Солидарен. Вы поймали Уэллса за хвост.<br/>
Как и все центристы, он за все хорошее против всего плохого. Капитал не разобрал, поэтому он ему не нравится. Сам был пролетарием вначале жизни, сам выживал за счет продажи собственной рабочей силы, о чем пишет сам же, и вдруг забывает кто принадлежит к классу пролетариата. Разозлился на Маркса из-за бороды и из-за подробности «Капитала».<br/>
<br/>
Вы оценили Гербертовскую логику на девятой минуте третьей главы? Это прекрасно:<br/>
<br/>
«Пролетарий (по марксистской терминологии) — это то же, что производитель (на языке некоторых специалистов по политической экономии), то есть нечто совершенно отличное от потребителя...»<br/>
И далее вывод:<br/>
«Таким образом «пролетарий» — это нечто прямо противопоставляемое чему то, именуемому «Капитал».»<br/>
<br/>
Чем то подобный ход рассуждений напоминает цитату гнусного женоненавистника Пигасова: «Мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною; а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка».<br/>
Причем Уэллс приходит именно к свечке, не смотрите, что мужчина.<br/>
<br/>
Наверное, именно для таких случаев Маркс столь подробно излагал сущность своей теории.<br/>
Так как.<br/>
<br/>
По марксисткой терминологии:<br/>
1) «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала»<br/>
(Ф. Энгельс. Принципы коммунизма, 1847).<br/>
и<br/>
2) Капитал — самовозрастающая стоимость. (Почему Уэллс аннигилирует это понятие понятием «пролетариат» понять нельзя, так как это не взаимоисключающие понятия)<br/>
<br/>
Пролетарий является и производителем и потребителем. Это следствие разделения труда.<br/>
И пример человека, едущего на поезде, чтобы посмотреть свой будущий, строящийся другими людьми, дом, не дает представления о классовой принадлежности рассматриваемого человека. Суть не в том, потребил ли он, или произвел, а суть в том за какие деньги он купил билет на поезд и сам будущий дом. Если на деньги с получки за работу у станка на заводе или за рулем фуры — то в поезде едет пролетарий. Если билет куплен с прибылей от завода, собственником которого является рассматриваемый пассажир, то данный пассажир принадлежит к классу буржуазии.<br/>
<br/>
Подобные Уэллсу путаники пользуются тем положением вещей, что исходя из формальной логики для них существует только или Да или Нет. «Но в жизни бывает совсем по другому» как сказал бы нам товарищ Маяковский. Сегодня, в отличии от времен классиков, чистый пролетариат, то есть человек совершенно не имеющий частной собственности и живущий исключительно с зарплаты — это редкость. У большинства что ни будь, да есть. Многие работая в шахте горнорабочим имеют инвестиции. Как и при Форде. Некоторые сдают квартиру и работают сварщиками. На это то и ссылаются путанники, мол это не чистый пролетариат, а значит и не пролетариат вовсе. Для этих ребят не существует теплой воды, и они моются исключительно кипятком, или ледяной водой на границе замерзания. Только все их метафизические сентенции, быстро проговариваемые в диалогах, заваливающие слушающего массой эклектических данных в стиле ТВ3, разваливаются пред простым вопросом — с чего живет человек.<br/>
Если сумма дивидендов от акций и облигаций позволяет ему не работать — он паразит рантье.<br/>
Если дивиденды есть, но их на жизнь не хватает и пахать приходится в шахте все равно — он рабочий.<br/>
Если он ИТР на производстве — трудовая интеллигенция.<br/>
Если в офисе за компьютером целыми днями как японец — тоже рабочий.<br/>
Если ты Греф — то ты капиталюга матерый.<br/>
Если ты Энгельс — то ты капиталист — союзник пролетариата, потому что живешь на 100 фунтов в год, а остальное на благоденствие пролетариата. И сам на баррикады лезешь.<br/>
<br/>
Думаю, товарищ Макс Гордый (мощнейший ник, как у Максима Горького), Герберт крайне невнимательно читал «Капитал». Это занятие не для меньшевиков. Слишком уж там все конкретно, да еще эти ненавистные формулы. Да еще эта проклятая предсказательная сила, один из необходимых параметров любой действующей теории. Как это, живя при рыночной экономике свободной конкуренции просчитать наперед неизбежную тотальную монополизацию, при которой мы, ныне живущие, имеем «удовольствие» присутствовать.<br/>
<br/>
Да. «Это старо. (...) Я каждый вечер жру у „Тэстова“ и сам не понимаю зачем я жру. (...) Я московский Гамлет (...) и у меня дома отдушина в печке заткнута женской кофтой.»
Переводы на русский язык<br/>
Повесть славного Гаргантуаса, страшнейшего великана из всех, доныне находившихся в свете. — СПб., 1790 (первый русский перевод)<br/>
Избранные места из «Гаргантюа» и «Пантагрюэлля» Рабле и «Опытов» Монтеня / Перевод С. Смирнова. — М., 1896.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод А. Н. Энгельгардт. — СПб., 1901.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод В. А. Пяста. — М.-Л.: ЗИФ, 1929. — 536 с., 5 000 экз.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод Н. М. Любимова. — М.: Гослитиздат, 1961. Издание содержит многочисленные сокращения цензурного характера, в том числе удалённые главы.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод Н. М. Любимова. — М.: Художественная литература, 1973. — (Библиотека всемирной литературы). Тот же перевод, но с почти полностью восстановленным текстом.<br/>
<br/>
THhanks them A lot
Я тож поражён проникновенностью чтения Креминского, да ещё и при такой скорости. Нешто такое возможно без программного ускорения?!<br/>
И что самое интересное, другие вещи Дмитрия меня как-то не задели. Или всё ж это связано с мощью самого автора – ничего лишнего, каждое слово взвешено (суждения по 10%-ам прослушки).<br/>
Одно замечание чтецу: «отделить агнцев от кОзлищ».<br/>
Наверное, нельзя дать более точное название прои, чем «99 франков». И как удачно автор использовал изречение из Евангелия в отношении к рекламному бизнесу: «лучше 1 (адин) кающийся грешник, чем 99 праведников без нужды в покаянии». <br/>
С одной стороны, звучит как кощунство, ставящего 1-го, возможно и притворщика над 99-ми, а с другой, Лука, как никто другой понимал, что все они (до одного!) не праведники, а корыстолюбцы и прохиндеи.
Не совсем точно «мышь» описала разномерные миры и зачем ей 4-мерной понадобился трехмерный сыр. В общем, как в анекдоте:… А!.. слушайте вы её меньше… обыкновенная говорящая лошадь) <br/>
Написано и прочитано хорошо. За что большое спасибо автору и чтице
Соблазнили повторить здесь когда-то написанный мною коммент:<br/>
«В родной Ухте и на Канарах<br/>
Люблю я слушать сказ Маннары».<br/>
Уж извините за эти «5 копеек»)
сегодня умер Бог рок-н-рола создавший хэви-метал <br/>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=G3LvhdFEOqs&ab_channel=OzzyOsbourne" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=G3LvhdFEOqs&ab_channel=OzzyOsbourne</a><br/>
вот вы снова вместе с Ренди Роадсом <br/>
<a href="https://www.youtube.com/shorts/ju8-Q4QtKFs" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/shorts/ju8-Q4QtKFs</a><br/>
<br/>
R.I.P. Оззи, покойся с миром<br/>
<br/>
<a href="https://www.youtube.com/shorts/IJIHtA3Td7g" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/shorts/IJIHtA3Td7g</a>
отвратительная озвучка для такой шикарной книги! но у этого персонажа все озвучки такие стрёмные, толи микрофон у него жуткое помирающее говно, толи он его съел! всё хрипит, дикции 0, да и с голосом не повезло явно для таких занятий. При всё любви к вахе, я лучше не послушаю в данном исполнении, чем буду ждать пока кровь из ушей пойдет.
Мурашки, если представить себя на месте такого человека. Какое огромное благо — не знать. Поступать опрометчиво, взлетать и падать. А героя придавило Знание. И он не позволил себе быть счастливым с любимой женщиной, хотя бы и только 2 года, дать жизнь ее ребенку, иметь смелость поступить вопреки предначертанному. Ведь «только раз в жизни выпадает влюбленным день, когда у них все получается», когда любовь попирает смерть, когда случается обыкновенное чудо.
Срочно требуется продолжение истории, это будто 1/4 от истории, которую можно было бы даже реализовать в фильм. Читка хороша, приятно всё, от расстановки, тембра, до доп.эффектов и муз.сопр-ия
Уважаемый админ! Перепутаны дорожки. В глава «Лев Толстой » 5. 04 прерывается, далее нет начала главы " Есенин". Продолжение главы «Лев Толстой » внезапно 5.16. Начала главы" Есенин" пока не обнаружила))
Шлюшка, гадюшник, увалилась… Именно так изъяснялся автор в 1938 году? <br/>
Плюс диктор, который половину алфавита проглатывает…<br/>
Вот, что я получила за 6% прослушивания.
Что, простите, люди делают с триггером?🙄🤔 Куда и кому они вонзают его? <br/>
<br/>
А что до вашей истории- так она в пользу бедных. Вы смотрите однобоко и со своей колокольни.<br/>
<br/>
Пожилой человек рассчитывает на помощь, потому что его самого воспитывали в СССР — где старости был почет. И юные пионеры и комсомольцы ходили по домам и оказывали помощь старикам. Поэтому старики в нашей стране убеждены, что помочь им — это нормально для окружающих. Тогда как окружающие выросли с убеждением что «я никому ничего не должен».<br/>
<br/>
Вам может повезет и вы доживете до такого возраста, когда одна поездка в день (и даже в неделю!) с тяжелой сумкой, практичнее и легче чем 2 поездки с малонагруженной сумкой. 👆 Да что там практичнее! Это вобще единственно возможный вариант по здоровью и по силам!<br/>
Если уж молодым, скажем прямо, не по кайфу съездить 2 раза вместо одного, то старикам и одна поездка — это СОБЫТИЕ. К которому готовятся и морально и физически. <br/>
<br/>
Слава Богу, что невзирая ни на что, у нас в стране все же пожилым помогают. <br/>
Даже если недоумевают как вы " ну на кой столько нагрузила старая кляча".
Это важная тема. Наверное застряло триггером и не выдернуть.<br/>
Выдергивайте.<br/>
<br/>
Так приобретается опыт и знание людей.<br/>
Многие, дожив до немыслимо гадкой категории «бабки», 90+-, сумели сохранить неплохую форму.И стремятся ее поддерживать, выращивая овощи.<br/>
Им нужно движение и посильная работа на свежем воздухе!<br/>
Жить все хотят. И в 95, сохранив разум, тоже очень хотят жить.<br/>
<br/>
Достаток времени и отсутствие других интересов выливается в приличные урожаи.<br/>
Которые они перетаскивают с дачи в город в сумках на колесиках./Которые всем мешают в транспорте./Они запросто загородят проход./(!)<br/>
<br/>
Все им сочувствуют. Вид какой-бабка везет себе пропитание или какую копейку уторговать.<br/>
Несмотря на то, что всю эту огороднину они могут купить и денег на жизнь достаточно, они непрочь и продать излишки.(!)<br/>
<br/>
А уж облагодетельствовать своих ведрами всяких ягод-обязательно.Поэтому урожай перевозится на машине.У сына машина.И у каждого внука по машине.<br/>
Но эти научились увертываться.<br/>
Поэтому так много бабок с тележками путешествуют в транспорте.<br/>
<br/>
Картошечки пару кило выкопала, капусты.Кабачки и помидоры.Огурчиков ведерко наросло. У них всегда есть что взять.<br/>
Многие удивляются весу.)<br/>
<br/>
Грузят они тележку всегда из рассчета, что в транспорт им обязательно загрузят.<br/>
Они умеют ласково попросить.<br/>
Даже если нет сыночков, попросят дочушку.<br/>
<br/>
Чужую, естественно, которую им не жаль.<br/>
Они прожили долгую жизнь и чужих им не жаль.<br/>
Основа, что нужно понимать-совестливые никогда без надобности других не напрягают.<br/>
<br/>
Один раз приподнять тележку «помочь» и научиться на веки вечные.<br/>
Это наглые и рассчетливые особы, которые и в силу возраста никого не жалеют.Они не могут налюбоваться на этот прекрасный мир и совершенно не готовы с ним расстаться.И, очень часто, не смиряются, что другие останутся и будут в этом теплом и ласковом раю находиться.<br/>
<br/>
Отсюда и невыносимый характер стариков.Когда есть перед кем капризничать, они этим пользутся вовсю. Особенно если своих много, любят погонять.То это им надо, то другое.И бесконечно гоняют.<br/>
<br/>
А если увлеклись огородом, могут не отзываться на звонок, оставив телефон где-нибудь.А родственники, так скажем мягко, волнуются.<br/>
А что! Ну забыла она телефон и вспомнила про него вечером, когда уже вздремнула в зоне отдыха. А что заставила нервничать и человек уже не способен работать, думает, что там случилось.Обзванивает родственников соседок.<br/>
<br/>
Или в поликлинике.Очередь по талонам. Уже скоро лишний час.Приходит бабка 80+-, и становится под двери.-Вы сейчас хотите пойти? Да.У нее талон на 9, но она только к 11 пришла.Притом, она даже и разрешения не спрашивает.И минут на 40.<br/>
А до нее дедушка по такой схеме.<br/>
<br/>
Когда терапевты ходили на дом, могли такое услышать.«Спасибо, дочушка.Получу пенсию, отблагодарю».Или более часто употребляемая чушь-буду ехать с дачи, угощу огородниной. И это «в своем уме».<br/>
<br/>
Чтобы выдернуть триггер, надо понимать, что без всей этой огороднины старушка обойдется.Ее угостят многочисленные родственники.<br/>
<br/>
Кого действительно жизнь побила, не ведут себя нагло.<br/>
Это главный показатель.За помощью обращаются в крайних обстоятельствах, когда действительно прижало.Ведут себя скромно и не требуют лишнего.<br/>
<br/>
Вы обозначили огромную проблему на самом деле.<br/>
Это надо быть очень стойким и опытным человеком, чтобы отказать бабушке поднять в транспорт сумку.<br/>
Как же так.Пожилой человек просит о помощи мужика.<br/>
А это чревато может быть! Грыжей.<br/>
Запросто.<br/>
/Вам повезло.Приобрели опыт и сравнительно легко отделались./<br/>
<br/>
Чего столько грузишь?<br/>
Бабки и не скрывают, что уверены, что им по ступеням тащить не придется.А если и придется, они умеют делать так, чтобы всех совесть заглодала!<br/>
Они такой схемой пользуются очень умело.<br/>
Мучают родственников с весны своими грядками.Служа немым укором их нервной системе!<br/>
<br/>
Мужик на работе, загрузка огромная.Его бы пожалеть, он устает.А на его нервной системе 80-летняя матушка с огородом.И, если ей не помочь, она будет сама! Выкапывать картошку.А у нее сердце слабое.И сына терзает совесть, как это вырваться помочь.<br/>
Хотя, чтобы вырвать триггер, надо понимать, что к помощи это не имеет никакого отношения.<br/>
<br/>
«Вы, если хотите развлекаться на огорде, должны сами.У детей свои интересы, а вы рассчитываете ни их ресурс.Забирая их время.Их выходные».<br/>
«Дети должны помогать!»<br/>
«Так мы не для себя, что нам уже надо.Мы стараемся для них».<br/>
<br/>
Сосайтник 12с попытался этот триггер поглубже засунуть.<br/>
Он продемонстрировал манипуляцию.)
Как и все центристы, он за все хорошее против всего плохого. Капитал не разобрал, поэтому он ему не нравится. Сам был пролетарием вначале жизни, сам выживал за счет продажи собственной рабочей силы, о чем пишет сам же, и вдруг забывает кто принадлежит к классу пролетариата. Разозлился на Маркса из-за бороды и из-за подробности «Капитала».<br/>
<br/>
Вы оценили Гербертовскую логику на девятой минуте третьей главы? Это прекрасно:<br/>
<br/>
«Пролетарий (по марксистской терминологии) — это то же, что производитель (на языке некоторых специалистов по политической экономии), то есть нечто совершенно отличное от потребителя...»<br/>
И далее вывод:<br/>
«Таким образом «пролетарий» — это нечто прямо противопоставляемое чему то, именуемому «Капитал».»<br/>
<br/>
Чем то подобный ход рассуждений напоминает цитату гнусного женоненавистника Пигасова: «Мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною; а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка».<br/>
Причем Уэллс приходит именно к свечке, не смотрите, что мужчина.<br/>
<br/>
Наверное, именно для таких случаев Маркс столь подробно излагал сущность своей теории.<br/>
Так как.<br/>
<br/>
По марксисткой терминологии:<br/>
1) «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала»<br/>
(Ф. Энгельс. Принципы коммунизма, 1847).<br/>
и<br/>
2) Капитал — самовозрастающая стоимость. (Почему Уэллс аннигилирует это понятие понятием «пролетариат» понять нельзя, так как это не взаимоисключающие понятия)<br/>
<br/>
Пролетарий является и производителем и потребителем. Это следствие разделения труда.<br/>
И пример человека, едущего на поезде, чтобы посмотреть свой будущий, строящийся другими людьми, дом, не дает представления о классовой принадлежности рассматриваемого человека. Суть не в том, потребил ли он, или произвел, а суть в том за какие деньги он купил билет на поезд и сам будущий дом. Если на деньги с получки за работу у станка на заводе или за рулем фуры — то в поезде едет пролетарий. Если билет куплен с прибылей от завода, собственником которого является рассматриваемый пассажир, то данный пассажир принадлежит к классу буржуазии.<br/>
<br/>
Подобные Уэллсу путаники пользуются тем положением вещей, что исходя из формальной логики для них существует только или Да или Нет. «Но в жизни бывает совсем по другому» как сказал бы нам товарищ Маяковский. Сегодня, в отличии от времен классиков, чистый пролетариат, то есть человек совершенно не имеющий частной собственности и живущий исключительно с зарплаты — это редкость. У большинства что ни будь, да есть. Многие работая в шахте горнорабочим имеют инвестиции. Как и при Форде. Некоторые сдают квартиру и работают сварщиками. На это то и ссылаются путанники, мол это не чистый пролетариат, а значит и не пролетариат вовсе. Для этих ребят не существует теплой воды, и они моются исключительно кипятком, или ледяной водой на границе замерзания. Только все их метафизические сентенции, быстро проговариваемые в диалогах, заваливающие слушающего массой эклектических данных в стиле ТВ3, разваливаются пред простым вопросом — с чего живет человек.<br/>
Если сумма дивидендов от акций и облигаций позволяет ему не работать — он паразит рантье.<br/>
Если дивиденды есть, но их на жизнь не хватает и пахать приходится в шахте все равно — он рабочий.<br/>
Если он ИТР на производстве — трудовая интеллигенция.<br/>
Если в офисе за компьютером целыми днями как японец — тоже рабочий.<br/>
Если ты Греф — то ты капиталюга матерый.<br/>
Если ты Энгельс — то ты капиталист — союзник пролетариата, потому что живешь на 100 фунтов в год, а остальное на благоденствие пролетариата. И сам на баррикады лезешь.<br/>
<br/>
Думаю, товарищ Макс Гордый (мощнейший ник, как у Максима Горького), Герберт крайне невнимательно читал «Капитал». Это занятие не для меньшевиков. Слишком уж там все конкретно, да еще эти ненавистные формулы. Да еще эта проклятая предсказательная сила, один из необходимых параметров любой действующей теории. Как это, живя при рыночной экономике свободной конкуренции просчитать наперед неизбежную тотальную монополизацию, при которой мы, ныне живущие, имеем «удовольствие» присутствовать.<br/>
<br/>
Да. «Это старо. (...) Я каждый вечер жру у „Тэстова“ и сам не понимаю зачем я жру. (...) Я московский Гамлет (...) и у меня дома отдушина в печке заткнута женской кофтой.»
Повесть славного Гаргантуаса, страшнейшего великана из всех, доныне находившихся в свете. — СПб., 1790 (первый русский перевод)<br/>
Избранные места из «Гаргантюа» и «Пантагрюэлля» Рабле и «Опытов» Монтеня / Перевод С. Смирнова. — М., 1896.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод А. Н. Энгельгардт. — СПб., 1901.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод В. А. Пяста. — М.-Л.: ЗИФ, 1929. — 536 с., 5 000 экз.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод Н. М. Любимова. — М.: Гослитиздат, 1961. Издание содержит многочисленные сокращения цензурного характера, в том числе удалённые главы.<br/>
Гаргантюа и Пантагрюэль. / Перевод Н. М. Любимова. — М.: Художественная литература, 1973. — (Библиотека всемирной литературы). Тот же перевод, но с почти полностью восстановленным текстом.<br/>
<br/>
THhanks them A lot
И что самое интересное, другие вещи Дмитрия меня как-то не задели. Или всё ж это связано с мощью самого автора – ничего лишнего, каждое слово взвешено (суждения по 10%-ам прослушки).<br/>
Одно замечание чтецу: «отделить агнцев от кОзлищ».<br/>
Наверное, нельзя дать более точное название прои, чем «99 франков». И как удачно автор использовал изречение из Евангелия в отношении к рекламному бизнесу: «лучше 1 (адин) кающийся грешник, чем 99 праведников без нужды в покаянии». <br/>
С одной стороны, звучит как кощунство, ставящего 1-го, возможно и притворщика над 99-ми, а с другой, Лука, как никто другой понимал, что все они (до одного!) не праведники, а корыстолюбцы и прохиндеи.
Написано и прочитано хорошо. За что большое спасибо автору и чтице
«В родной Ухте и на Канарах<br/>
Люблю я слушать сказ Маннары».<br/>
Уж извините за эти «5 копеек»)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=G3LvhdFEOqs&ab_channel=OzzyOsbourne" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/watch?v=G3LvhdFEOqs&ab_channel=OzzyOsbourne</a><br/>
вот вы снова вместе с Ренди Роадсом <br/>
<a href="https://www.youtube.com/shorts/ju8-Q4QtKFs" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/shorts/ju8-Q4QtKFs</a><br/>
<br/>
R.I.P. Оззи, покойся с миром<br/>
<br/>
<a href="https://www.youtube.com/shorts/IJIHtA3Td7g" target="_blank" rel="nofollow noreferrer noopener">www.youtube.com/shorts/IJIHtA3Td7g</a>
это один из самых мясных рассказов в цикле, просто самое веселье начинается с 15-й главы.
Плюс диктор, который половину алфавита проглатывает…<br/>
Вот, что я получила за 6% прослушивания.
<br/>
А что до вашей истории- так она в пользу бедных. Вы смотрите однобоко и со своей колокольни.<br/>
<br/>
Пожилой человек рассчитывает на помощь, потому что его самого воспитывали в СССР — где старости был почет. И юные пионеры и комсомольцы ходили по домам и оказывали помощь старикам. Поэтому старики в нашей стране убеждены, что помочь им — это нормально для окружающих. Тогда как окружающие выросли с убеждением что «я никому ничего не должен».<br/>
<br/>
Вам может повезет и вы доживете до такого возраста, когда одна поездка в день (и даже в неделю!) с тяжелой сумкой, практичнее и легче чем 2 поездки с малонагруженной сумкой. 👆 Да что там практичнее! Это вобще единственно возможный вариант по здоровью и по силам!<br/>
Если уж молодым, скажем прямо, не по кайфу съездить 2 раза вместо одного, то старикам и одна поездка — это СОБЫТИЕ. К которому готовятся и морально и физически. <br/>
<br/>
Слава Богу, что невзирая ни на что, у нас в стране все же пожилым помогают. <br/>
Даже если недоумевают как вы " ну на кой столько нагрузила старая кляча".
Выдергивайте.<br/>
<br/>
Так приобретается опыт и знание людей.<br/>
Многие, дожив до немыслимо гадкой категории «бабки», 90+-, сумели сохранить неплохую форму.И стремятся ее поддерживать, выращивая овощи.<br/>
Им нужно движение и посильная работа на свежем воздухе!<br/>
Жить все хотят. И в 95, сохранив разум, тоже очень хотят жить.<br/>
<br/>
Достаток времени и отсутствие других интересов выливается в приличные урожаи.<br/>
Которые они перетаскивают с дачи в город в сумках на колесиках./Которые всем мешают в транспорте./Они запросто загородят проход./(!)<br/>
<br/>
Все им сочувствуют. Вид какой-бабка везет себе пропитание или какую копейку уторговать.<br/>
Несмотря на то, что всю эту огороднину они могут купить и денег на жизнь достаточно, они непрочь и продать излишки.(!)<br/>
<br/>
А уж облагодетельствовать своих ведрами всяких ягод-обязательно.Поэтому урожай перевозится на машине.У сына машина.И у каждого внука по машине.<br/>
Но эти научились увертываться.<br/>
Поэтому так много бабок с тележками путешествуют в транспорте.<br/>
<br/>
Картошечки пару кило выкопала, капусты.Кабачки и помидоры.Огурчиков ведерко наросло. У них всегда есть что взять.<br/>
Многие удивляются весу.)<br/>
<br/>
Грузят они тележку всегда из рассчета, что в транспорт им обязательно загрузят.<br/>
Они умеют ласково попросить.<br/>
Даже если нет сыночков, попросят дочушку.<br/>
<br/>
Чужую, естественно, которую им не жаль.<br/>
Они прожили долгую жизнь и чужих им не жаль.<br/>
Основа, что нужно понимать-совестливые никогда без надобности других не напрягают.<br/>
<br/>
Один раз приподнять тележку «помочь» и научиться на веки вечные.<br/>
Это наглые и рассчетливые особы, которые и в силу возраста никого не жалеют.Они не могут налюбоваться на этот прекрасный мир и совершенно не готовы с ним расстаться.И, очень часто, не смиряются, что другие останутся и будут в этом теплом и ласковом раю находиться.<br/>
<br/>
Отсюда и невыносимый характер стариков.Когда есть перед кем капризничать, они этим пользутся вовсю. Особенно если своих много, любят погонять.То это им надо, то другое.И бесконечно гоняют.<br/>
<br/>
А если увлеклись огородом, могут не отзываться на звонок, оставив телефон где-нибудь.А родственники, так скажем мягко, волнуются.<br/>
А что! Ну забыла она телефон и вспомнила про него вечером, когда уже вздремнула в зоне отдыха. А что заставила нервничать и человек уже не способен работать, думает, что там случилось.Обзванивает родственников соседок.<br/>
<br/>
Или в поликлинике.Очередь по талонам. Уже скоро лишний час.Приходит бабка 80+-, и становится под двери.-Вы сейчас хотите пойти? Да.У нее талон на 9, но она только к 11 пришла.Притом, она даже и разрешения не спрашивает.И минут на 40.<br/>
А до нее дедушка по такой схеме.<br/>
<br/>
Когда терапевты ходили на дом, могли такое услышать.«Спасибо, дочушка.Получу пенсию, отблагодарю».Или более часто употребляемая чушь-буду ехать с дачи, угощу огородниной. И это «в своем уме».<br/>
<br/>
Чтобы выдернуть триггер, надо понимать, что без всей этой огороднины старушка обойдется.Ее угостят многочисленные родственники.<br/>
<br/>
Кого действительно жизнь побила, не ведут себя нагло.<br/>
Это главный показатель.За помощью обращаются в крайних обстоятельствах, когда действительно прижало.Ведут себя скромно и не требуют лишнего.<br/>
<br/>
Вы обозначили огромную проблему на самом деле.<br/>
Это надо быть очень стойким и опытным человеком, чтобы отказать бабушке поднять в транспорт сумку.<br/>
Как же так.Пожилой человек просит о помощи мужика.<br/>
А это чревато может быть! Грыжей.<br/>
Запросто.<br/>
/Вам повезло.Приобрели опыт и сравнительно легко отделались./<br/>
<br/>
Чего столько грузишь?<br/>
Бабки и не скрывают, что уверены, что им по ступеням тащить не придется.А если и придется, они умеют делать так, чтобы всех совесть заглодала!<br/>
Они такой схемой пользуются очень умело.<br/>
Мучают родственников с весны своими грядками.Служа немым укором их нервной системе!<br/>
<br/>
Мужик на работе, загрузка огромная.Его бы пожалеть, он устает.А на его нервной системе 80-летняя матушка с огородом.И, если ей не помочь, она будет сама! Выкапывать картошку.А у нее сердце слабое.И сына терзает совесть, как это вырваться помочь.<br/>
Хотя, чтобы вырвать триггер, надо понимать, что к помощи это не имеет никакого отношения.<br/>
<br/>
«Вы, если хотите развлекаться на огорде, должны сами.У детей свои интересы, а вы рассчитываете ни их ресурс.Забирая их время.Их выходные».<br/>
«Дети должны помогать!»<br/>
«Так мы не для себя, что нам уже надо.Мы стараемся для них».<br/>
<br/>
Сосайтник 12с попытался этот триггер поглубже засунуть.<br/>
Он продемонстрировал манипуляцию.)