой, аргументы тупые, и ИСТОЧНИКИ информации на которые вы ссылаетесь, в ходу у ДОМОХОЗЯЕК, а не людей, реально интересующихся вопросом.

Я на ставлю диагноз, я выражаю своё ЛИЧНОЕ мнение.
Будьте здоровы.
Ответить
Изя Какман
Для ясности:
* — выделил ваше творчество

*1) читайте предложения ПОЛНОСТЬЮ, тогда увидите что “вползший — придушит».*

Даже заморачиваться не буду и искать, вот серьёзно, вы ещё годичной давности поднимите разговор. Всему свое время.

*2)Ну и что что вы были на БДК? Что? БДК — тазик по сравнению с авианосцем. *
Именно, бдк 100 с лишним метров и под сотню народа и адмирал 300 метров и 2000 человек. А даже БДК — дура, которая вмещает десяток танков и десанта под 300 голов. Про адмирала, о чем говорить — махина!

*А вот «ниндзей» из наших пловцов-диверсантов как раз и готовят. Я во избежание лишних вопросов сообщил вам о том что был знаком с прапором ПДСС.
… а насчет «чётко знать, куда ползти» — это вообще детская чушь. Так может сказать тупой школоло или, извините, более тупая блондинка, которая думает что творог для творожных сырков добывают из ватрушек. ГДЕ вы видели диверсанта, который НАОБУМ будет ломиться на задание, не изучив досконально местность, рельеф, расписание дежурств и смены караула. Вы чего городите???*

Это вы, батенька городите непонятно чего. Ещё и прапора позорите этим бредом. Вы написали, что досконально изучают местность и дежурства? Отлично, я правильно понимаю, что нашим «коллегам» из стран НАТО проводят экскурсии по Кузнецову с предоставлением закрытой информации о местонахождении командиров бч и дежурств? И наоборот? Сильно сомневаюсь. Служебную информацию вам, есесна, никто разглашать не будет и обучающие фильмы не покажет. Но, могу порекомендовать посмотреть «падение чёрного ястреба» и «выживший». Там достаточно наглядно показывают, что " и на спецов бывает проруха" И да, я уже знаю, что вы скажете, я тупая блондинка и сужу по фильмам.)
И посмотрите термин — «разведка боем» — много интересного для себя откроете.

Насчет подготовки ниндзь в составе пловцов, которые косят всех направо и налево, голыми руками, видимо, тов прапорщик решил накормить вас байками со времен службы. Ибо подписка ещё долго висит над головой.

*3) на корабле, я думаю, главное — завалить руководство. Ну если вы такой кровожадный, то пусть наш виртуальный диверсант специально для Вас завалит и старпома и вообще — весь командирский состав.*

Я не кровожадный, я прагматичный. Если убрать одного командира, командование перейдёт к его заму. Это же очевидно. Субординация, однако.
Наш виртуальный диверсант «офигеет в атаке», устранять более 500 офицеров то…
4) Вы вообще не умеете мыслить логически. Обрисовав обстановку тем кто на корабле, ГГ связывается с КОМАНДОВАНИЕМ флота. И вот ИМ о «пообещает ништяков» в виде координат и всех сведений о ЦЕНТРАЛЬНОЙ планете их Врага! Вы не знаете основ войны? Когда война выиграна? Тогда когда захвачена столица, в нашем случае — Земля.
Я ж сказал, какая логика, ни правил Моргана, ни законов пирса я «не знаю» ?!) С моим то церковно-приходским?
Но вот вопрос, зачем человеку сообщать координаты земли врагам? Кем он будет, после того, как пришельцы захватят, а возможно уничтожат землян? Вот о чем я говорил. Я не отрицаю, что у пришельцев планы на землян. Удивительно, что гг этого не понимает.
Он мстит не тем, кто его оставил, а всему человечеству, вот что меня удивляет. Женщинам, детям, старикам, возможно, каким то совсем дальним, но родственникам.
А про войну и её правила, а вы своими правилами пользуетесь или того же сунь цзы читали? Захват столицы — не показатель победы в войне. Это очень узко и однобоко. Победа в войне — когда победитель навязывает свою волю проигравшей стороне. А она, воля, зависит от целей.
Ну и, конечно, не забываем, зависит от того, насколько «близкие отношения» колоний и Земли. Может кому-то, вообще, все равно до Земли.

*5). При том что вы сомневались в эфективности одного человека.
Видите ли, сэр, есть задачи, выполнять которые одному разведчику/диверсанту/ниндзе/ассасину (нужное подчеркнуть),*

Мне нравится, как вы мешаете в одну кучу разведчика и диверсанта., про остальных, вообще молчу. Давайте так, «СЭР». Даже разведка бывает разной внешняя, войсковая, глубинная. В общем, добывают информацию.
Диверсант — задачей является саботаж и диверсии, направленные на разрушение вражеской инфраструктуры и линий снабжения.
Ещё раз подчеркну, нет никаких суперменов. Не знаю, чего вы там насмотрелись, кого начиталась и наслушались, но реальность такова: Командир, радист, стрелок, и т.д, у каждого свои роли и задачи, но работают они в группе! Одного человека, чтобы выполнить все эти роли мало. Даже результаты от группы наблюдателей будут более точными и объёмными. Верну вам ваши же слова :«Результаты и затраты. Понимаете? Нет?»
А про соединение, размером с армию, даже с батальон, я и словом не обмолвился, это все ваши фантазии.
Про штирлица забыли что-то… Так вот, как оперативник Первого Управления НКГБ, у него была сеть явочных квартир, радист и прочие атрибуты. И после этого вы говорите, что он работал один? Серьёзно?)

Вам кажется, «не забудьте перекреститься» !))
Хотя, право заблуждаться, у вас никто не отнимал. А про источники вы меня изрядно повеселили. Вам номерные источники с разными грифами и «нулями» подавай?)) Это вам, судя по всему, ближе термины бухгалтерские, нежели, армейские. Я вам привёл примеры из первых попавших на глаза открытых источников. За закрытой информацией к прапору. Он расскажет про ртутные метательные ножи и пули со смещенным центром тяжести.))
-" ИСТОЧНИКИ информации на которые вы ссылаетесь, в ходу у ДОМОХОЗЯЕК, а не людей, реально интересующихся вопросом." откройте секрет, какие же источники информации для вас являются весомыми. Я так понимаю, вы из тех, из реально интересующихся?!
Вернёмся к слову юлить, как специалист высокого уровня в военном деле, вы не ответили про ШДК, вспомнили, как разшифровывается?
Вы как-то более внимательно к выражениям своего" МНЕНИЯ" относитесь. А то опускаетесь до оскорблений и хамства. Если вам не нравится общение — можете его окончить. А в случае продолжения, проявите уважение к себе, и не хамите собеседнику.
Ответить
Smadcat
Я дочитал вашу (да, да именно «вашу» — с маленькой буквы!) писульку до этого места: «я правильно понимаю, что нашим «коллегам» из стран НАТО проводят экскурсии по Кузнецову с предоставлением закрытой информации о местонахождении командиров бч и дежурств? И наоборот?»

и у меня пропало желание продолжать дискурс.
Если твой собеседник настолько туп, что не может оппонировать ничем, кроме, как детский выкриков «Да откуда ты знаешь на какой высоте „Томогавк“ летит?! Тебе, что, американцы сами всё рассказали?!», то в такие моменты начинаешь жалеть, что затеял беседу с очередным неучем и недорослем, не желающим думать головой.
Ты, мне скажи, дятел, а ты что — нигде-нигде в интернете не сможешь найти чертежи пиндосского авианосца? Да? Тебе ссылку скинуть?
А ещё скажи мне, проясни вопрос: у нас, что, разведка отсутсвует? Где ты видел чтобы диверсанта засылали хер знает куда, не снабдив доскональными сведениями, чуть ли не расстоянием в сантиметрах(если речь идет о диверсии на военном корабле) от двери до двери и высоте комнгсов в каждой каюте?
Расписание (БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА??! какое боевое дежурство может быть внутри корабля? Если я ничего не путаю, то это — КОРАБЛЬ может либо находиться на боевом дежурстве, либо нет, а вот ЭКИПАЖ его просто НЕСЁТ ВАХТУ, согласно распорядку дня, который давно ни для кого не секрет. Распорядок дня и часы смены дежурств в тех войсках, в которых оно(дежурство) имеется давно ни для кого не секрет. Другой дело: часовые и их смена на постах. НО И ЭТО УЗНАЁТСЯ довольно легко!!!

прочитал заодно и последний абзац. Идите в джэ`оппу
со своим ШДК!
Я тебе говорю: не мешай понятия военные и штатские. Лошара.
Ответить
Изя Какман
Эка, у вас знатно полыхает, вы уже определитесь, а то, вы, как та барышня — *то вы дискус не желаете продолжать, то бьете все рекорды по возгоранию. Быть может вам пожарных вызвать?)

Опустим ваши оскорбления, это прямой показатель вашей культуры, точнее отсутствие онного. Видимо, сказывается большой опыт диванных воин.
Дятел? Это вы, батенька по себе судите? Самокритично, но к чему экстраполировать на других, не все такие.
Скиньте будьте добры ссылку на чертежи кораблей более менее современных с указанием кают командного состава?
Мы с вами на брудершафт не пили, с чего бы вы на ты перешли?
Много вы, я смотрю видели диверсантов на своем посту оператора? Откуда такие познания? От «мнимого прапора»?
Вахта — это еще и особый вид дежурства на кораблях военно-морского и коммерческого флота, которое несется постоянно при нахождении корабля в море на ходу и при стоян­ке на якоре или у стенки (причала, пирса) на швартовах. Хотя, признаюсь, я не мореман и не особо шарю в их терминологии. Потому и не смутил — прапор из пдсс
Другой дело: часовые и их смена на постах. НО И ЭТО УЗНАЁТСЯ довольно легко!!! — легко? Посвятить?

* Идите в джэ`оппу* извольте пройти сами. Я, пожалуй, обойдусь.
*со своим ШДК!
Я тебе говорю: не мешай понятия военные и штатские.
«Штатно-должностная книга офицерского состава (ШДК) — документ в котором указывается поимённый список офицеров подразделения (воинской части) по занимаемым должностям и воинским званиям, с кратким указанием личных данных.»
Кто, простите, лошара, выходит, что вы.)
Ответить
Smadcat
Вы знаете, как Менделеев смог вычислить химические военные заводы противника(уж не помню чьи, то ли французов, то ли нагличан) чисто по косвенным данным?
Он проанализировал сведения о движении грузовых поездов и роде груза что они возили. Это было во всеобщем доступе — в газетах печатали. И узнал, что вагоны с хлопком(или опилками, не помню), азотной кислотой и прочими «индигрдиентами», необходимыми для создания пироксилина и бездымного «пироксилинового» пороха идут в такой то город. Кстати, сопоставив цифры и обьёмы он сумел разработать технологию изготовления такого пороха и в России.

… «Но, могу порекомендовать посмотреть «падение чёрного ястреба» и «выживший» „© ага, посмотрю! Бегу, аж спотыкаюсь!!!
Кстати, а как насчёт “V — знак победы»? Не, не покатит? Ну, тогда может быть «Секретные материалы» все сезоны мне посмотреть?
не?
Ну может тогда «Весёлая карусель» подойдет?
А чо? Информационная насыщенность — одинаковая.
Для меня, во всяком случае.
Всего хорошего. Не болейте.
Ответить
Изя Какман
*Вы знате, как Менделеев помог вычислить заводы противника(уж не помню чьи, то ли французов) чисто по косвенным данным?
Он запросил сведения о движении грузовых поездов и роде груза что они возили. И узнал, что вагоны с хлопком(или опилками, не помню), азотной кислотой и прочими «индигрдиентами, необходимыми для создания пироксилина и бездымного „пироксилинового“ пороха идут в такой то город. Кстати, сопоставив цифры и обьёмы он сумел разработать технологию изготовления такого пороха и в России.*
Ну вы напутали надумали, намешали! Ну ведь дичь же! Выдающее в вас человека с хорошим кругозором, но поверхностными знаниями, уж извините за правду.
Начнём с того, что даже в той байке, что вы упомянули Менделеев не искал заводы. Он всего лишь статистическими данными обложился тех грузов которые шли к пороховому заводу французов. Никакой разведки там и не было. Но это побасенки. Менделеев спокойно ездил и посещал производства, более того ему давали образцы порохов. Далее, у нас был «свой» француз на заводе по производству бездымного пороха, если правильно помню на охотенском заводе. Но самая большая заслуга Менделеева в том, что он создал пироколлодийный порох, который по своим качествам был многим лучше, чем французский. Который и впрямь, был лучшим на тот момент. Но он сам придумал, а не «стырил» идею. И воспользовался своей идеей, что вещество которое он ищет должно выделять максимум газообразных продуктов на единицу массы, постепенно он сужал круг веществ, которые будут задействованы для получения этого вещества. Ну и та причина, по которой он обращался к министру, француз ни в какую не соглашался менять процесс. Когда же отдали производство Менделееву, тот вместо сушки нитроклетчатки, внедрил дегидрирование с помощью спирта. Или что-то в этом роде.

*… „Но, могу порекомендовать посмотреть «падение чёрного ястреба» и «выживший» “© ага, посмотрю! Бегу, аж спотыкаюсь!!!
Кстати, а как насчёт „V — знак победы“? Не, не покатит? Ну, тогда может быть „Секретные материалы“ все сезоны мне посмотреть?*
Да, смотрите, что хотите, главное, не споткнитесь, когда бежать будете. Коли вы так любите общаться и получать закрытую информацию мог бы предложить скатать и пообщаться с курсантами нввку, но увы тот поезд ушёл. Можете попробовать поискать выпускников, вдруг они окажутся не менее общительны, как тот прапор.
Кстати, тут мне подумалось, а почему у военного из пдсс звание сухопутное?
Ежели владеете басурманским и языками, можете прочесть про операцию «красные крылья» в изложении участника событий.
Фильмы, всего лишь жвачка, которая будет понятна не специалисту, коим вы и являетесь. Поэтому и рекомендую для вас, во всяком случае. И вам, не хворать…
Ответить
Smadcat
Только сейчас понял, как доступнее вашему разуму сформулировать мои претензии к вашему обращению с терминами во время спора/беседы/обсуждения(нужное — подчеркнуть/вписать).
Так вот: к вашему сведению, полковник, ни один военный или служивший человек, не скажет «я не припомню штатной единицы в таких-то войсках» он скажет «БОЕВОЙ» единицы.
Так то, полковник.
такие дела…
Ответить
Изя Какман
Претензии у вас? Вы не многовато на себя берете?
*Так вот: к вашему сведению, полковник, ни один военный или служивший человек, не скажет «я не припомню штатной единицы в таких-то войсках» он скажет «БОЕВОЙ» единицы.*
Начнём с того оператор, выполняющий обязанности ( я правильно понимаю, что лычек вам так и не дали), что я себе звание полкана не давал. Мне чужого не надо.
Ни один грамотный военный не скажет про солдата — боевая единица.
Ибо, Боевая единица-воинское формирование, выполняющее одну тактическую задачу. Т е солдат — штатная. А боевая единица-это взвод, или рота, или танк, выполняющая боевую задачу. Другое дело, раньше БЕ были размером с легионы, сейчас они уменьшаются. Есть снайперские пары, которые выходят на «охоту». Отдельный солдат, пока, не является БЕ.
Вот такие дела, рядовой, такие дела… Очередной пример безграмотности.)
Ответить
Smadcat
Теперь я понял, вы, дорогой полковник — женщина! Не баба (русских баб любят русские мужики), а вы просто — тупая блондинка. К тому же — крашеная в рыжий, чтобы смешнее было. А крашеная блондинка это — искусственный интеллект. Но не работающий.
ваша цитата:

я — «Видите ли, сэр, есть задачи, выполнять которые одному разведчику/диверсанту/ниндзе/ассасину (нужное подчеркнуть),*

а тут — вы: Мне нравится, как вы мешаете в одну кучу разведчика и диверсанта., про остальных, вообще молчу. Давайте так, «СЭР». Даже разведка бывает разной внешняя, войсковая, глубинная. В общем, добывают информацию.
Диверсант — задачей является саботаж и диверсии, направленные на разрушение вражеской инфраструктуры и линий снабжения. „

только женщина видит части общей картины, не складывая их в единое целое.
Вы меня попрекаете тем что я мешаю в кучу диверсантов, ниндзь и пр.?
А вы не увидели, что там в скобочках было написано “(нужное подчеркнуть)»??? Не?
Чо, Алёна, за деревьями леса не увидала? И исходя из твоих рассуждений, я так понимаю, что на захват корабля, нужно посылать группу, в которой будут:
а) разведчик
б) диверсант(для устраннения постовых и расчистке дороги к мостику)
в)штурмовик(допустим — морпех, ведь спецназ ГРУ — он же не морской же… да?) и ещё нужен боец из ИТВ(Инженерно-ТехническихВойск) для того чтобы укрепил для обороны захваченый мостик.

Самой то не смешно читать, что пишешь?
жесть, куда я попал?..
Э-эй!!!
Эй, вы, там, алё!!!
Остановите Землю, я сойду!
Приехали уже…
Ответить
Изя Какман
Про полковника я сказал выше. Что у вас какие-то проблемы с женским полом, я уже понял. Т к, ко мне сей пасквиль не относится, но вот оскорблять местных женщин, да и, вообще, женщин оскорблять — низко и не достойно мужчины.

я — «Видите ли, сэр, есть задачи, выполнять которые одному разведчику/диверсанту/ниндзе/ассасину (нужное подчеркнуть),*

а тут — вы: Мне нравится, как вы мешаете в одну кучу разведчика и диверсанта., про остальных, вообще молчу. Давайте так, «СЭР». Даже разведка бывает разной внешняя, войсковая, глубинная. В общем, добывают информацию.
Диверсант — задачей является саботаж и диверсии, направленные на разрушение вражеской инфраструктуры и линий снабжения. „

только женщина видит части общей картины, не складывая их в единое целое.

*Вы меня попрекаете тем что я мешаю в кучу диверсантов, ниндзь и пр.?
А вы не увидели, что там в скобочках было написано “(нужное подчеркнуть)»??? Не?*
Не! Вы смешали реальные «ВУС ы» и полумифических ниндзя о которых остались отрывочная информация, которые то ли действовали в одиночку, то ли нет, непонятно. А ассасины, вы про то, что Марко Поло писал или что вы в фильмах играх почерпнули? Тоже непонятные формирования. Мешать их глупо.
*я так понимаю, что на захват корабля, нужно посылать группу, в которой будут:
а) разведчик
б) диверсант(для устраннения постовых и расчистке дороги к мостику)
в)штурмовик(допустим — морпех, ведь спецназ ГРУ — он же не морской же… да?) и ещё нужен боец из ИТВ(Инженерно-ТехническихВойск) для того чтобы укрепил для обороны захваченый мостик.
Дядя, я уже даже в операторе асу и звании рядового сомневаюсь.
Сводные группы — редкость. Если в своём подразделении нет нужного специалиста.
А) зачем брать разведчика, если цель диверсия?
В) не смогу точно сказать, но если не ошибаюсь пдсс относилось к структурам гру гш, как сейчас хз. Морпех? Начешуя? Их натаскивают на захват плацдарма берегового. Насколько их натаскивают на корабли, вопрос.
Г) зачем захватывать мостик, они ж не морские пираты?! И тут ОЧЕРЕДНАЯ ДИЧЬ — *ИТВ(Инженерно-ТехническихВойск)* — НЕТ ТАКИХ, есть ИВ — инженерные войска. Укреплять что-то их бы не позвал, а вот переправу под тяжёлую технику, это да.
Потому вопрос, не туда, куда вы попали, а откуда вы попали…
Вы уже приехали, можете выходить.)
Ответить
Smadcat
Скажите мне, дорогой незнакомый друг, а что вы имели в виду, когда писали вот эту фразу: «У ОСНБ ПДСС и ОбрСпН, я полков не припомню, /..._»?
Я так понимаю, что это ответ на мой вопрос: «Вы — специалист-диверсант? Или командовали полком?»
Чо, серьёзно — полковник? Какой род войск? Инженерно-технические?

И ещё примите к сведению, полковник, на «Кузе» находящемся на боевом дежурстве или выполнении боевой задачи, присутствует ТРИ с ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ человек. А не 2000 как написали вы, увы. Это: судовой экипаж+летчики+обслуга самолетов и прочий обслуживающе-технический персонал.

«А даже БДК — дура, которая вмещает десяток танков и десанта под 300 голов. Про адмирала, о чем говорить — махина!»©

Твоя «дура» — обыкновенный грузовик, где в трюмах стоит техника и в двух кубриках сидят эти твои «триста спартанцев голов десанта». Его захватить — ваще раз плюнуть. Или ты, полковник, думаешь что весь десант, ощетинившись танками грозно осматривает с бортов прилегающие волны????

Ты чего пытаешься доказать? ЧТо ты умнее? Или что невозможно в полностью контролируемом видеокамерами объекте, под угрозой уничтожения не только провинившегося, но и всех остальных неповинных, на таком объекте нельзя установить свай личный контроль? А потом путем переговоров и договоров, стать наемником вражеского флота и повести их флагман и остальной космофлот(который где то ещё на подлете к данной планете) к столичной планете?
Ты чо из себя дауна корчишь? Или ты на самом деле — даун?
Ответить
Изя Какман
*Скажите мне, дорогой незнакомый друг,*
С такими друзьями, врагов не нужно. Так что, пожалуй сударь, я откажусь. *что вы имели в виду, когда писали вот эту фразу: «У ОСНБ ПДСС и ОбрСпН, я полков не припомню, /..._»?*
Да, именно, это ответ на ваш вопрос — и у тех и у других нет полков, опять ДИЧЬ с вашей стороны и незнание предмета обсуждения.
Инженерно-технические? — НЕТ ТАКИХ ВОЙСК, ДИЧЬ ДЕТЕКТЕД. Остальные вопросы я пропущу.

И ещё примите к сведению, полковник, на «Кузе» находящемся на боевом дежурстве или выполнении боевой задачи, присутствует ТРИ с ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ человек. А не 2000 как написали вы, увы. Это: судовой экипаж+летчики+обслуга самолетов и прочий обслуживающе-технический персонал.
Будьте добры пруфы? И заодно получу ответ, какие источники информации для вас «специалиста по инженерно техническим войскам и пдсс являются единственно верными?
*Твоя «дура» — обыкновенный грузовик, где в трюмах стоит техника и в двух кубриках сидят эти твои «триста спартанцев голов десанта». * ДИЧЬ, где я сказал, что она моя?
*Его захватить — ваще раз плюнуть.* будьте добры план по захвату бдк, какой проект, какие сила и средства понадобятся для захвата?
*Или ты, полковник, думаешь что весь десант, ощетинившись танками грозно осматривает с бортов прилегающие волны????* давно ли рядовые тыкают полковникам?)
Тыкать, извольте, в себя, а не другим.
Я доказываю, что вы пустышка, которая пытается из себя изобразить непонятно кого. Несущий несусветную чушь!
* Или что невозможно в полностью контролируемом видеокамерами объекте, под угрозой уничтожения не только провинившегося, но и всех остальных неповинных, на таком объекте нельзя установить свай личный контроль? А потом путем переговоров и договоров, стать наемником вражеского флота и повести их флагман и остальной космофлот(который где то ещё на подлете к данной планете) к столичной планете?*
Это вы уже за автора додумали за оснащенность косм корабля, количество камер их расположение. Главный вопрос, после того, как он станет наемником и поможет уничтожить своих — »что дальше?"
Опять у вас личное мнение с диагнозами совпадает? Чтобы вы перестали вешать чужие диагнозы на меня (возможно, свои), «докладываю буквами» недавно получил справку по форме N 002-О/у.
Ответить
Изя Какман
Особенно умиляют люди, которые выставляют себя этаким «светочем мудрости, и позволяют себе подобные комменты, даже боюсь представить, как называется ваше поколение!? Изя а как же вжиться? Проникнуть в душу произведения? Далее коммент, без купюр :». на протяжении всего произведения автор так пыжился, что я уж было подумал — ща серанёт моралью прям в уставшую от блевания душу… а он — даже и не пукнул в эту сторону.
ниочемная и никчемная хрень… подобных авторов на удавкоме ссаными тряпками забивают в угол и держат там до полного перевоспитания. "
Ответить
Задача трех тел
Ответить
Несколько раздражает стремление переводчиков писать «вы» там, где явно читается «ты». И манера автора в начале по многу раз раскручивать одну и ту же цепочку рассуждений.

Специфическое название планеты и ряд моментов сомнительной достоверности. Например, что бомба, которую можно уместить в спичечный коробок, способна уничтожить планету и стерилизовать её окрестности. Достаточно просто прикинуть — способно ли на такое сопоставимое количество антивещества? А ни чего мощнее его аннигиляции кагбэ даже теоретически не предвидится. Ещё например, что у инопланетян та же биохимия и на них так же действуют различные вещества. Или про операцию на брюшной полости перенесённой в сидячем состоянии без наркоза вообще. Или отсутствие караула на входе в командный пункт. Про одиночные, караулы вместо парных. Тем более в ситуации орудующего в окрестностях диверсанта. И т.д. и т.п…

Нет сомнения, что вчерашний наркоман мог уверовать, что сможет силами одного флота захватить центральный мир целой цивилизации, но чтобы понять абсурдность подобного, достаточно припомнить, что крупные воинские подразделения нуждаются в снабжении, без которого очень быстро теряют боеспособность, что офицеров не просто так готовят несколько лет, а тех, кто идёт на повышение — дополнительно обучают ещё ряд лет. И да, откуда ему знать, где находится Земля и как это выразить в космических координатах? Как он, не зная язык Кибы, мог проконтролировать, что говорит инопланетянин? Как он поднимет флот при работающей бомбе? Кто с ним будет считаться после того, как её отключат? Ну и просто представьте себе, как это выглядит. Возьмём аналогию из второй мировой. Представьте, как целое государство покоряют силами одной танковой армии. При чём это государство не Дания и даже не Франция.

Ну и под занавес — все эти его шашни ни как не отменяют того, что беженцы уже улетели и предупредят Землю. И армию наркомана на подлёте размажут по пространству-времени очень тонким слоем.

Тем не менее. В рассказе интересный поворотный сюжет и психологически достоверное развитие персонажа. Так что можно закрыть глаза на всё выше сказанное. А ещё это годная основа для компьютерной игры, может быть книги-игры и даже фильма.
Ответить
Dolback
«И да, откуда ему знать, где находится Земля и как это выразить в космических координатах? Как он, не зная язык Кибы, мог проконтролировать, что говорит инопланетянин? Как он поднимет флот при работающей бомбе? Кто с ним будет считаться после того, как её отключат? Ну и просто представьте себе, как это выглядит. Возьмём аналогию из второй мировой. Представьте, как целое государство покоряют силами одной танковой армии. При чём это государство не Дания и даже не Франция.»

слушать надо внимательней или почитать глазками, чтобы не возникало подобных вопросов.
По технической части: мне кажется что штук 10 арт-установок «Коалиция» + штук 50 Т-14 Армата + сопутствующие БМД+ десяток «Буратин» и пр., да рота техподдержки, включающая в себя снабжение и средства РЭБ вполне могут сломить сопротивление Дании, а может быть и какой-нибудь Франции, даже в современных реалиях, не говоря о временах ВОВ.

Где находится Земля сложно определить только для Вас, так же сложно, как какому-нибудь бушмену из 18го века сложно было бы определить, где, например, Москва, но для вас я думаю, не составит труда, находясь в Африке, имея на руках карту, компас и зная свои координаты, хотябы примерно, определить нужное направление? Вы не забыли, что 30 лет назад дети даже не знали слова «интренет», а сейчас… улавливаете аналогию? ;)

а вообще, мне кажется, что дискурс исчерпал себя.
Начинаем уже по наезженной колее кататься.
«скучно, девушки!»©
Ответить
«Мы целый день вас искали, приятель». Ни кого не резануло обращение к марадёру на вы? Ох уж эти переводчики…
Ответить
Думаю АДМИНУ пора вмешаться.
Зашел почитать комментарии, чтобы сориентироваться слушать книгу или нет, а здесь просто дурдом какой-то.
Отсюда просьба.
Оставьте комменты относящиеся к книге, а остальные выяснения отношений вынесите в места выяснения отношений, в личку, в почту, не знаю куда ещё.
Заранее спасибо.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Anna 4 минуты назад
А жена то не промах, хдд. Очень весёлый и интересный спектакль) У меня чувство, что постановку я эту не...
Когда будет продолжение озвучки серии?
Ramen 2 часа назад
Все равно этот том лучше чем, 10 11 12 том
Aleks_Z 3 часа назад
Кстати, рассказ написан задолго до выхода фильма «Время». Может быть создатели фильма вдохновились этим рассказом ))
MarishaX 3 часа назад
«Кроме самых любимых и преданных женщин..»
tuvaij 4 часа назад
Шедевральный рассказ. И озвучка классная. Спасибо.
Undertaker 4 часа назад
Приятный рассказ, с ностальгической теплой грустинкой. Уютный, вечерний. Исполнение выше всяких похвал, большое...
Aleks_Z 4 часа назад
А сколько великолепных идей — бери и патентуй )))
Alex 4 часа назад
Заключительный роман об Аллейне 1974 год, больше о нем не писала( Обычно даже самые маститые и прославленные...
Yelena Sinitsyn 4 часа назад
Трудная и хорошая кига., замечательно прочитанная.Спасибо, спасибо
Ирина Будыка 4 часа назад
Завораживает непохожестью ни на что. Уникальная вещь!
Melani Po 4 часа назад
Благодарю!!!
Юлия Албучева 4 часа назад
Какое замечательное чтение! Как жаль, что нет видео с этим актером!
Какое милое произведение, прослушала с удовольствием)
pamplonanavarra 5 часов назад
как песок на зубах Но дальше вааще
Rik 5 часов назад
Мля серьёзно? Автор придумать класс не смог сам? Впихнул индейца из мортал комбат? ору сквозь слёзы смеха пхаха…...
ирэн 6 часов назад
Я тоже неправильная, так что не дрейфь — ты не один! Рассказ интересный. Олег как всегда отлично прочитал, молодец!!!
Ваня 6 часов назад
Если кому вдруг интересно и лень искать… Роман Николаевич Ким (20 июля (1 августа) 1899 — 14 мая 1967) — русский...
Ира 6 часов назад
О, если другие книги прослушать так и душевные травмы вполне получить можно… Я как первую книгу серии слушала,...
Okc555 6 часов назад
Спасибо 😘 обожаю Маккефри. Ударения немного непривычные.
Эфир