Грег Иган — Дискретное очарование машины Тьюринга<br/>
«Будущее не придет само, если не примем мер.»<br/>
(Владимир Маяковский)<br/>
Современная фантастика не очень нас балует оптимистическим миром. То постапокалипсис, то антиутопия, доведенная до абсурда.<br/>
Рассказ Грега Игана напрямую не вкладывается ни в какой поджанр фантастики. В нем затронуты остросоциальные, философские проблемы, возникающие в технократическом будущем. «Один учебный ассистент мог одновременно присматривать за тремя классами и требовал гораздо меньших расходов, чем учитель-человек.» Если машины и захватят мир, подчиняя человечество своей воле, а вернее сказать,… разуму, то в этом будем виноваты мы сами, люди, принимая всё новые и новые изменения и почти не делавшие попытки бороться.<br/>
Австралийский фантаст великий гуманист. И даже в таком печальном рассказе он оставляет нам Надежду. Хотя, как знать, ведь каждый поймет этот рассказ по своему. Уж очень он многогранен. Для кого- то всё покажется слишком мрачным.<br/>
Спасибо огромное Владимиру Овуору. Слушать было крайне интересно.<br/>
***<br/>
«Их настоящая цель недостижима, но они достаточно умны, чтобы понять: единственный способ к ней приблизиться – это накормить нас нашими же фантазиями.»
увы, это так, история постоянно переписывается. Так вот, к примеру, нас в школе учили тому, что «красные» — хорошие, а «белые» — плохие. Царь — это нечто негативное, свержение царя — это благо, это — «за народ».<br/>
Сейчас другому учат, строго до «наоборот». «Красные» — плохие, «белые» — хорошие. Царь — великий, благородный человек, страстотерпец.<br/>
=<br/>
Другой пример — в 40-вые года людей приучали к мысли, что Сталин — это всё. (всё хорошее).<br/>
После, что Сталин — тиран.<br/>
===============================<br/>
Есть известная цитата: «Историю пишут победители».<br/>
Этим всё сказано.<br/>
<br/>
Сейчас вот, к примеру, все приучены к мысли — «нет Путина, нет России».<br/>
Я абсолютно уверен, что если (гипотетически предположим), у нас снова сменится строй… ну скажем вдруг победит снова КПРФ (понятно, это фантастика… но здесь и раздел фантастики, значит в тему)), то однозначно пропишут во всех методичках и учебниках, что Путин был плохой… расцвет олигархов… ну и т.д. и т.п.<br/>
И история снова перепишется.<br/>
Ну, а не победят, то записано будет в учебниках, что Путин — спаситель России и всё такое)
Терри Пратчетт гениален! Казалось бы, жанр фантастики не позиционирует себя как серьезная литература для размышления, но Плачетт так умело прячет между строк столько идей и философских размышлений обо всем на свете, что диву даешься, как это у него получается. И юмор, он по-настоящему искрометный, а загадки тайны в лучших традициях детективного жанра. И все это фантастика!<br/>
Цикл «Плоский мир» включает в себя несколько десятков книг и разные сюжетные линии. Лучше начинать знакомиться с циклом с первых книг, думаю каждый может найти свою любимую подсерию-цикл: кому-то по душе очень классные ведьмы, кому-то неудавшиеся волшебники или приключения вампиров и т.д. Я вот поклонник многорассовой Ночной стражи Анк-Морпорка.<br/>
Если вы не знакомы с Плоским миром Терри Платчетта, то не стоит начинать знакомство со всем циклом с этой книги, здесь много отсылок к прежним героям. А так книга отличная – многоплановый сюжет с тайнами и юмором как водиться у Пратчетта. <br/>
Если Вам по душе вот такие меткие замечания Пратчетта: «Пока правда надевает башмаки, ложь успевает весь мир обежать.», то это Ваш автор.<br/>
Чтение – превосходное! Озвучка Олега Булдакова всегда шикарна.
Награды и премии:<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия Коста / Costa Book Awards, 2015 // Премия Коста за Книгу для детей<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия Коста / Costa Book Awards, 2015 // Премия Коста за Книгу года<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Книжная премия «Лос-Анджелес Таймс» / Los Angeles Times Book Prize, 2016 // Подростковая литература<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия газеты «The Boston Globe» и журнала «The Horn Book Magazine» / Boston Globe–Horn Book Award, 2016 // Проза<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия «505 по Кельвину» / Premios Kelvin 505, 2018 // Переводной роман для подростков (Великобритания)<br/>
Номинации на премии:<br/>
<br/>
номинант<br/>
Небьюла / Nebula Award, 2016 // Премия Андре Нортон<br/>
<br/>
номинант<br/>
«Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2016 // Книги — Лучшая детско-юношеская фантастика года<br/>
<br/>
номинант<br/>
Премия Геффена / Geffen Award, 2018 // Переводная детско-юношеская книга НФ или фэнтези (Великобритания)<br/>
<br/>
Не плохо было бы, если бы кроме рейтинга Фантлаба здесь появлялись справки о премиях. И нам удобно. И сайту выгодно- будут больше времени проводить на сайте.
Ну это же Роберт, который Шекли, ну вы знаете. Старая добрая, прекрасно озвученная, фантастика. Где есть обилие устаревших представлений о будущем. Мне подобные истории немного напоминают самые первые короткометражные фильмы на подобие того где ракета втыкается в глаз луне (название не помню).<br/>
Обычно в таких произвидениях часто сюжет строится не на продуманности или правдоподобности, а на одной оригинальной идее. И это немного странно для меня, зачем делать такие «бедные» истории. Тяжело абстрагироваться от этой мысли и просто наслаждаться книгой, видать я слишком привык к большему и уже не способен быть лояльным к старой фантастике.<br/>
Но я знаю, что есть ряд прекрасных историй подобного короткометражного формата, где мучительно осознавать, что так быстро всё закончилось, что дочитал до последней точки.<br/>
До сих пор ищу один фантастический рассказ (забыл название) про исследователей на неведомой планете, которые угодили в амёбу размером с машину. Эта тварь переварила бедолаг, НО, оставив нетронутой нервную систему. Несколько ученых и охранников в новом, неведомом теле… И это только начало приключений. Я никогда не забуду эту историю и наверное никогда не найду этого автора :(
С самим «диваном» всё в порядке. Я о том что Шекли постоянно и свободно обыгрывал тему Свитка Торы, поэтому и назвал его «наглым вором»(иносказательно), и раз мишпуха мне здесь еще не насовала люлей… «Азохен вей»!:)) Стругацкие в социалистическом государстве не могли так «прозрачно» писать про Ветхий Завет. У них много аллегорий Свитку. Старый диван с его двумя валиками и кожей (два валика и пергамент Свитка) им пришлось делать «сказочным». Притчи Книги Книг в прямом прочтении и есть сплошные «сказки». Тема Свитка Завета — извечная «дойная корова» фантастов. Потому и «научная фантастика» что это наука философия в аллегориях. А вовсе не из-за убогого описания «космоса» или околонаучного словоблудия. Что в «Вор во времени» реально научного? Скорее уж байка, сказка, а вчитаться — так вовсе «безграмотная бредятина». Если бы не зашифрованная философия. Стали бы мы слушать чисто философскую зАумь? А фантастику народ лопает с аппетитом. Кто-то задумывается зачем автор насовал в рассказ всякие «несуразности», а рано или поздно приходит понимание аллегорий. Многие из аллегорий так и кочуют из рассказа в рассказ. В НФ мы чувствуем Смысл благодаря аллегориям. Простыми словами смысл не передать. Удачи!
я не совсем понял где Вы увидели панику?)<br/>
мне больше чем 11, и я ожидаю получить от содержимого то, что задекларировано на упаковке)<br/>
Если на упаковке написано «конфеты» а внутри оказываются, например, жёлуди, то это повод обратиться в магазин или к производителю<br/>
Если аФтор декларирует жанр своей книги как «Фантастика(Таймпанк(Стимпанк/паропанк))» то при наличии в ней «дырочек» повод написать как минимум негативный комментарий. Хотел бы я послушать или даже посмотреть на «дырочки» я бы НЕ зашёл на сайт с аудиокнигами и НЕ выбрал бы раздел фантастики)) для этого есть другие ресурсы))<br/>
Раз Вы дали оценку мне, позволю это сделать в отношении Вас. Встречались в моей жизни люди для которых нет границ между обсуждением темы секса и например рецептом борща)) т.е. говорим о чём то одном, потом она не моргнув глазом, рассказала о каких то позах в сексе, а потом снова вернулась к основной теме))) Могу предположить что Вы относитесь к таким. Вот мне интересно это их как то заводит или они всячески хотят показать что секс для них обыденнен и не важен? <br/>
Вы не в курсе?))
Начал серию по указанному порядку. Не знаю, что это и как…<br/>
По ощущениям — нудная и туповатая соц фантастика(это для человека, обожающего дика).<br/>
<br/>
Крайне не понравилось… вот что…<br/>
Почему… главный герой, опять еврей? Так мало народов в мире?(но, ладно… просто, опять повесточка… частенько такое встречается)<br/>
<br/>
Почему, в соц-космо фантастике ВСЕ так замешано на сексе? И это всего лишь рассказ… <br/>
Почему, в первых же строках, надо напихать геев и лезбиянок?<br/>
Нет, я к ним нормально отношусь… но тут есть момент… Человеческая сексуальность и психология весьма не однозначны, это факт! НО активных НАСТОЯЩИХ лезбо\геев также мало, как и 100% гетеро(и я не про то, что все имеют связи с обоими полами, это долгий разговор, но это так)… так, почему у этих современных авторов все идет в педо-секес? И почему они пытаются донести чушь, что каждый пятый — активный «гей»?<br/>
<br/>
А так… на момент 33 минуты… ни о чем, слишком часто видел подобный сюжет…<br/>
Может, я не удачно начал и в других книгах серии все лучше… пока — слабое повторение пройденного + повесточка.
Я-то имел ввиду, что написана убого, но и написана она давно, когда еще фантастика только развивалась. Сама идея-то шикарная! Я бы не был фанатом без этого )) Под полное «Я» под контролем монстра тоже думал. Точная копия физически — она ведь еще должна… как бы это сказать… Мы ведь по большому счету электрофизические существа. Скопировать внешне-то можно, а вот заставить функционировать… Тут думать интересно, в фильме много не стыковок.
сложно представить, что двум таким недоумкам кто-то доверил огромный космический корабль. где-то после первой четверти книги стал болеть за обезьян. самая большая фантастика заключается в том, что они не вынесли этот горе-экипаж на первых же минутах. куча несуразностей и нестыковок. начиная с того, что какому-то кретину пришло в голову гнать через космос многокилометровый корабль ради перевозки 4х тысяч животных, включая морских свинок и птичек…
Книга отличная, хороший сюжет. Автору и чтецу огромное спасибо!<br/>
А некоторые личности вместо того чтобы критиковать попробовали бы для начала сами что-нибудь написать и выложить хотя бы на этот же сайт. Я бы с удовольствием посмотрел отзывы.<br/>
И ещё, те кто ищет в тексте ошибки в виде неправильного описания оружие или исторических фактов, не забывайте что это жанр фантастика, а вам наверное лучше читать техническую литературу и историческую.
Кашпировские. Людей просто обдурили. Фантастика. И в том, что не замечали подмены, и в том, что некоторые прозрели. Скажите, как можно было не видеть, что Конституцию РФ не принимали, за проект проголосовало 32%,(58,4 из 54,8 это 32 из 100%}, Госбанк СССР существует и на сайте ЦБ публикуется курс рубля СССР. В документах ООН в составе Совета Безопасности СССР. Мы живем на территории СССР. Органы власти СССР восстанавливаются.
Я вообще очень снисходителен к авторам, а к авторам женщинам, тем более. В данном случае роман написан очень сильно и тем более странно, что на общем фоне попадаются мелкие шороховатости. Я допускаю художественный вымысел любого автора который укладывается в хоть какую то логику, последователен и не противоречит сам себе. Будь это научная фантастика и наличие какого нибудь пневматического многозарядного приспособления прошло бы на ура, но не в данном случае.
Не помню, где эту «мысль» прочел, но запомнил, и к этой книге она замечательно «применима»: «Неоспоримым доказательством существования Разума во вселенной является тот факт, что с нами до сих пор ни кто НЕ СВЯЗЫВАЕТСЯ!».<br/>
Классная, «серьёзная» фантастика. Очень много интереснейшей информации о подводном мире, океане, «жизни» вообще…<br/>
Не согласен с теми, кому книга показалась «затянутой» — мне, наоборот не хотелось её окончания.<br/>
Озвучка — прекрасно! Спасибо Ирине.
Над селом фигня летала серебристого металла, как же много в наши дни неопознанной фигни (русская народная частушка некоторые слова изменены)! Ну а если серьезно, хорошая фантастика это здорово. Жаль в последнее время мало серьезных фантастов с интересными идеями(а может мне не попадается). Данное произведение ничем особо не блещет. Вероятно рассказ звучал на момент написания гораздо актуальный и интересней. Чтец на любителя, но многие произведения в его исполнении звучат очень неплохо.
Вот это — настоящая ФАНТАСТИКА!<br/>
<br/>
Превращение «человека без киллер-инстинкта» в «человека с киллер-инстинктом» возможна только в виртуальном «мире грез».<br/>
<br/>
К сожалению…<br/>
<br/>
Доказательства?<br/>
<br/>
Вся история человечества, до сих пор «оттягивающего конец» «эксплуатации человека человеком» именно по причине того, что из двух подвидов «человеков» планеты Земля лишь один может называться не «тварью дрожащей», а «право имеющим».<br/>
<br/>
Как тебе такой ПостАп, Илон!
разговаривает с подругой продавщицы, боюсь представить но вполне возможно он и ее трахнет, хоть у этой подруги и нет самолета. Кстати, собачка тоже разговаривает с ГГ но почему то шаблонным армейским юмором… Хорошо что самолет оформлен не на собачку, иначе наш ГГ опустился бы до того что и собачку… ну в общем это конечно же фантастика. завтра попробую найти в себе мужество и поговорив с соседским псом продолжу прослушивание данного текста :)
И снова спасибо. Расказ прекрасный. Как и музыкальное сопровождение. В стиле Роберта Шекли. Маленькая минитюра со своим миром и своими героями. И сложилось впечетление что многие не внимательно прослушали расказ, если списали все на психическое растройство главных героев. А это не так. Из под пера мастера не всегда должны выходить расказы только в одном жанре и расчитаные на одну аудиторию. Прекрасный расказ из жанра — ФАНТАСТИКА. А не ужасы, хоррор или детектив.
Хорошая, добрая и немного наивная фантастика. И, по-моему, единственная книга (поправьте, если ошибаюсь), где будущее прекрасно и хочется в нем жить. Посмотрите, каким мрачным рисуют будущее ВСЕ фантасты (книги, фильмы). То ледниковый период и весь мир замерзает, то, наоборот, жара и цивилизация вымирает. То атомный апокалипсис, то вирусы и зомби, то инопланетяне и войны с ними, то восстание роботов, то потоп. И только «Туманность Андромеды» Ефремова обнадеживает… может всё обойдется.
Слушаю второй рассказ из раздела -фантастика---и снова---ВРАТА-но уже врата спасения… Но почему нам на ЗЕМЛЕ не живётся ??? Почему надо обязательно куда-то рваться в другие миры? Неужели сокровенные желания могут исполниться только там???? И стОит ли это желание десяти лет жизни..????? Счастье --оно внутри нас… хочешь быть счастливым--будь им…<br/>
Давайте любить и беречь свою Землю!!!<br/>
За рассказ автору СПАСИБО!!! И прочитано--хорошо…
«Будущее не придет само, если не примем мер.»<br/>
(Владимир Маяковский)<br/>
Современная фантастика не очень нас балует оптимистическим миром. То постапокалипсис, то антиутопия, доведенная до абсурда.<br/>
Рассказ Грега Игана напрямую не вкладывается ни в какой поджанр фантастики. В нем затронуты остросоциальные, философские проблемы, возникающие в технократическом будущем. «Один учебный ассистент мог одновременно присматривать за тремя классами и требовал гораздо меньших расходов, чем учитель-человек.» Если машины и захватят мир, подчиняя человечество своей воле, а вернее сказать,… разуму, то в этом будем виноваты мы сами, люди, принимая всё новые и новые изменения и почти не делавшие попытки бороться.<br/>
Австралийский фантаст великий гуманист. И даже в таком печальном рассказе он оставляет нам Надежду. Хотя, как знать, ведь каждый поймет этот рассказ по своему. Уж очень он многогранен. Для кого- то всё покажется слишком мрачным.<br/>
Спасибо огромное Владимиру Овуору. Слушать было крайне интересно.<br/>
***<br/>
«Их настоящая цель недостижима, но они достаточно умны, чтобы понять: единственный способ к ней приблизиться – это накормить нас нашими же фантазиями.»
Сейчас другому учат, строго до «наоборот». «Красные» — плохие, «белые» — хорошие. Царь — великий, благородный человек, страстотерпец.<br/>
=<br/>
Другой пример — в 40-вые года людей приучали к мысли, что Сталин — это всё. (всё хорошее).<br/>
После, что Сталин — тиран.<br/>
===============================<br/>
Есть известная цитата: «Историю пишут победители».<br/>
Этим всё сказано.<br/>
<br/>
Сейчас вот, к примеру, все приучены к мысли — «нет Путина, нет России».<br/>
Я абсолютно уверен, что если (гипотетически предположим), у нас снова сменится строй… ну скажем вдруг победит снова КПРФ (понятно, это фантастика… но здесь и раздел фантастики, значит в тему)), то однозначно пропишут во всех методичках и учебниках, что Путин был плохой… расцвет олигархов… ну и т.д. и т.п.<br/>
И история снова перепишется.<br/>
Ну, а не победят, то записано будет в учебниках, что Путин — спаситель России и всё такое)
Цикл «Плоский мир» включает в себя несколько десятков книг и разные сюжетные линии. Лучше начинать знакомиться с циклом с первых книг, думаю каждый может найти свою любимую подсерию-цикл: кому-то по душе очень классные ведьмы, кому-то неудавшиеся волшебники или приключения вампиров и т.д. Я вот поклонник многорассовой Ночной стражи Анк-Морпорка.<br/>
Если вы не знакомы с Плоским миром Терри Платчетта, то не стоит начинать знакомство со всем циклом с этой книги, здесь много отсылок к прежним героям. А так книга отличная – многоплановый сюжет с тайнами и юмором как водиться у Пратчетта. <br/>
Если Вам по душе вот такие меткие замечания Пратчетта: «Пока правда надевает башмаки, ложь успевает весь мир обежать.», то это Ваш автор.<br/>
Чтение – превосходное! Озвучка Олега Булдакова всегда шикарна.
<br/>
лауреат<br/>
Премия Коста / Costa Book Awards, 2015 // Премия Коста за Книгу для детей<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия Коста / Costa Book Awards, 2015 // Премия Коста за Книгу года<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Книжная премия «Лос-Анджелес Таймс» / Los Angeles Times Book Prize, 2016 // Подростковая литература<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия газеты «The Boston Globe» и журнала «The Horn Book Magazine» / Boston Globe–Horn Book Award, 2016 // Проза<br/>
<br/>
лауреат<br/>
Премия «505 по Кельвину» / Premios Kelvin 505, 2018 // Переводной роман для подростков (Великобритания)<br/>
Номинации на премии:<br/>
<br/>
номинант<br/>
Небьюла / Nebula Award, 2016 // Премия Андре Нортон<br/>
<br/>
номинант<br/>
«Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2016 // Книги — Лучшая детско-юношеская фантастика года<br/>
<br/>
номинант<br/>
Премия Геффена / Geffen Award, 2018 // Переводная детско-юношеская книга НФ или фэнтези (Великобритания)<br/>
<br/>
Не плохо было бы, если бы кроме рейтинга Фантлаба здесь появлялись справки о премиях. И нам удобно. И сайту выгодно- будут больше времени проводить на сайте.
Обычно в таких произвидениях часто сюжет строится не на продуманности или правдоподобности, а на одной оригинальной идее. И это немного странно для меня, зачем делать такие «бедные» истории. Тяжело абстрагироваться от этой мысли и просто наслаждаться книгой, видать я слишком привык к большему и уже не способен быть лояльным к старой фантастике.<br/>
Но я знаю, что есть ряд прекрасных историй подобного короткометражного формата, где мучительно осознавать, что так быстро всё закончилось, что дочитал до последней точки.<br/>
До сих пор ищу один фантастический рассказ (забыл название) про исследователей на неведомой планете, которые угодили в амёбу размером с машину. Эта тварь переварила бедолаг, НО, оставив нетронутой нервную систему. Несколько ученых и охранников в новом, неведомом теле… И это только начало приключений. Я никогда не забуду эту историю и наверное никогда не найду этого автора :(
мне больше чем 11, и я ожидаю получить от содержимого то, что задекларировано на упаковке)<br/>
Если на упаковке написано «конфеты» а внутри оказываются, например, жёлуди, то это повод обратиться в магазин или к производителю<br/>
Если аФтор декларирует жанр своей книги как «Фантастика(Таймпанк(Стимпанк/паропанк))» то при наличии в ней «дырочек» повод написать как минимум негативный комментарий. Хотел бы я послушать или даже посмотреть на «дырочки» я бы НЕ зашёл на сайт с аудиокнигами и НЕ выбрал бы раздел фантастики)) для этого есть другие ресурсы))<br/>
Раз Вы дали оценку мне, позволю это сделать в отношении Вас. Встречались в моей жизни люди для которых нет границ между обсуждением темы секса и например рецептом борща)) т.е. говорим о чём то одном, потом она не моргнув глазом, рассказала о каких то позах в сексе, а потом снова вернулась к основной теме))) Могу предположить что Вы относитесь к таким. Вот мне интересно это их как то заводит или они всячески хотят показать что секс для них обыденнен и не важен? <br/>
Вы не в курсе?))
По ощущениям — нудная и туповатая соц фантастика(это для человека, обожающего дика).<br/>
<br/>
Крайне не понравилось… вот что…<br/>
Почему… главный герой, опять еврей? Так мало народов в мире?(но, ладно… просто, опять повесточка… частенько такое встречается)<br/>
<br/>
Почему, в соц-космо фантастике ВСЕ так замешано на сексе? И это всего лишь рассказ… <br/>
Почему, в первых же строках, надо напихать геев и лезбиянок?<br/>
Нет, я к ним нормально отношусь… но тут есть момент… Человеческая сексуальность и психология весьма не однозначны, это факт! НО активных НАСТОЯЩИХ лезбо\геев также мало, как и 100% гетеро(и я не про то, что все имеют связи с обоими полами, это долгий разговор, но это так)… так, почему у этих современных авторов все идет в педо-секес? И почему они пытаются донести чушь, что каждый пятый — активный «гей»?<br/>
<br/>
А так… на момент 33 минуты… ни о чем, слишком часто видел подобный сюжет…<br/>
Может, я не удачно начал и в других книгах серии все лучше… пока — слабое повторение пройденного + повесточка.
А некоторые личности вместо того чтобы критиковать попробовали бы для начала сами что-нибудь написать и выложить хотя бы на этот же сайт. Я бы с удовольствием посмотрел отзывы.<br/>
И ещё, те кто ищет в тексте ошибки в виде неправильного описания оружие или исторических фактов, не забывайте что это жанр фантастика, а вам наверное лучше читать техническую литературу и историческую.
Классная, «серьёзная» фантастика. Очень много интереснейшей информации о подводном мире, океане, «жизни» вообще…<br/>
Не согласен с теми, кому книга показалась «затянутой» — мне, наоборот не хотелось её окончания.<br/>
Озвучка — прекрасно! Спасибо Ирине.
<br/>
Превращение «человека без киллер-инстинкта» в «человека с киллер-инстинктом» возможна только в виртуальном «мире грез».<br/>
<br/>
К сожалению…<br/>
<br/>
Доказательства?<br/>
<br/>
Вся история человечества, до сих пор «оттягивающего конец» «эксплуатации человека человеком» именно по причине того, что из двух подвидов «человеков» планеты Земля лишь один может называться не «тварью дрожащей», а «право имеющим».<br/>
<br/>
Как тебе такой ПостАп, Илон!
Давайте любить и беречь свою Землю!!!<br/>
За рассказ автору СПАСИБО!!! И прочитано--хорошо…