/ «Извините но вся отсылка к Исайе у дееписателя Евангелия от Иоанна, говорит лишь о том, что он Исайю не читал))»<br/>
Он, безусловно, читал, только читал в оригинале, на древнееврейском языке, и видел такие детали, которые увидеть в переводах не представляется возможным. Вы всё скользите по внешним смыслам, будто разбираете труд какого-то историка. Но это как пытаться что-то поймать на коротких волнах, тогда как трансляция ведётся на длинных. Библия — книга духовная, она описывает прежде всего духовные процессы, поэтому Евангелист прекрасно умел и считывать, и передавать то, что хотел сказать пророк. А Исайя, как пророк, говорил прежде всего не о себе. Также как и Давид в любимых Вами псалмах. Им было дано внутри прочувствовать переживания грядущего Мессии. Отсюда и все эти — «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное.» Исайя прекрасно знал и понимал, что эти слова прежде всего не о нём, что он лишь — тень, отблеск будущего. Труд пророка в чём-то схож с трудом актёра и писателя, пропускающего через себя реальные переживания своих героев. Происходит «глубокое погружение автора в психологию персонажа, полное отождествление себя с ним и даже некоторую потерю границ между собой и героем в процессе создания произведения. Это состояние, когда автор не просто описывает героя, а переживает его жизнь, мысли и чувства как свои собственные, что приводит к созданию очень живого и убедительного образа». Вот ещё один конкретный пример такой трансляции, описанный в Деяниях Апостолов 2:25-41 — <a href="https://www.bible.com/ru/bible/compare/ACT.2.25-41" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.bible.com/ru/bible/compare/ACT.2.25-41</a>
если читать одно Евангелие, то все эти подгонки имя под имя, привлечение в качестве док-ва мелких деталей, и даже принудительная транспортировка в Вифлеем (ибо что хорошего может быть из Назарета?) сработать может, но стоит начать проверять что там у Исайи написано-и все рухнет)) мало что Еммануил так «В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царём Ассирийским, голову и волоса на ногах и даже отнимет бороду»» Иисус поздновато родился, мало того что уже Римская империя, так даже не бронзовый век, да и для него то Ассирия уж больна древняя, ладно бы хетты)) уж давно не помнит тех народов о которых пророчит Исайя))<br/>
«Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце своё»? да есть такое у Исайе-после смерти царя Озии)) но ладно со временем. главное что Исайя говорит про СЕБЯ:<br/>
«И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдёт для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.<br/>
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите — и не уразумеете, и очами смотреть будете — и не увидите.<br/>
Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.<br/>
11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей»<br/>
<br/>
Извините но вся отсылка к Исайе у дееписателя Евангелия от Иоанна, говорит лишь о том, что он Исайю не читал))
Классная книга, ооочень понравилась, держит в напряжении, как будто смотришь ужастик, жуткий триллер 🫣Чтец великолепно передает атмосферу, огромное спасибо! Пойду искать ещё, уже 3 из серии прочитала, на отлично 👍
/ «конечно этот мессия как то вынужден был пользоваться (для примеров и аналогий) набором тех мифов, что была в регионе))» <br/>
Такой приём абсолютно несовместим с понятием христианской святости. Вы сами только что заметили, что ложь — это намеренный обман. Вот это был бы самый настоящий намеренный обман. Использование самим Христом аргументов типа: «Так написано, и так надлежало», «Ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами», «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я, но исполнить» — было бы приёмом, абсолютно лживым по своей сути, полностью противоположным самой идее святости. Само служение Христа началось с прочтения и истолкования фрагмента пророка Исайи. Сами Евангелия начинаются с опостылевших Вам скучных родословий — на целую первую страницу. Наверное, это такой хитрый приём мимикрии, адаптации под региональные интересы? Но как-то это совсем не совместимо с процитированным Вами выше «Да-да, нет-нет, а что сверх того, то от лукавого». Такие техники «белой лжи» были бы точно от лукавого, и явно бы указывали на то от кого в действительности пришёл такой мессия. Да и как, интересно знать, люди в этом регионе вдруг «доросли до возможности постичь главное», если росли они практически исключительно на том некачественном «наборе сказок», который теперь остаётся лишь стыдливо называть «ветхим»? <br/>
P.s Жаль, Евгений, что Вы срезаете цветы и ставите их в вазу ;) Хотя и очень иллюстративно в нашем разговоре. Я предпочитаю так не делать, и покупаю цветы в горшочках с землёй. Для меня процесс отделения острым ножом стебля с прекрасным цветком от его «грязного» корня несёт в себе элемент жесткости и вандализма, неприемлемого для моего ранимого сердца )) Участвовать в процессах разрушения целостности, нарушения цепочки жизни ради мимолётного эстетического наслаждения для меня сродни процессу охоты, в 99% случаев совершающейся ради кайфа выстрела и убийства. Может быть, всё это потому, что меня с детства очаровывали какие-то такие песни: <a href="https://babysongs.ru/pesni/yuriy-antonov-ne-rvite-tsvetyi" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">babysongs.ru/pesni/yuriy-antonov-ne-rvite-tsvetyi</a>
Блин, кому как, но меня напрягают некоторые моменты(внимание спойлер): Штампованное описание военной базы, неинформативное, которое к тому же дважды повторяется на коротком промежутке времени, 3-х метровый забор, за которым видно приземистые здания. Царапины обрываются на высоте 3-х(!) метров, царапинам 10-15 лет – как это понять? Петли вывернутые из бетона!!! Автор мог спокойно мог ознакомиться хотя бы с конструкцией собственной двери? Надписи на стенах, и даже на потолке – кто бы мог подумать на 3-х(!!!), мать его, метровой высоте. Вопрос как? Они леса ставили, и катали их туда сюда? Надписи с ходу вводят в курс дела – очень интересно. Патетики в этих надписях через край, а ведь это даже не ручкой в блокнотике накорябать, это десятки минут, а то и часы монотонной работы – баллонов с краской тогда не было, а нарисовать что-то, краской на побеленном потолке, квест полновесной рабочей смены. Поминание «Господа», при чем неоднократно, и это на военной базе, и в конце 80-х! В общем прочитано хорошо, написано на троечку, но о том, в чём автор не разбирается совершенно. Всю атмосферу создаёт чтец, только ради него и можно потерять немого времени.
Опять сегодня проигрыватель остановился при закрытом экране, выскочила реклама: <a href="https://imgur.com/a/BRKxLuU" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">imgur.com/a/BRKxLuU</a>.
То что вы упомянули это старенькое, из последних лет двух отметил бы его работу над книгами Игоря Евдокимова «Расследования Корсакова», а года 3-4 назад серии Александры Марининой «Больше чем История».<br/>
<br/>
Чуть не забыл в конце 2024 года, Игорь стал озвучивать и книги Антона Чижа.
Что-то я слегка охренела от информации, прошу великодушно прощения. Автор часто открывает мне неведомые доселе миры… Вот например пишет: в Сингапуре плотность населения 7 тыщ. ТЫЩ! человек на 1 кв /км. ( как подсказывает мне ИИ — сейчас уже более 8 тыщ! )<br/>
А в РФ на данный момент 8,5 человек на 1 кв/км. Чувствуете разницу? <br/>
И что нынче говорят граждане РФ? Говорят: маловато будет. <br/>
Чувствуете размах могучих крыл? А то. <br/>
Простите, отвлеклась от отличного повествования.<br/>
Забыла уточнить — автор рассказывала о сложностях захоронения усопших. Ну нет места в Сингапуре для приличного захоронения — земли не хватает. Беда!
<a href="https://obrazovaka.ru/kak-pishetsya/nelegko.html" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">obrazovaka.ru/kak-pishetsya/nelegko.html</a><br/>
Так что, не надо демагогии про школу, правьте свою лично грамотность.<br/>
Если бы там было «не легко, а тяжело» — другое дело.<br/>
Но в ДАННОМ случае наречие «нелегко», отвечающее на вопрос «каково?» пишется ТОЛЬКО слитно.
Евгений, мне кажется, что это, как минимум, непоследовательно ) Вы ведь только что, комментируя «Калейдоскоп» Фридмана, твёрдо стояли на позиции поиска сокрытых смыслов, вложенных автором в рассказ, и даже слегка иронизировали над позицией таких, как я, плавающих на поверхности, зациклившихся на простых ностальгических смыслах, и не желающих копнуть глубже :) Там скорее я был готов черпать разумное доброе вечное, без всяких испытаний на входе ) Теперь мы как будто бы с Вами поменялись местами, Вы не находите? ) Почему же Вы позволяете одному еврею (Фридману) закладывать в свои тексты глубинные смыслы, и отнимаете это право у его далёких предков? )) Вы апеллируете к Новому Завету, как к образцу простоты изложения, но ведь именно Новый Завет и предлагает тот самый метод аргументации, показавшийся Вам натягиванием совы на глобус ) В Евангелиях подчёркивается, что «Иисус всё говорил народу притчами (т.е иносказательной речью) и без притчи не говорил им, ученикам же наедине изъяснял всё» Для чего же Он создавал такие квесты народу, затрудняя им вход в Царствие Божие? ;) Если Вас не затруднит, загляните, пожалуйста, в 4 главу послания к Галатам, с 21 по 31 ст., особенно обратив внимание на ст.24 ( <a href="https://bible.by/syn/55/4/" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">bible.by/syn/55/4/</a> ) — здесь демонстрируется самый что ни на есть типичный новозаветный подход к интерпретации «кровавых» текстов. )
это все равно что поставить ссылки на определенные книги, а там обнаружатся совершенно другие.<br/>
и сказать ну так все правильно! если эти книги прочесть через духовное понимание, то все ссылки заработают))<br/>
видите ли информация, которая непонятна без априорного объяснения, имеет нулевую ценность.<br/>
когда любой человек поймет прочитанное как вариант №1, а для понимания №2 ему надо обязательно подробно рассказать как понимать правильно.<br/>
это уже не символизм и даже не религия.<br/>
тут уж «имеющий уши да услышит» одно дело кинуть пару отсылки, на некие цитаты-и сказать «ага! видите есть что то общее» а дальше дело вашей веры.<br/>
другое требовать 8 глав понять вопреки написанному<br/>
этож у же типичный Каиб Крылова:<br/>
«Всего лучше, великий калиф, выехать тебе в путь сколь можно великолепнее: но при самом выезде за ворота объявить своим подданным, что ты, любя свою столицу, никуда не намерен от нее отлучаться. И тогда, хотя весь город будет видеть, что ты удаляешься, но рабы твои, конечно, поверят тебе более, нежели своим глазам, и будут твердо уверены, что ты здесь,»©
Он, безусловно, читал, только читал в оригинале, на древнееврейском языке, и видел такие детали, которые увидеть в переводах не представляется возможным. Вы всё скользите по внешним смыслам, будто разбираете труд какого-то историка. Но это как пытаться что-то поймать на коротких волнах, тогда как трансляция ведётся на длинных. Библия — книга духовная, она описывает прежде всего духовные процессы, поэтому Евангелист прекрасно умел и считывать, и передавать то, что хотел сказать пророк. А Исайя, как пророк, говорил прежде всего не о себе. Также как и Давид в любимых Вами псалмах. Им было дано внутри прочувствовать переживания грядущего Мессии. Отсюда и все эти — «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное.» Исайя прекрасно знал и понимал, что эти слова прежде всего не о нём, что он лишь — тень, отблеск будущего. Труд пророка в чём-то схож с трудом актёра и писателя, пропускающего через себя реальные переживания своих героев. Происходит «глубокое погружение автора в психологию персонажа, полное отождествление себя с ним и даже некоторую потерю границ между собой и героем в процессе создания произведения. Это состояние, когда автор не просто описывает героя, а переживает его жизнь, мысли и чувства как свои собственные, что приводит к созданию очень живого и убедительного образа». Вот ещё один конкретный пример такой трансляции, описанный в Деяниях Апостолов 2:25-41 — <a href="https://www.bible.com/ru/bible/compare/ACT.2.25-41" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.bible.com/ru/bible/compare/ACT.2.25-41</a>
«Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце своё»? да есть такое у Исайе-после смерти царя Озии)) но ладно со временем. главное что Исайя говорит про СЕБЯ:<br/>
«И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдёт для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.<br/>
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите — и не уразумеете, и очами смотреть будете — и не увидите.<br/>
Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.<br/>
11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей»<br/>
<br/>
Извините но вся отсылка к Исайе у дееписателя Евангелия от Иоанна, говорит лишь о том, что он Исайю не читал))
Автор, расширяй свой словарный запас!<br/>
А пока держи минус, мне семи минут хватило.
ну а про регион это вас кто то обманул)) этот регион перекресток эллинистического мира, он активно насыщался идеями греческих и римских мыслителей, а через Парфию-шел поток восточной мудрости.<br/>
что удивительного, что именно там возникла идея, Бога Всех Людей. и что нет «ни эллина, ни иудея»<br/>
вы к примеру Никодима в высшем иудейском органе власти Синедрионе видели? это ж «победитель народа» (от nikē — победа и dēmos — народ). ))) большинство иудейской элиты, давно уже носило греческие имена, писала на греческом. читала Платона, Аристотеля и Плутарха… и только у учений этой среды было будущее (и какое!) а фанатичные ортодоксы кончили печально свой путь при Бар Кохбе, пытаясь доказать легионерам, правильность ветхого завета))
разняться лишь точки отсчета <br/>
900+ -это «от Рождества Христова», а 6400+ это «от сотворения мира»<br/>
оба маркера-библейские (сам Цезарь считал «от основания Рима»)<br/>
Повесть временных лет, начинает историю славян с- Потопа<br/>
«После потопа трое сыновей Ноя разделили землю: Сим, Хам, Иафет. В Иафетовой же части обитает русь, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочьская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Поляки же и пруссы, и чудь сидят близ моря Варяжского. По этому же морю сидят варяги: отсюда к востоку — до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу — до земли Английской и Волошской.<br/>
Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, — они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.»© попытка дать реальную историю Руси (не по иудейским книгам) начинается с византийского базилевса Михаила:<br/>
«В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. Поэтому с этой поры начнем и числа положим: от Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1082 года, от Авраама до исхода Моисея 430 лет, от исхода Моисея до Давида 601 год, от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, от пленения до Александра 318 лет, от Александра до рождества Христова 333 года, от Христова рождества до Константина 318 лет, от Константина же до Михаила этого 542 года. От первого года Михайлова до первого года княжения Олега»<br/>
учитывая, что Олег скандинав-ни одного славянина в ранней истории славян не прослеживается)))
Такой приём абсолютно несовместим с понятием христианской святости. Вы сами только что заметили, что ложь — это намеренный обман. Вот это был бы самый настоящий намеренный обман. Использование самим Христом аргументов типа: «Так написано, и так надлежало», «Ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами», «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я, но исполнить» — было бы приёмом, абсолютно лживым по своей сути, полностью противоположным самой идее святости. Само служение Христа началось с прочтения и истолкования фрагмента пророка Исайи. Сами Евангелия начинаются с опостылевших Вам скучных родословий — на целую первую страницу. Наверное, это такой хитрый приём мимикрии, адаптации под региональные интересы? Но как-то это совсем не совместимо с процитированным Вами выше «Да-да, нет-нет, а что сверх того, то от лукавого». Такие техники «белой лжи» были бы точно от лукавого, и явно бы указывали на то от кого в действительности пришёл такой мессия. Да и как, интересно знать, люди в этом регионе вдруг «доросли до возможности постичь главное», если росли они практически исключительно на том некачественном «наборе сказок», который теперь остаётся лишь стыдливо называть «ветхим»? <br/>
P.s Жаль, Евгений, что Вы срезаете цветы и ставите их в вазу ;) Хотя и очень иллюстративно в нашем разговоре. Я предпочитаю так не делать, и покупаю цветы в горшочках с землёй. Для меня процесс отделения острым ножом стебля с прекрасным цветком от его «грязного» корня несёт в себе элемент жесткости и вандализма, неприемлемого для моего ранимого сердца )) Участвовать в процессах разрушения целостности, нарушения цепочки жизни ради мимолётного эстетического наслаждения для меня сродни процессу охоты, в 99% случаев совершающейся ради кайфа выстрела и убийства. Может быть, всё это потому, что меня с детства очаровывали какие-то такие песни: <a href="https://babysongs.ru/pesni/yuriy-antonov-ne-rvite-tsvetyi" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">babysongs.ru/pesni/yuriy-antonov-ne-rvite-tsvetyi</a>
Все, что день натворил, наломал, исправляет подряд.<br/>
Обо всем остальном людям знать не положено.<br/>
Почему ты не спишь? Спи, тебе говорят» ©
но могу заметить, что ложь-это намеренный обман. вряд ли ложью можно назвать честное заблуждение, да еще в том случае когда проверка невозможна (вопрос веры)<br/>
так что ситуация все же сводится, ересь ли, в том что апостолы могут ошибаться? по мне так нет в Евангелиях они постоянно ошибаются, и поправляются Иисусом.<br/>
саму же ошибку я вижу в двух проблемах. Первая это придется все же постулировать обман в иной вере. тысячи раввинов за сотни лет до апостола Павла, использовали текст про Агарь, чтобы учить людей кто среди семитов самый арийский («Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки»), не то что бы я им сопереживал-но все же авторское право за ними))<br/>
второе, я не считаю опасным синдром синих занавесок (когда некто насыщает строки смыслом который автор туда не вкладывал), во первых потому что он редок (чаще мы именно разгадываем смысл), во вторых-это привнесенный смысл ни с чем не конфликтует, зато обогащает. но все же я ставлю исключение, на те строки которые уже несут смысл, и он при этом будет уничтожен. получится как у Хайнлайна.;<br/>
"«Два тела притягивают друг друга прямо пропорционально их массе и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними». Похоже на формулировку обычного физического закона, не так ли? Ничего подобного; таким поэтическим способом предки выразили влечение, которым движет любовь. Тела здесь — это человеческие существа, масса — это их способность к любви. Молодые в большей мере наделены этой способностью, чем старики; соединяясь, они влюбляются, но, разделенные, быстро остывают. «С глаз долой — из сердца вон». Очень просто. А ты искал здесь глубокий смысл."©<br/>
так что извините я не вижу как уйти от этих проблем, зато не вижу не малейшей ереси. в том что Творец увидев, что люди доросли до возможности постичь главное, послал им мессию, чтобы научить Истине. конечно этот мессия как то вынужден был пользоваться (для примеров и аналогий) набором тех мифов, что была в регионе))<br/>
в литературе это называется- адаптация
<br/>
Чуть не забыл в конце 2024 года, Игорь стал озвучивать и книги Антона Чижа.
А в РФ на данный момент 8,5 человек на 1 кв/км. Чувствуете разницу? <br/>
И что нынче говорят граждане РФ? Говорят: маловато будет. <br/>
Чувствуете размах могучих крыл? А то. <br/>
Простите, отвлеклась от отличного повествования.<br/>
Забыла уточнить — автор рассказывала о сложностях захоронения усопших. Ну нет места в Сингапуре для приличного захоронения — земли не хватает. Беда!
помнится Вавилов и Вознесенский-очень удачно не убоялись страшного пророчества Иезекииля:<br/>
<br/>
«и вот, из огня вышли четыре животных, и вид их был как у человека;<br/>
6 но у каждого из них четыре лица, и у каждого четыре крыла;<br/>
7… и руки человеческие были под крыльями их…<br/>
10 Подобие лиц их — лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.»<br/>
<br/>
и сфальсифицировали средневековую лютневую музыку ))<br/>
теперь каждый может насладится прекрасным:<br/>
<br/>
Одно — как желтый огнегривый лев<br/>
Другое — вол, исполненный очей<br/>
С ними золотой орёл небесный<br/>
Чей так светел взор незабываемый<br/>
©<br/>
<br/>
но причём тут Иезекииль с его хоррором))
Так что, не надо демагогии про школу, правьте свою лично грамотность.<br/>
Если бы там было «не легко, а тяжело» — другое дело.<br/>
Но в ДАННОМ случае наречие «нелегко», отвечающее на вопрос «каково?» пишется ТОЛЬКО слитно.