Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
20 минут
Год
2023
Описание
Всегда ли допустимо брать деньги за свою помощь? Или в какой-то момент взяв деньги за услугу человек превращается в негодяя? Где эта грань? Предлагаю к рассмотрению конкретный, часто встречающийся в обыденной жизни пример:)
Примечание
Мой ТГ канал t.me/arturalekhin
Подержать творчество: www.donationalerts.com/r/arturalekhin
Поддержать автора
Банковская карта: 4276380204050335
Поддержать исполнителя
Банковская карта: 4276 3700 1844 0095
ЮMoney: 41001430392928
QIWI: +7 927 680 79 72
Поделиться аудиокнигой

22 комментария

Популярные Новые По порядку
а по теме — 1. я не согласна, что человек ничего не тратит, работая таким «курьером». Я, например, такая халда, что мне надо постоянно держать в памяти факт услуги. Иначе я пройду, например, в аэропорте мимо получателя углубленная в свои мысли и вспомню об этом возможно на следующий день. Оптимально бы надо было повязать нитку на руку, но и это не гарантия. И эта дополнительная нагрузка на память не просто так, она отвлекает и из-за этого можно забыть что-то другое. Например, я поняла и запомнила, что при расплате на кассе ни в коем случае не должна допускать параллельных мыслей, иначе меня на 95% обсчитают. Если например я иду в магазин с ребенком, то это прям напряжение всех моих ментальных сил, разорваться сразу на ребенка и на кассу. Так что труд и трата психических сил в указанном примере есть. Ну и по мелочи — взять-передать документы, задержаться поговорить.
2. Я не брала бы деньги за услугу передачи документов, потому что нахожусь в достаточно хорошем финансовом положении. Если бы положение было бы плачевным, взяла бы и не поморщилась. Восприняла бы это как подарок судьбы. Но и не беря деньги, я получаю возмещение осознанием, что совершила хороший поступок, помогла другим. Так сказать, плюсик в карму. А это чувство — очень много весит.
3. Есть люди, которые не любят бесплатных одолжений. Им проще заплатить, чем чувствовать себя обязанным. Это продукт системы одолжений, которая постулирует «ты- мне, я- тебе, если я сделал одолжение, ты мне теперь обязан». Людям проще заплатить, чем чувствовать над собой дамоклов меч долга. Я к таким людям не отношусь, я одалживаюсь и делаю одолжения не ожидая возмещения, но это некоторых обижает, в смысле «я тебе и то, и это, а ты мне кланяешься недостаточно низко», а должна бы, как говорила моя бабушка «ноги мыть и воду пить». Поэтому я считаю, что честнее договориться на берегу, что за услугу дадут, чем потом тебе внезапно прилетит претензия за неблагодарность.
4. обещание оплаты за услугу дает некоторую гарантию, что услуга будет выполнена, и человек не заявит «ничего не знаю, отойдите, гражданин».
5. Плата за такую доставку — это, в своем роде, плата за риск. Фиг знает, что за документы, и что могут предъявить после доставки. Вон одна в индонезию, вроде, сумочку обещала передать, и попала на пожизненное. Не то же самое, конечно, но сейчас время подстав, все возможно…
Ответить
Странный диспут, на мой взгляд и тема «человека» уже выглядит иначе. Это доказывает жизнь, реальные примеры. Далеко ходить не надо, достаточно ввести в поисковую строку: пожар и снимающие видео. Тут дело уже касается непосредственно жизни, ЖИЗНИ! Я давно заметила, что все эти разговоры о нравственности утратили свой смысл, ибо, часто окружают нас не люди, а зомби с гаджетами. Что же касается данной ситуации, основные слова тут- документы. Лично я не готова отдавать их в руки кому попало, я лучше переплату и останусь спокойной.
Ответить
Автор этого художественного словоблудия расписался в своей безграмотности по многим вопросам. И как по мне название телеграм канала полностью соответствует произведению.

Что же, начнем. Я в отличии от автора не писатель и не собираюсь писать ответ на 3 листа как просит автор, что бы разбить этот бред полностью достаточно нескольких предложений.

1. Данная услуга из одного ряда с попутными поездками (к примеру blablacar) и работой логистических компаний. Человек берет небольшие деньги не за попутную перевозку которая ему ничего не стоит, а с целью компенсировать часть своих затрат, которые в десятки раз больше, к тому же, так или иначе он тратит время на то чтобы получить и отдать груз. Так же и водители автомобилей которые берут попутчиков за деньги. Попутчик экономит на билете (такие поездки зачастую дешевле), получает больший комфорт и скорость передвижения. Водитель — немного уменьшает свой материальный урон от поездки. Если автор не знал, то есть отдельная отрасль в логистике которая занимается догрузом. К примеру компания заказала товар в германии который занимает только 2/3 фуры, а ещё 1/3 загружает другая компания. У обоих компаний доставка обходится значительно дешевле, но компания 1 получает свой груз позже чем если бы догруза не было (заезд в дополнительную точку и погрузка занимает время). Мне вот интересно — как вы аргументируете компании 1 что она должна подвезти груз за свой счёт?
2. Пример с врачём вообще за гранью нормального. Отвечая на вопрос — да, рамки есть. Не уверен в каждой ли, но у большинства стран есть ответственность за неоказание первой помощи. Во многих странах врачам можно ездить по платным дорогах без оплаты при наличии спец знака на автомобиле и набора первой помощи внутри. Если врач будет знать что у пациента в крови яд и не скажет об этом, или скажет но будет скрывать какой, не окажет помощь, что произведет к смерти пациента — это уже явно уголовное преступление.
3. Пример с бабкой. Давайте начнем с того что никто не нагружал бабку баулами насильно, и если она хочет скинуть часть своих проблем на незнакомого человека то должна понимать что не каждый на это пойдет. Никто никому не обязан помогать бесплатно, и помочь либо нет личный выбор каждого, ничего плохого в том что бы на этом зарабатывать не вижу. Или может впервые слышите что дети часто зарабатывают первые деньги тем что ходят в магазины за тех кому лень? Вы тоже считаете это нечеловечно?
4. Автор все время пытается показать заказчика как жертву обстоятельств, лишённую выбора и активно манипулирует на эту тему. НО!!! Как правильно было сказано вначале у заказчика есть выбор. Хочешь — курьерская доставка, при чем как правило фирм предоставляющих подобные услуги не одна. Хочешь оплати дорогу человеку и он выпишет тебе доверенность в твоём городе. Хочешь — поедь сам. На самом деле именно заказчик это человек который пытается сэкономить или ускорить сроки и готов пожертвовать почтовыми гарантиями.

И так, от ваших аргументов не осталось ничего. Вот теперь попробуйте объяснить почему человек обязан потратить свое время на то что бы зайти на форум, связаться с заказчиком, встретится с отправителем, а затем и получателем абсолютно бесплатно?
Ответить
Николай Мищенко
Аргументы отличные. подписался бы под каждым из них. добавить бы сюда щепотку культуры спора цены бы им не было.

Спор на отвлеченные темы, по моему мнению, должен приносить удовольствие. оппонент раздражает тем что он видит абсолютно тривиальную, по нашему мнению, ситуацию совершенно криво и нужно приложить усилие чтобы объяснить нашу точку зрения — это может раздражать, а может приносить удовольствие. зависит от нашего выбора.

если не пытаться выравнивать кривоту оппонента а стараться лишь объяснить свою точку зрения, такой настрой может помочь, так как оппонент не смотря ни на что может остаться при своем мнении. это его право.
Ответить
я не согласна с автором по вопросу — если на 3 страницы отвечают несколько строк, то значит ответить нечего. У меня как правило — или мне лениво расписывать, или я считаю, что оппонент достаточно умен, чтобы понять все и так, или надо писать целый учебник, а нафик писать, когда учебников полно — пусть идет и читает.
Ответить
ytail
Верно, краткость-сестра таланта, не люблю когда льют воду, всегда нужно четко и по теме, не отнимая времени, ни своего, ни чужого.
Ответить
Уважаемый автор Артур, я Ваш большой поклонник и с нетерпением жду каждое новое произведение. Но позволю высказать небольшую критику по позиции «я пишу 20 страниц, а мне отвечают в 20 строчках».
Вот конкретно в этом рассказе из 20 страниц, 18 страниц это вода и постоянные повторения уже понятого))) Да, я понял уже что человек это не курьер, ну незачем это повторять 5 раз))) и так далее. Всю ситуацию и вопрос можно было уложить минуты в две.
Так и с ответом, если человек напишет сжато 20 строчек, это очень нормально, это не дипломная работа в институте, чтоб одну простую мысль тонким слоем размазывать по 50 страницам диплома)
Ответить
Виталий
О, Виталий! Идеальный комментарий!
Ответить
Какая муть…
Ответить
Спасибо за озвучку, как всегда великолепно)
Относительно самого диспута. Согласна с ytail (комментарий выше), но кое-что распишу от себя.
1) человек, служащий неофициальным курьером, берёт на себя обязательства. Соответственно, он обязан ждать адресата или передающего, если тот опоздает (мы говорим о нормальном человеке, а не о мерзости последней). Он не может изменить свои планы, так как поступили новые вводные, но встреча — то уже назначена.
2) он несёт риск за передачу неизвестно каких документов. А если там уголовка? Таких случаев тоже не мало.
3) он несёт риски за порчу и хищение документов. Что тоже может быть, если необходимо обыграть определенный сценарий и нужен тот самый пресловутый «козёл отпущения».
4) он не вымогает деньги после получения документов по принципу: или деньги, или документы не отдам. Он изначально предлагает оказать некую услугу за фиксированную плату. Не согласны — DHL в помощь.
5) психологическая нагрузка. Например, самолёт дожен был прилететь в 6 утра, встреча назначена на 6:30 (условно), но вылет задержали. Тут вопрос, конечно, к самому человеку, но я бы извелась.

Поэтому я лично не считаю данный пример подлостью. Мог он помочь бескорыстно? Мог. Но он предпочёл предложить платную услугу. Альтернатива есть, как сам автор и сказал, платная почта. Он не шантажировал и не вымогал деньги, он предложил оказать услугу на определённых условиях. Поступил бы он более благородно, предложи оказать её бесплатно? Да.
Ответить
Полностью согласен и с ytail и с Еленой и добавлю ещё один пункт. Человек тратит своё время и силы на написание предложения об услуге на форуме, потом общается, читает ответы. Ему это очень нужно за бесплатно?
Ответить
Вот это муть)))
Ответить
Артур! Первый комментарий я написала, прослушай 50% статьи, сейчас дослушала и ты меня почти убедил. Спасибо.
Ответить
kovaud111
Спасибо, не зря старался. Полагаю Вы первая из присутствующих в комментариях, кто больше склоняется к моей точке зрения:))
Ответить
Артур Алехин
А вот мне кажется к товарно — денежным отношениям ваш рассказ слабо вяжется )) Потому как люди далеко не все бизнесмены, умеют или хотят зарабатывать деньги. Да и совесть здесь не причём. Многие же из нас бесплатно и охотно делятся той или иной информацией, а советы от ТВ, и заканчивая последним быдлом по вопросам как жить и что делать нас бодрят каждый день! ))) Кто — то на этом останавливается, но есть товарищи которые идут дальше, например бесплатно помогают человекам в их просьбе. После такой помощи чувствуешь себя героем и хорошим человеком. Сам себе искупаешь грехи. Сделал доброе дело, можно немного расслабиться вернуться в своё прежнее состояние чертяки )) Я увы тоже иногда помогаю кому нибудь, но только если у меня хорошее настроение, и человек мне приятен ))) Иногда хочется по — доброму приколоться ))) Деньги никогда не рассматриваю, играю в долгую, потом выжимаю по полной )))
Ответить
Читать комментарии было интереснее. Или специально ради них были написаны бесконечно повторяющиеся реплики и «выводы»? Олег, зачем Вы тратите своё время на озвучку такой литературы?
Ответить
Характеристика — подлость — слишком жёстко. Просто это следствие товарно-денежных отношений, которые диктуют современное поведение российского человека. Я думаю американец бы ни за что не исполнил бы такое поручение ни за какие деньги.
Ответить
насчет бабушки время деньги и я бы не проттв получить деньги за потраченое время или хотя бы пирожок, насчет доставки бред какойто, конкуренция почта, ты сам выбираешь чтото дешевле, он вместо того чтобы ехать из точки а в точку б должен сделать минимум еще 2 остановки, а если тот кому привозят документы опаздает или не приедет то и больше, кроме того он потратил время на все это и хотеть иметь с этого чтото логично, а вот ьудь человечнее не понимаю, что это значит
Для тех кто скажет ну не так же дорого, я могу сказать только одно, каждый сам выбирает цену своему времни, если вы не цените свое время то с чего вы взяли что остальные того же мнения, и не факт что человек не потеряет день изза документов только чтобы забрать а еще надо отдать их, лично я сомневаюсь что 7т достойная цена и дело не в отсутствие конкуренции
Ответить
Автор вроде складно вяжет но не учитывает того факта что «случайный курьер» берет на себя ответственность за твои бандероли и это уже стоит денег. Мне переживать за твоё имущество да ещё и бесплатно¯\_(ツ)_/¯
Ответить
Amonniy VII
А какую ответственность он берет? Потеряет их, зальет водой, порвет случайно и что? Что ему будет? Вот, как раз-таки если он получает деньги, вот тогда он и несет полноценную ответственность. В данном случае ответственности 0 (за порчу ему ничего не будет, ибо нет никакого договора), а деньги получает.
Ответить
Артур Алехин
юридически никакой. но все равно в случае чего ему будет не приятно. это тоже ответственность
Ответить
Автор довольно однобоко апеллирует к человечности «исполнителя». Какой ты меркантильный! Все про деньги думаешь, корыстный подлец! Мол, ты будь человеком, сразу откажись от денег и будешь булочкой. А у «заказчика» есть корыстный интерес? Если есть, то он такой же меркантильный подлец. А если нет, то и проблемы нет. Заплатил — не заплатил, все всё равно довольны, если они договорились.
Еще один момент. А вам не кажется, что как раз денежный вопрос это прерогатива именно «исполнителя». Именно он решает, брать деньги или нет. Хороший тон, если уж на то пошло, это ОБЯЗАТЕЛЬНО предложить вознаграждение за свою просьбу. Спросить: сколько я вам должен? Сколько это будет стоить? А не ждать по-крысиному, затая дыхание «хоть бы не спросил про деньги». То есть нужно именно первому, если ты «заказчик» поднять денежный вопрос. И очень может быть, что в таком случае «исполнитель» на ваш тактичный ход ответит тем же.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Classic 3 минуты назад
Показательное такое сказание. )) Что (кто) есть домовой в нашей культуре и в ненашей… «это такие маленькие...
nellivk 14 минут назад
Отлично!… и было бы смешно, если бы не было так грустно! Можно было бы посмеяться над этим «борцом за американскую...
Александр Чабан 20 минут назад
Да и наш царёк на их троне успел, и брат его, а царицу нашу инсульт хватил на их троне, когда она его переделала под...
Главный герой — редкостный нехороший человек. Неприятно слушать. Озвучено отлично
Светлана Малышева 56 минут назад
Какая же гадина мать Элен… Не только любви к дочери нет — ни капли доброты и понимания. Только и знает, что деньги у...
lisval83 2 часа назад
не до рассказы. только вникнешь и заканчиваются
Programer KOP 2 часа назад
Зачем я это слушал? Больше не могу, прокачка — турнир — прокачка — турнир — прокачка Это весь сюжет. Все...
GSA56 2 часа назад
Неплохая сказочка на сон грядущий.
Елена Давыдова 2 часа назад
Первый рассказ не понравился. Написан откровенно плохо. Это какие же рассказы были другие, если этот занял второе...
Oleg Belozjorov 2 часа назад
Ухх… вроде не война, не ужастик а простая правда жизни и быт миллионов но такой трэш.Космос, помоги простым бедным...
Megajess 2 часа назад
Красиво сплетен рассказ, если выключить мозг. Озвучен красиво. Но: невнятный и слишком длинный. Если бы минут на...
Nikolka 3 часа назад
Пардон, забыл самое важное, более чем 50 лет мучают головные боли от контузии в горячей точке- фактически живу на...
Кутанин Сергей 3 часа назад
Я редко включаю музыку в книги. И никогда не заслоняю ею текст. t.me/kutanins — вот где действительно много музыки.
Ustinovaanna 3 часа назад
Василий Тёркин. В школе проходила, учила наизусть, а тут совсем по другому услышала и прочуствовала. Годы и время...
vitaliy vitaliy 5 часов назад
Дембельская пластинка. Нет желания слушать дольше 10 минут.
Дмитрий Култышев 6 часов назад
Не от музыки, а от Нового Завета. Плохо зная Нового Завета. не поймешь Достоевского.
Евгений 7 часов назад
Такая муть⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️
Илья Непрош 7 часов назад
Ожидал большего, в результате хороший роман про человека, про простого человека что попал по заданию к партизанам в...
Alexey Loginov 7 часов назад
Автору еще многому надо учиться… и даже не в технике, а в простых житейских вещах. Легкий ветер, ощущаемый на лице ГГ...
Cemnad 7 часов назад
Болезнь есть болезнь… Но и в нормальном состоянии нами все и всё командуют: от бактерий в желудке которые говорят что...
Эфир