И опять же следует и на это очередной логический совет: не хотите выходить из зоны комфорта — не пишите сами🤗. Мимо тяжело ж пройти, сами знаете. Удачи😘
Птичий бред. <br/>
Два раза прослушала. Два, Карл, раза, бл! и каждый раз уже через пять минут не могла вспомнить о чем книга, куда и чаво ваапще произошло та? О_о<br/>
<br/>
Посему даю 3 из 10 за легкомысленное сочинительство, к озвучке претензий не питаю.
книга не о чем, вода вода вода, супер солдаты оказываются беспомощными детьми, супер убийцы тоже беспомощные дети, все всё видят и знают, но когда есть, что увидеть у понять, все опять как дети, ничего не понимают, ничего не знают и как вчера родились.
вы в своем сражении за шумер и аккад, отступили столь далеко, что дошли да базовых образов общечеловеческого менталитета. и тогда тем более непонятно причем тут аккад. вы полагаете это там изобрели образы света и тьмы и их связь?))<br/>
<br/>
<spoiler>За Пиренеями, хоть и с трудом, но жить еще было можно. Мадленцы, естественно, не подозревали, что это последний натиск обессиленного ледника, что путь их окончен и что когда-нибудь эту последнюю стоянку назовут колыбелью всей мировой цивилизации. А их внуки и правнуки, родившиеся уже на новом месте, внимали, греясь у костра и сноровисто затачивая кремни для охоты на оленя или кабана, рассказам взрослых. На их глазах рождались первые мифы, сами они были их персонажами. Но им еще не были знакомы эти слова. Разговоры шли о жизни, о повседневности…<br/>
<br/>
Когда ледник еще тысячелетия спустя начал отступать и мадленцы, словно оперившиеся птенцы, обрели вдруг крылья и разлетелись по всему свету, хранители памяти их предков из поколения в поколение, из уст в уста передавали то, что запомнили и облекли в слово обитатели именно их пещеры, именно их рода, именно их племени (очевидно, потому так много разночтений в одних и тех же сказаниях). Они повествовали об изначальной Зиме, сковавшей холодом и мраком Мировую Душу; о вечной Ночи, укрывавшей Зло и Смерть; о Водах Смерти — Мировой Реке, впадавшей в кровавый Океан; о предвечном Хаосе, царившем во всем их крошечном мире; о злокозненном союзе Неба, Земли и Преисподней.</spoiler>
Да откуда вы взяли что я смысл этой фразы не понимаю?!...))<br/>
<br/>
Конечно в этой фразе нет борьбы… Нет Мардука, побеждающего Тиамат. <br/>
<br/>
А связь есть. Через архетипы Света и Тьмы.<br/>
<br/>
Свет и тьма не существуют друг без друга. Свет всегда был жизнью, порядком, чем-то божественным. Тьма — хаосом, смертью, небытием. <br/>
<br/>
Пофигу — морды они бьют друг другу они или чай пьют на кухне.<br/>
<br/>
Иоанн берет этот архетип и удобно поворачивает, чтобы рассмотреть с другой стороны. У него свет уже не сражается с тьмой… он просто есть. Тьма огромна, а свет- искра, но которую тьма не может ни объять, ни погасить.<br/>
<br/>
А у Лукьяненко они опять борются… Хоть потом и звучит вывод «силы ночи, силы дня — одинакова фигня»<br/>
<br/>
Но ни в Евангелии, ни в Дозорах нет отмены древнего образа.<br/>
<br/>
\\А иллюстрацию эту я помню… я уже видела ее осенью. <br/>
И книгу ту, благодаря вашему отзыву я читаю.\\
обычное описание очередного кризиса в Египте. как и любое там сосредоточено на богатстве и социальном хаосе.<br/>
пролетариат опять вышел на улицы-и крушит богатых<br/>
конечно «Земля перевернулась.»<br/>
ничего общего с предсказанной Гесиодом для железного поколения, идеологии, моральных норм и международных отношений<br/>
особенно «Будут их яро и зло поносить нечестивые дети» надо было сразу писать зумеры))
Спасибо т.Монморанси за сохраненные часы моей жизни!<br/>
«ведь знаю же, что опять нагромоздит… знаю и все равно...»<br/>
Не пойду, т.к. уже знаю… что реально нагромоздит и затянет! (Во всех смыслах). И спасибо еще раз — 11 часов мои))
А через год «разносчик» принес новую энциклопедию издания ММ-года уже на цифровом носителе c MS Word-ом, редактором и принтером и опять порадовал въедливого покупателя скидкой в $2,50)
Ладно, соглашусь но все равно с занозой… Излагаешь красиво, но…<br/>
Кажется, ты не дооцениваешь архетипы...) <br/>
Шумеры -прадеды, которые давно умерли, но их гены-то всё ещё светятся.<br/>
Несмотря на чистоту знаний, все-таки ты упускаешь это. <br/>
<br/>
Вопрос не в прямых заимствованиях, а в культурной матрице что ли… в архетипах. <br/>
<br/>
Когда Иоанн пишет «Свет во тьме светит, и тьма не объяла его» — это не цитата из клинописи. Но этот образ понятен любому. <br/>
<br/>
Борьба Света и тьмы В Аккаде/Шумере (Энума элиш): Мардук сражается с Тиамат (олицетворение хаоса и тьмы), устанавливая космический порядок. Бог солнца Шамаш (Уту) — судья, свет, разгоняющий тьму. В гимнах Шамашу он назван «светом всего».<br/>
<br/>
Вода жизни (a-nam-ti-la / me balati)«хлеб жизни» (me balati) и «растение жизни» (akal balati)… пастырь… свет и тьма — поверь я соответствия проверила с Дипсиком...)) если надо пришлю цитаты.<br/>
____________________________<br/>
<br/>
Евангелия говорят на языке своего времени, а этот язык формировался тысячелетиями. Конечно за 2000 лет много чего изменилось… а тем более за 4000 лет...))) но Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.<br/>
<br/>
<spoiler>Но я уже так устала что не могу больше продолжать. Мне пришлось очень много читать сегодня. И опять отрывками. <br/>
Только миф об Энки и Нинмах порадовал и дал отдых мозгам. А ваши объяснения под конец стали походить на человеческие. </spoiler>
потому что это нарушение природы, а значит и наших желаний <br/>
опять же наши желания -мы должны получать лишь трудами. из за первородного греха<br/>
опять же желание это первый шаг в чуду по рецепту. мол сходи по святым местам например, и будет тебе чудо.<br/>
не будет-оно нарушение природы
А это дейсвительно рассказ заслуживающий, чтоб его прослушать. Начал слушать где то за полночь, в полувялом состоянии, из расчёта, что через минут пятнадцать бредятены убаюкает совсем, но через пятнадцать минут проснулся, прибавил громкости и дослушал не отвлекаясь- одно из немногочисленных произведений, которое затянуло в сюжет и не отпускало. Пять из пяти, автор -молодец, чтец- молодец в двойне, чётко и с выражением чуств. Я просто похлопаю.
Спасибо за оценку озвучки) Что до логики, силы и поступков героев… хм, я уже давно наблюдаю у слушателей этого цикла весьма забавную аномалию. Если в условно какой-нибудь книге персонаж сделал какой-нибудь незамысловатый жест, допустим зачесал волосы за ухо, одновременно приподняв правую бровь (без всяких намеков и смысла), то через 80 часов, в семнадцатом томе, прослушанном через четыре года слушатель оставляет комментарий (о, так это там, в начале он зачесал волосы за ухо и одновременно поднял бровь! Помню-помню, как такое забыть!? Вот оно что! автор этим хотел что-то сказать!) Здесь же всё последовательно, всё объяснено, почему так и так, не запутано и без скрытых смыслов. Всё, что должно быть выделено, оно выделено, подчеркнуто и чуть ли не в открытую прокомментировано (это произошло потому что… и далее по тексту)<br/>
<br/>
<spoiler>Ладно, разъясню, мне не сложно, хотя в книге всё без меня объяснено. Капитан не совсем человек на момент битвы с Мастерами, и демон сделал практически всю работу (убил одного из них), а вдвоём они слабее. Да и бравый капитан, еще раз напомню, мало того, что сильнее из-за симбиоза двух душ, так еще и стал чем-то вроде голема (там прям есть момент в последней главе, где он говорит — Да я прям голем!) Вот и весь секрет, без роялей в кустах. А Ксандра (супка) переметнулась не просто потому что, а без разлагающего влияния Мастеров (их ауры) она, скажем прямо, раздуплилась, (напомню, Мастеров убили, их влияния больше нет, и без слепой веры она начала понимать, что их использовали, и она всё время была инструментом) и поняла, что это мировоззрение неправильное и встала на другую сторону (иначе Бёрт бы её просто убил, а он мог, там чуть выше написано) </spoiler><br/>
<br/>
И опять же, всё, что я объяснил в простыне выше, это всё разжевано в книге! В буквальном смысле. Оставляю вопрос открытым: куда еще понятнее-то?
Не устану петь дифирамбы этому циклу и Кириллу. Это просто супер история. Тут нет картонных персонажей, нет однобоких, прекрасных или ужасных. <br/>
И завершение этой эпопеи очень продуманное. Спасибо, Роман, спасибо, Кирилл❤️
ну скажем осторожнее-в том что вы сумели понять в книге.<br/>
опять же ВК это часть более крупного цикла.<br/>
можно и в Сильмариллион заглянуть)) хотя можно просто вдумчиво читать ВК. надо просто читать что есть, а не критиковать за то чего нет))
В фильме всё то же самое. Я смотрел ВК Возвращение Короля.<br/>
<br/>
Например там тоже нет разборчивой политики. Человек руководитель сил тьмы показан злющим злюкой, который похабно ест виноград — этому моменту уделено около минуты. Я бы предпочёл послушать его и увидеть его деяния, а не смотреть крупные планы трапезы, это было бы для меня более информативно. Возможно другие увидели в этом глубокий смысл, но не я. А вот силы света напротив, кушают элегантно но были очень счастливы что им наконец будет кого убивать.<br/>
Особенно запомнился гном, который с диким восторгом спрыгнул со стены замка и в одиночку рынулся в толпу противников. Там же он не получил ни единой царапины, что дало понять что не стоит ждать сюжетного напряжения, ведь центральные персонажи бессмертны. Что касается живых деревьев, так обе стороны одинаково используют древесину, а не синтезируют топливо и стройматериалы из неживой материи, ограничив так ареал обитания целого вида на грань вымирания. Так кто тогда в фильме представляет социалистический идеал добра: мультикультурные силы тьмы, или высокомерные силы света? В фильме нет внятного ответа.<br/>
<br/>
Также там нет указано почему силы света так легкомысленно освобили армию мёртвых. После того как духи влёгкую смели орду орков, они смогли бы так же уничтожать силы света. Но этого не происходит. В этом месте сюжетная дыра. Этим же силы света показаны недальновидными — вместо того чтобы со всех сил заблаговременно ковать оружие и броню, они предаются праздному времяпровождению. Так имея развитую армию, они бы смогли дать отпор не прибегая к армии мёртвых.<br/>
<br/>
А раз всё идёт гладко для сил света, то дальше смотреть неинтересно — финал и путь к нему предсказумый. Бессмертный Фродо полез в гнездо гигантского паука, и получив исполинскую дозу яда спокойно пережил это благодаря появившимся из кустов эльфам. В фильме нет никаких опасностей для центральных персонажей, режиссёр водит из за руку, что очень бросается в глаза.<br/>
<br/>
Кадры в фильме красивые, но лучше смотреть его на незнакомом языке, чтобы не портить впечетление от непродуманости сюжета — так можно будет додумать себе обоснование сюжетным дырам.
Следует ли вмешиваться в выяснение отношений двух совершенно чужих людей? Ночью, на стоянке, в женском туалете. Безрассудство, глупость или мужество сталкивает некоторых из нас на другой путь судьбы с неизвестным исходом? Смелость, скука или любопытство вытряхивает нас из уютной зоны комфорта? <br/>
<br/>
Рассказ с двойным дном. <br/>
Озвучка порадовала.
Обожаю Ракитина в вашем исполнении, особо когда у вас эмоции проскакивают) не знала, что у Ракитина много очерков, слушала только пять, а тут Клондайк целый…
Два раза прослушала. Два, Карл, раза, бл! и каждый раз уже через пять минут не могла вспомнить о чем книга, куда и чаво ваапще произошло та? О_о<br/>
<br/>
Посему даю 3 из 10 за легкомысленное сочинительство, к озвучке претензий не питаю.
<br/>
<spoiler>За Пиренеями, хоть и с трудом, но жить еще было можно. Мадленцы, естественно, не подозревали, что это последний натиск обессиленного ледника, что путь их окончен и что когда-нибудь эту последнюю стоянку назовут колыбелью всей мировой цивилизации. А их внуки и правнуки, родившиеся уже на новом месте, внимали, греясь у костра и сноровисто затачивая кремни для охоты на оленя или кабана, рассказам взрослых. На их глазах рождались первые мифы, сами они были их персонажами. Но им еще не были знакомы эти слова. Разговоры шли о жизни, о повседневности…<br/>
<br/>
Когда ледник еще тысячелетия спустя начал отступать и мадленцы, словно оперившиеся птенцы, обрели вдруг крылья и разлетелись по всему свету, хранители памяти их предков из поколения в поколение, из уст в уста передавали то, что запомнили и облекли в слово обитатели именно их пещеры, именно их рода, именно их племени (очевидно, потому так много разночтений в одних и тех же сказаниях). Они повествовали об изначальной Зиме, сковавшей холодом и мраком Мировую Душу; о вечной Ночи, укрывавшей Зло и Смерть; о Водах Смерти — Мировой Реке, впадавшей в кровавый Океан; о предвечном Хаосе, царившем во всем их крошечном мире; о злокозненном союзе Неба, Земли и Преисподней.</spoiler>
<br/>
Конечно в этой фразе нет борьбы… Нет Мардука, побеждающего Тиамат. <br/>
<br/>
А связь есть. Через архетипы Света и Тьмы.<br/>
<br/>
Свет и тьма не существуют друг без друга. Свет всегда был жизнью, порядком, чем-то божественным. Тьма — хаосом, смертью, небытием. <br/>
<br/>
Пофигу — морды они бьют друг другу они или чай пьют на кухне.<br/>
<br/>
Иоанн берет этот архетип и удобно поворачивает, чтобы рассмотреть с другой стороны. У него свет уже не сражается с тьмой… он просто есть. Тьма огромна, а свет- искра, но которую тьма не может ни объять, ни погасить.<br/>
<br/>
А у Лукьяненко они опять борются… Хоть потом и звучит вывод «силы ночи, силы дня — одинакова фигня»<br/>
<br/>
Но ни в Евангелии, ни в Дозорах нет отмены древнего образа.<br/>
<br/>
\\А иллюстрацию эту я помню… я уже видела ее осенью. <br/>
И книгу ту, благодаря вашему отзыву я читаю.\\
пролетариат опять вышел на улицы-и крушит богатых<br/>
конечно «Земля перевернулась.»<br/>
ничего общего с предсказанной Гесиодом для железного поколения, идеологии, моральных норм и международных отношений<br/>
особенно «Будут их яро и зло поносить нечестивые дети» надо было сразу писать зумеры))
«ведь знаю же, что опять нагромоздит… знаю и все равно...»<br/>
Не пойду, т.к. уже знаю… что реально нагромоздит и затянет! (Во всех смыслах). И спасибо еще раз — 11 часов мои))
Кажется, ты не дооцениваешь архетипы...) <br/>
Шумеры -прадеды, которые давно умерли, но их гены-то всё ещё светятся.<br/>
Несмотря на чистоту знаний, все-таки ты упускаешь это. <br/>
<br/>
Вопрос не в прямых заимствованиях, а в культурной матрице что ли… в архетипах. <br/>
<br/>
Когда Иоанн пишет «Свет во тьме светит, и тьма не объяла его» — это не цитата из клинописи. Но этот образ понятен любому. <br/>
<br/>
Борьба Света и тьмы В Аккаде/Шумере (Энума элиш): Мардук сражается с Тиамат (олицетворение хаоса и тьмы), устанавливая космический порядок. Бог солнца Шамаш (Уту) — судья, свет, разгоняющий тьму. В гимнах Шамашу он назван «светом всего».<br/>
<br/>
Вода жизни (a-nam-ti-la / me balati)«хлеб жизни» (me balati) и «растение жизни» (akal balati)… пастырь… свет и тьма — поверь я соответствия проверила с Дипсиком...)) если надо пришлю цитаты.<br/>
____________________________<br/>
<br/>
Евангелия говорят на языке своего времени, а этот язык формировался тысячелетиями. Конечно за 2000 лет много чего изменилось… а тем более за 4000 лет...))) но Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.<br/>
<br/>
<spoiler>Но я уже так устала что не могу больше продолжать. Мне пришлось очень много читать сегодня. И опять отрывками. <br/>
Только миф об Энки и Нинмах порадовал и дал отдых мозгам. А ваши объяснения под конец стали походить на человеческие. </spoiler>
опять же наши желания -мы должны получать лишь трудами. из за первородного греха<br/>
опять же желание это первый шаг в чуду по рецепту. мол сходи по святым местам например, и будет тебе чудо.<br/>
не будет-оно нарушение природы
<br/>
<spoiler>Ладно, разъясню, мне не сложно, хотя в книге всё без меня объяснено. Капитан не совсем человек на момент битвы с Мастерами, и демон сделал практически всю работу (убил одного из них), а вдвоём они слабее. Да и бравый капитан, еще раз напомню, мало того, что сильнее из-за симбиоза двух душ, так еще и стал чем-то вроде голема (там прям есть момент в последней главе, где он говорит — Да я прям голем!) Вот и весь секрет, без роялей в кустах. А Ксандра (супка) переметнулась не просто потому что, а без разлагающего влияния Мастеров (их ауры) она, скажем прямо, раздуплилась, (напомню, Мастеров убили, их влияния больше нет, и без слепой веры она начала понимать, что их использовали, и она всё время была инструментом) и поняла, что это мировоззрение неправильное и встала на другую сторону (иначе Бёрт бы её просто убил, а он мог, там чуть выше написано) </spoiler><br/>
<br/>
И опять же, всё, что я объяснил в простыне выше, это всё разжевано в книге! В буквальном смысле. Оставляю вопрос открытым: куда еще понятнее-то?
И завершение этой эпопеи очень продуманное. Спасибо, Роман, спасибо, Кирилл❤️
опять же ВК это часть более крупного цикла.<br/>
можно и в Сильмариллион заглянуть)) хотя можно просто вдумчиво читать ВК. надо просто читать что есть, а не критиковать за то чего нет))
<br/>
Например там тоже нет разборчивой политики. Человек руководитель сил тьмы показан злющим злюкой, который похабно ест виноград — этому моменту уделено около минуты. Я бы предпочёл послушать его и увидеть его деяния, а не смотреть крупные планы трапезы, это было бы для меня более информативно. Возможно другие увидели в этом глубокий смысл, но не я. А вот силы света напротив, кушают элегантно но были очень счастливы что им наконец будет кого убивать.<br/>
Особенно запомнился гном, который с диким восторгом спрыгнул со стены замка и в одиночку рынулся в толпу противников. Там же он не получил ни единой царапины, что дало понять что не стоит ждать сюжетного напряжения, ведь центральные персонажи бессмертны. Что касается живых деревьев, так обе стороны одинаково используют древесину, а не синтезируют топливо и стройматериалы из неживой материи, ограничив так ареал обитания целого вида на грань вымирания. Так кто тогда в фильме представляет социалистический идеал добра: мультикультурные силы тьмы, или высокомерные силы света? В фильме нет внятного ответа.<br/>
<br/>
Также там нет указано почему силы света так легкомысленно освобили армию мёртвых. После того как духи влёгкую смели орду орков, они смогли бы так же уничтожать силы света. Но этого не происходит. В этом месте сюжетная дыра. Этим же силы света показаны недальновидными — вместо того чтобы со всех сил заблаговременно ковать оружие и броню, они предаются праздному времяпровождению. Так имея развитую армию, они бы смогли дать отпор не прибегая к армии мёртвых.<br/>
<br/>
А раз всё идёт гладко для сил света, то дальше смотреть неинтересно — финал и путь к нему предсказумый. Бессмертный Фродо полез в гнездо гигантского паука, и получив исполинскую дозу яда спокойно пережил это благодаря появившимся из кустов эльфам. В фильме нет никаких опасностей для центральных персонажей, режиссёр водит из за руку, что очень бросается в глаза.<br/>
<br/>
Кадры в фильме красивые, но лучше смотреть его на незнакомом языке, чтобы не портить впечетление от непродуманости сюжета — так можно будет додумать себе обоснование сюжетным дырам.
<br/>
Рассказ с двойным дном. <br/>
Озвучка порадовала.