Бажов Павел – Медной горы хозяйка

Ну об этой, своей " Проблеме" Я сразу и написал. Я в стихах Твардовского сразу увидел страшную архаику. По самому размеру стихов, это и древняя песнь что поют в походе, и заговоры и военные молитвы. Но!
Модерн и спор нового со старым ч тоже конечно у него вижу.
смерть для меня там всё же не фашистская ( хотя фашизм это торжествующая архаика, но всё таки смерть его древнее умирают всё и всегда)
Т. Е по мне так пришла некая старая и древняя сила, со старой системой оценок, столкнулась с советским бойцом и поняла что не права. ) ))
" И вздохнув отстала смерть"

ну не бессмысленность)) это т.н. рефрен. он очень даже осмысленный и эффект от него огромный, иначе откуда бы в песнях припев? в принципе любой поэт так или иначе использует повтор, без этого стихи и не стихи. просто как с любым лит. приемом-его можно минимизировать, а можно выкручивать на максимум. вот у Твардовского -максимум.
ну как в:
" Буйную голову мою огради светлым месяцем, ясным солнышком, белою зарею, чтобы тела моего враги не окровавили, души не сгубили, чтобы супротивников моих уста кровью запеклись на веки вечные" спрашивается зачем одно и то же повторять разными словами? ну скажи просто «чтобы враги не погубили» и все!))
а что Твардовский писал простой речью, стилизуясь под народную речь. ну так это тоже самое но иными словами. все это народное бессознательное стоит на устоях которые не меняются с выхода наших предков из Африки))

Да, интересный у вас был диалог с Паньшиным. Однако боюсь вас задеть, но «Платон мне друг...». Как атеист вы не можете знать, что такое смерть. Хотя по предыдущему диалогу, я вижу, что атеизм ваш, простите, сла-а-а-бенький. Умный человек не может быть атеистом, слишком на многое приходится закрывать глаза.

ладно! я вас прощаю.
я что такое Смерть я не могу знать-как человек. пока я жив ее нет, когда, я мертв меня нету.
что такое смерть я знаю лишь как член социума.
Смерть это безвозвратная утрата Близкого.

Тогда чего вы боитесь в минуту опасности?

Уважаемая Браха, обычно в минуту опасности люди не особо думают про смерть, а бояться боли и возможной инвалидности. А шибко сознательные-оказаться обузой для своих близких.

Уважаемый Леди Джейн,, я с вами совершенно не согласна, о боли и инвалидности и о других вещах люди думают при возможной опасности, а в минуту настоящей опасности люди думают о том, что возможно это их последний миг, или вообще ничего не думают, только испытывают страх или ужас.

Так и есть, Браха, очень верно заметила, не дай Боже испытать тобой упомянутое никому из пользователей, за некоторым исключением.

источника угрозы (например медведя) или источника фобии (например змею)

А человека с ножом? И почему вы вообще боитесь, в чем опасность? Пока вы живёте, смерти нет.

я ж озвучил пример. зачем перечислять все ситуации?
почему боюсь — не знаю. это же не осознанное принятое мной решение-боятся.
какой то механизм, судя по плохой проработке-эволюционный.
уж мне ничем не опасен. а паника у меня будет сильнее чем от человека с ножом)))

Человек никогда не принимает решение бояться или нет, любить, или нет, чувствовать или нет, поэтому философские рассуждения о смерти, жизни и так далее — это просто переливание из пустого в порожнее. Не имеют для человека никакого значения. Но что остаётся бедному продукту эволюции, как не утешаться этими не имеющими значения вещами?

для рассуждения о смерти, жизни и так далее. тем более нужно не знать, что такое смерть.
об общеизвестном то не говорят

«Это интересно не более, чем история о зеленых бобах, сваренных в подсоленном кипятке, — хотите послушать? Не хотите? Жаль, а то мы бы рассказали… Берутся бобы, чистятся, варятся, поливаются кокосовым молоком или топленым маслом…
Куда же вы?.. Мы только начали…
— Сегодня я расскажу вам о Великой Кали, — вместо повести о бобах наконец возвестил пандит — О неистовой богине отваги и насильственной смерти, рожденной из пурпурно-бело-синего сияния Троицы на погибель демонам.
— Бессмертие не суждено демонам, — начал пандит, откашлявшись, и слушатели сгрудились поближе.»©

К чему бы это?🤔

а к чему вы что то ждали?

Всегда жду чего-то хорошего

Ну это очень неглубокие рассуждения ( о смерти)

Может быть хотя не знаю как вы мерили. Глубина не факт что то ценное. Для меня это единственное что о смерти известно. Что вы добавить можете. Религию тот не проблема что надо верить, а что знаний о том что смерть они не сильно дают.
Про то что было до рождения вообще чаще молчат.
Логично предположить что по религии что есть смерть поймёшь лишь когда умрешь

не знания, это верно. когда да в средние века-религиозная картина, очень хорошо вписывалась в тот уровень научных знаний, и придавала миру стройность и гармонию: «Как известно, наш мир есть плоскость суши, имеющей форму круглого блина, в центре коего расположен Иерусалим. Блин тот со всех сторон океаном окружен. На востоке край земли образуют Кальпа и Абила, Геркулесовы Столпы и ущелье Аида между ними.
На юге, как я только что показал, за Африкой распростирается океан. На южном востоке твердую землю завершает подчиняющаяся князю Иоанну India inferior, тако же земли Гога и Магога. В северной стороне света последним краешком земли является Ultima Thule, там же, ubi oriens iungitur aquiloni, лежит земля Могаль, или Тартар. На востоке же свет оканчивается Кавказом, чуть подальше Киева.»©

но сейчас смешивать науку и религию смешно, это как есть суп вилкой. вилка не плохая-просто она для макарон))

а так, я как атеист-тоже могу видеть религию-лишь как нравственную систему. но меж тем я понимаю-что там есть набор явлений мне не слишком доступная. некий набор таинств и мироощущений, которая через регулирование эмоций и должна давать на выходе нравственный поступок. Верующие по идее должны в этом понимать-и мне глупо с ними спорить.
но у меня часто не получается не спорить)) ибо вижу несостыковки и не какие то там научные.

поэтому когда мне начинают рассказывать про некое посмертное бытие ад/рай и т.п. у меня первое возражение-стоп! ряд утверждений и догма что человек не может знать будет ли он спасен, парадоксально требует считать что Смерть это конец всего)) иначе чего ее вообще боятся, откуда горе расставания. по идее надо относится как поездке в другой город))
меж тем я вижу совсем другое:
«Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной!»©
«Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?»©
верующим знать лучше- но не вижу я тут никакой загробной жизни.
вижу требование верить что будешь жить вечно, если будешь частью христианства.
и вера должна быть столь запредельна и велика, что ты должен понимать, смерть это конец))

поэтому готов повторить мы ничего не знаем и знать не можем. знание о том что там что то есть-убьет веру, и выключит нужные переживания

да. в целом мне не нравится его цикл (вернее не цепляет, недостатков то я там не вижу), но вот Симеон Гордый, я постоянно перечитываю, именно из за религиозных рассуждений))