Шаламов Варлам – Колымские рассказы

Именно в таком формате Сервантес. А вот «Amitus Plato, sed magis amica veritas» — приписывается Сократу, который произнес: «Следуя мне, меньше думай о Сократе, а больше об истине».

На вашу потрясную эрудицию хочется ответить… :) «Я знаю, то что ни чего не знаю »… Однако многие не знают и этого :)

Точно… первое упоминание там)))

В данном случае это не инструмент власти, а скорее философское течение :)

Жаль… но течение — превосходное)))

Суть да. Превосходная. Но человеческая природа искорежит и доведет до полной ничтожности любую идею.

В том и беда что все умозрительные, эмпирические идеалы, зародились в глубокой древности. Но и по сей день, они только декларируются… Ибо воплощение в действительности не возможно. Ведь даже за тысячи лет, внутренне (умственно), сам человек не изменился. Эгоизм правит бал. Мир Гуингмов… В любом индивиде есть заблуждения того или иного рода, которые этот индивид попытается воплотить в реальности, не смотря на мировоззрение окружающих, как только получит власть над социумом. Уроки мировой истории грустны и горьки в этом плане. Люди могут создавать только антиутопии.))

Безусловно… отлично сказано.

Насчет Тайваня ошибаетесь, я только что из Тайбэя. Конфуцианских храмов там не больше, чем христианских, сплошь буддистские и даосские. Немецкий социолог Макс Вебер утверждал, что конфуцианство станет непреодолимым препятствием для развития капитализма, поскольку оно обрекает человека на пассивность и равнодушие к жизни, а капитализм на Тайване во всей красе. Насчет КНР тоже сомневаюсь, помните борьбу против Линь Бяо и Конфуция?

10%, это те, кто понимают всю глобальность лжи, относительно любых идеалов и «икон» человечества. Как впрочем и само несовершенство человеческой природы, к которому нужно относиться с холодным умом и цинизмом.

Ваши мысли и суждения до того мудрённы и так крепко скручены в карандаш, что тот, кто сможет найти в них рациональное зерно, так же как и тот Петух из басни Крылова, которому повезло в навозной куче отрыть Жемчужное зерно, воскликнет — уж лучше бы оно было ячменным!))) А словом патриотизм Вы пользуетесь как половой тряпкой. Да и не только Вы.Сейчас это очень модно стало. А ведь патриотизм это нравственное понятие, означающее ничто иное как преданную любовь к своей Родине, к своему Отечеству.

Вы о книге или о чем то своём? Конечно Шаламов для многих псевдо-патриотов «Великий лжец, Иуда», и его откровенности подрывают самолюбие некоторых потомков «великой и славной» эпохи. Но мои предки на себе прочувствовали что такое «Черта оседлости»… Но даже зная это, служу России, которая мне ближе Израиля. И надеюсь, что уроки того «великого и славного» периода истории не вернуться (как бы некоторые мечтатели не взывали к «сталину-спасителю»). По книге что то можете сказать? Или просто ошиблись местом и временем?

Шаламов и его «Колымские рассказы» мне нравятся.Я не считаю Варлама Шаламова ни лжецом, ни Иудой.Не придумываете за меня! Я о том, что вы своими псевдоправдивыми высказываниями об одном и том же во всех книгах «топчетесь».)))))))

А как еще? На аналогичные аргументы противников — аналогичный ответ. Изобретать велосипед, дело глупое и неблагодарное. Ну а по поводу «нравственного чувства»… Ужель не понимаете что эти понятия искусственные, эмпирические и уж простите «проституированные» (когда власти нужно оказать влияние на социум). Как писал Аристофан (не дословно): Кто в споре опуститься до большей низости и подлости — тот и победит. И то что для мечтателя интимно и свято, для власти — рычаг внушения и управления. В мировой истории, так часто самые страшные вещи творились от имени бога и прочих (якобы общечеловеческих) идеалов. Ибо индивидуум (разум наш), очень падок на веру в красивые добрые сказки.

Ваши предки должны быть благодарны за «черту оседлости», благодаря которой они избежали участи русских, веками бывших рабами в Российской империи. В 1917 бывшие русские рабы и евреи были союзниками, но затем все изменилось. Помните имя создателя ГУЛАГа? Генрих Ягода.

Утверждать подобное, делая упор на национальный признак, это, так как заявить, что не только Сталин, но и все Грузины были палачами. Или же сексуальными маньяками как Берия. Могу согласиться только в одном, Тора, концептуально призывает к владению всеми народами и управлению ими, что зачастую и приводило к подобным альянсам с властью в разных странах. Но далеко не все семиты жаждут власти и богатства. Нравственность или бесчеловечность — личный выбор каждого человека, не зависимо от цвета глаз и кожи. А быть благодарным тирану и палачу, за то, что и ты не отправился на плаху во имя его заблуждений и мечтаний, может только закоренелый раб.

При анализе исторических процессов нельзя исключать национальный и религиозный факторы. Иначе можно договориться до отрицания геноцида. Получится, что хотя некоторые граждане III Рейха и Османской империи были репрессирована по надуманным обвинениям, но большинство граждан поддерживало законную власть. Прошедшие через ГУЛАГ Ландау, Королев и Туполев, были безусловно нравственными людьми, а не закоренелыми рабами, но они не предъявляли претензий тирану и палачу и не возмущались существованием ГУЛАГа.

Не выставлять претензий и быть благодарным, не одно и то же, это подмена тезисов. Ученым, всегда было свойственно, сносить насилие над собой, пока их работа на благо человечества не завершена. Но вы сказали: «Ваши предки должны быть благодарны за «черту оседлости», благодаря которой они избежали участи русских», что по моему убеждению абсолютно безнравственный способ оправдания жестокости и насилия, в любой точке мира, в любой период времени, вне зависимости от религии и идеологии. И покрывать это именами людей, принесших человечеству больше пользы, чем все диктаторы вместе взятые — стать «Адвокатом дьявола».

Иисус сказал о Иуде Искариоте так: «Придёт и будет предан, но горе тому, чьими руками он предаётся».
Да, в историческом контексте, всегда были насилие и жестокость, но это ничуть не обеляет тех, кто был источником и идеологом насилия и жестокости.

«Черта оседлости» была установлена Екатериной II после раздела Польши. В то время даже «дворянин в России лишь тот, с кем я говорю и пока я с ним говорю» (Павел I). Ничего не мешало обратить евреев, оказавшихся в России, в бесправных рабов.
И отстаньте вы наконец от Иуды, не уподобляйтесь гаитянским неграм, кричавшим в 1791: «Белые распяли Христа, убивайте белых». Распятие Христа произошло в соответствии с божественным промыслом Бога-отца.

Если уж совсем дословно: «Но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше бы было тому человеку не родиться.»©.

«Божественный промысел», ничуть не оправдывает злодеяний конкретных людей.
Если вы пытаетесь преподнести личность человека, как безвольный инструмент в руках истории, бога, то нужно не забывать о «Свободе воли» и борьбе эгоизма и нравственности в сознании каждого индивида.

Концептуально, изложу это так:
Человек, существо очень эгоистичное, амбициозное.
Даже при наличии разума (прочих живых существ отнюдь не лишаю права обладать разумом), находящийся в плену своих личных желаний и страстей, которые зачастую побеждают рациональное стремление к всеобщему благу.
Есть индивидуумы с глубоким нравственным чувством, заботой именно о всеобщем благе. Но этим индивидуумам чуждо желание власти над себе подобными, так как власть, неизбежно порождает насилие.
Почти поголовно, индивидуумы жаждущие власти, эгоистичны, лицемерны, амбициозны и лишены нравственных установок.

Потому в историческом контексте, всегда под видом деклараций общественного блага, к власти над социумом, приходили очередные лжецы и тираны. И то, что таково само несовершенство человеческой природы, делающее невозможным совмещение в одном индивидууме нравственности и жажды власти, ничуть не оправдывает конкретного тирана и палача.

Мы должны бороться со своим несовершенством, а не принимать происходившее в прошлом и происходящее ныне, как неизбежность (или того хуже, как норму).