а эти идеалы формируются в том числе худ. литературой
так что какой то кирпичик можно и не брать для формирования

да нет это вы занимаетесь демагогией))
то что вы написали и есть нормальная формула отлучения-церковь она всегда как бы не причем. Впал человек в ересь и сам себя исключил-а мы лишь фиксируем факт
других не бывает-так что нормальное обычное отлучение
там было не соответствие с каноном… но криво оформленный документ -это документ
взгляды Толстого можно трактовать как ересь-но не еретикам об этом писать. управляемый чиновником орган чья задача выявлять неблагонадёжных и пропагандировать режим-выдает себя за христианскую церковь? это не ересь это сатанизм уже…

крестьянское отношение к жене)))
все таки Некрасов номер один в этой теме

На какой–то патрет все глядит
Да читает какую–то книжку…
Инда страх меня, слышь ты, щемит,
Что погубит она и сынишку:
Учит грамоте, моет, стрижет,
Словно барченка, каждый день чешет,
Бить не бьет – бить и мне не дает…
Да недолго пострела потешит!
Слышь, как щепка худа и бледна,
Ходит, тоись, совсем через силу,
В день двух ложек не съест толокна –
Чай, свалим через месяц в могилу…
А с чего?.. Видит бог, не томил
Я ее безустанной работой…
Одевал и кормил, без пути не бранил,
Уважал, тоись, вот как, с охотой…
А, слышь, бить – так почти не бивал,
Разве только под пьяную руку...»
– Ну, довольно, ямщик! Разогнал
Ты мою неотвязную скуку!..
©

э то же не чат-можно и через месяц отвечать))
а цель то я понимаю. К конкретике рассказа цепляться глупо-он же написан под идею… это как советовать как правильно похитить Джульету-когда цель в их с Ромео трагической смерти))
я как раз концепцию Толстого и критикую-она не работает. а не работает-потому что у него «сбит прицел» Толстой лечит аспирином-болезнь живота…
в финале все неизбежно уйдет в свисток(морализаторство). а все потому что нельзя исключать человека из любой концепции. Человек это тяжелое решение из плохих вариантов. а Толстой исключает-его вариант терпеть (не решать))))

известно)) а обратны на порядок больше)) ну мог или не мог убить-это пусть Пуаро говорить все могут-алиби давай))
о том что убийство калечит тебя самого, то понятно. но ведь всегда было различие… в Др.Греции за какое то убийство надо было очищаться, но в ряде случаев люди демонстративно этого не делали я мол нелюдь убил какую то. Первая Мировая в литературе трагедия а Вторая идет через призму стихов «убей фашиста».перед нами не ситуация когда подставляй щеку врагу… врага вообще нет и конфликта. есть невыносимая жизнь. есть по христианству человек источник греха еще и вовлекающий малых сих. это надо пересечь! сможешь не убивая-молодец. А нет так нет. а не можешь беги, уходи-иначе ты соучастник! Михеев-вон соучастник. его решение приводило к тому что немало времени людям губили жизни. Минаев предлагал это присечь, а что дал вариант Михеева кроме времени? да тот же труп негодяя! а толку то? те кто пострадали утешаться местью? но Минаев то предлагал не мстить а пресекать. Полностью сознавая опасность такого решения для души

ну с психологией тут сложнее )) реакции были и описаны очень острые с этим проблемы-читал про убийство сына барина крестьянином с последующим мятежом всей деревни.(крестьяне ручными не были-и такое было часто-но бессмысленно в стиле бей/круши-от такого бунта одна польза-наследник без крестьян-они на каторгу, а соседи тоже видят что лучше не перегибать). почему крестьяне так остро реагировали думаю понятно… да в крестьянской семье жена тогда то ли средство производства то ли полезное животное по статусу (конечно в общем как обычай-люди есть люди теплых чувств не могло не быть-случалось наверное и любовь-но не то что сейчас)-да вот беда нашу самцовость самцов (МОЕ!!) тоже никто не отменял-а она у нас еще часто в обход мозга подключена-а значит что такое феодальный статус не знает. молодой крестьянский парень на гормонах видит-что он этому барченку двумя пальцами шею открутит. вот истинный статус))
с законами божьими все сложнее. Там была некая примитивная форма двоеверия с очень странными правилами))) там был мог священный запрет-по самым разным диким признакам… а в целом религиозностью народ не страдал… есть у в письме Белинского. есть у Некрасова… да и откуда бы? примитивные неграмотные люди с кругозором на село-их принято идеализировать в том числе как образцовых верующих… но какая то важность религии требует большего развития.
с праздниками конечно что то было… я помню еще при ГОЭЛРО-крестьяне срывали планы отказываясь работать в эти дни(хотя были привлечены как строители) врядли это что то религиозное-скорее традиция где к празднику веками привязана частичка жизни-можно отдохнуть и выпить. а потом полгода тяжкой работы.

да и писал то рассказ Толстой-неужели ему тоже праздник важнее всего?)) ну ладно если жена-и ладно)) можно же взять что то аморальное. Попрание действительно важного-должно наказываться-не?)))

устные деньги это да! это мечта! «Он выбирает себе вещи, продукты, а продавец каждый раз говорит ему: «Вы истратили столько-то». А он продавцу отвечает: «Учту и вычту».»© у меня бы никогда не кончалась зарплата

ну а с музыкой ГГ фатально не везет0всю жизнь разменивать квартиры бегая от соседей музыкантов и%
«У вас теперича заместо нас шибко культурные соседи будут, будет вам с кем беседовать. Он == пианист == роялист, а она на этой, как ее там, на балалайке такой большой работает. Она мне сказала: „Будем на новом месте готовиться к новым достижениям“. Ихняя квартира лучше нашей, а они приплаты не требуют. Их соседи выжили, завидуют их художественным успехам. „©.

ну может быть… и оттуда. только родом из СССР писал и про него а Шефнер он такой один)))
и про школу -не уверен. конечно в таком стиле ряд фантастов единично создавал произведения-но школу они не образовали
Шефнер сам школа имени самого себя ))) захочешь кому объяснить-проведя параллель с кем то-чуток скорректировав и… тупик
ну Шефнер он же это пишет… ну как Шефнер))

убрать источник зла-не есть зло))

Господу богу помолимся,
Древнюю быль возвестим,
Мне в Соловках ее сказывал
Инок, отец Питирим.

Было двенадцать разбойников,
Был Кудеяр — атаман,
Много разбойники пролили
Крови честных христиан,

Много богатства награбили,
Жили в дремучем лесу,
Вождь Кудеяр из-под Киева
Вывез девицу-красу.

Днем с полюбовницей тешился,
Ночью набеги творил,
Вдруг у разбойника лютого
Совесть господь пробудил.

Сон отлетел; опротивели
Пьянство, убийство, грабеж,
Тени убитых являются,
Целая рать — не сочтешь!

Долго боролся, противился
Господу зверь-человек,
Голову снес полюбовнице
И есаула засек.

Совесть злодея осилила,
Шайку свою распустил,
Роздал на церкви имущество,
Нож под ракитой зарыл.

И прегрешенья отмаливать
К гробу господню идет,
Странствует, молится, кается,
Легче ему не стает.

Старцем, в одежде монашеской,
Грешник вернулся домой,
Жил под навесом старейшего
Дуба, в трущобе лесной.

Денно и нощно всевышнего
Молит: грехи отпусти!
Тело предай истязанию,
Дай только душу спасти!

Сжалился бог и к спасению
Схимнику путь указал:
Старцу в молитвенном бдении
Некий угодник предстал,

Рек «Не без божьего промысла
Выбрал ты дуб вековой,
Тем же ножом, что разбойничал,
Срежь его, той же рукой!

Будет работа великая,
Будет награда за труд;
Только что рухнется дерево —
Цепи греха упадут».

Смерил отшельник страшилище:
Дуб — три обхвата кругом!
Стал на работу с молитвою,
Режет булатным ножом,

Режет упругое дерево,
Господу славу поет,
Годы идут — подвигается
Медленно дело вперед.

Что с великаном поделает
Хилый, больной человек?
Нужны тут силы железные,
Нужен не старческий век!

В сердце сомнение крадется,
Режет и слышит слова:
«Эй, старина, что ты делаешь?»
Перекрестился сперва,

Глянул — и пана Глуховского
Видит на борзом коне,
Пана богатого, знатного,
Первого в той стороне.

Много жестокого, страшного
Старец о пане слыхал
И в поучение грешнику
Тайну свою рассказал.

Пан усмехнулся:«Спасения
Я уж не чаю давно,
В мире я чту только женщину,
Золото, честь и вино.

Жить надо, старче, по-моему:
Сколько холопов гублю,
Мучу, пытаю и вешаю,
А поглядел бы, как сплю!»

Чудо с отшельником сталося:
Бешеный гнев ощутил,
Бросился к пану Глуховскому,
Нож ему в сердце вонзил!

Только что пан окровавленный
Пал головой на седло,
Рухнуло древо громадное,
Эхо весь лес потрясло.

Рухнуло древо, скатилося
С инока бремя грехов!..
Господу богу помолимся:
Милуй нас, темных рабов!

а точно «мне отмщение аз воздам» я правда думал то про особые случаи. А мелкое бытовое социальное зло людям бы и исправлять
а нет-переложим на Бога))

и вправду -поздно! работать в праздник-это же не мужиков пороть или там жену чужую забирать. За такое сразу надо давить)) а вообще дело темное..про свечу-с чужих слов… гибель весьма материальная, может Минаев придумал как убить и выдать за божью кару?))
а то ведь у Толстого сомнительная связка вылезла. Нельзя мол убивать злодея. Почему? чтобы он раскаялся и спасся? нет-его Бог убьет. Лично! ему-можно))) т.е. из принципиального иного подхода-не принципиально иной результат-а тот же что предлагал Минаев)) чудом убить оно конечно не топором))

рассказ про приказчика, которые тоже пострадал-но все жене так сильно-от работы в церковный праздник
sites.google.com/site/russkieskazki/home/pritci/prepodobnyj-sersen-pritca

я в стандартном дико не требователен )) плевать на дикцию, ударения, акцент, даже помарки в словах)))
но вот любые признаки настроения .(чаще интонация) сверяю со смыслом(при том чаще своим личным ))))
так что
о Джахангире-у него скажем так добротная робота))
+ я еще читая их регулярно все значимые помню чуть ли не наизусть-так что ровная хорошая начитка мне вроде как незачем-я могу и мысли послушать))
исполнение стихов отдельное искусство -пока никого лучше Хафизова Елена, пока не слушал))

Толстой Л. Н. — Императору Александру III, 8 (15) марта 1881 г.
Источник: tolstoy-lit.ru/tolstoy/pisma/1880-1886/letter-33.htm
я считаю, отслушав серию-единственно работающим примером его странной концепции-но увы не исполнимым. ибо кто бы мог выполнить совет?
в остальном вспомнил еще модификацию-от Пелевина

"– Однако сложилась преглупая ситуация, – сказал Достоевский. – Я не могу вырвать топор, а вы… Вы не можете его отпустить. И ударить меня тоже не можете. Т. изумленно поднял бровь. – Почему? – Как почему. Потому что это будет предательством вашего собственного идеала. – Pardonnez-moi?
Ну как же, – сказал Достоевский, постепенно краснея от усилия (он все пытался пересилить Т. и вырвать топор), – непротивления злу насилием. – Ах вот вы о чем, – отозвался Т., тоже наливаясь темной кровью. – Да, немного есть. Только какое же вы зло, Федор Михайлович? Вы – заблудившееся добро! Достоевский успел только заметить, как стопа Т. в легкомысленном стеганом шлепанце оторвалась от земли. В следующий миг сильнейший удар в самую середину бороды поднял его в воздух и отбросил в бархатную беззвучную темноту.
©

что то у вас какой то символизм. Я то про назначение)))

ну все в том мир языческий послед)) в исходнике все начинали с шаманизма и около того))
послед не послед-а интегрировать то в систему надо…
что то я читал-но плохо помню… там вроде свеча не для бога а для человека

ну во первых зачем кавычки? это нарушения. Самые обычные)) во вторых чем то что Бог этим показывает человеку..-это не нарушает законы природы..?)) они нарушены уже-показывай этим что хочешь))
а вообще в такой рекламной цели чудес-имхо что то порочное… как в некой исцеляющей иконе для привлечения верующих в церковь
если Бог так же то… блин я Моисея сразу вспомнил. С «я ожесточу сердец фараона чтобы все увидели мою силу от Чудес… там еще помнится люди массово гибли и даже дети(((

истинная вера конечно способна на такое чудо. только имхо вера не всегда религиозная. А точно ли источник бог а не некий Человек… как Данко вырывающий своей Сердце-я не уверен)))

» Есть материализм, и есть чудо. Материализм – он как машина. Правильно включил – и заработало. А чудо уникально. Без плана и рецепта – бемц и что-то происходит. Любовь с первого взгляда. Или скала похожая на медвежонка-панду. Это же понятно, правда?
Борис снова кивнул.
— У Баронцева в «Крыльях судьбы», — продолжала Николь, — уже мертвый пилот сажает тяжелую машину с пассажирами на лед залива. Ежику понятно: это — чудо, оно уникально, бесполезно пытаться его повторить. И, опять же, у Баронцева в «Их последнем слове» коммерсант идет к попу с крестом и тот ему дает рецепт чуда. Стандартно, как таблетки от поноса. "© Хлеб Позора

как выше писал-ситуация создана -фантастичная. Долго бы этот не прожил))
в виде исключения небольшой процент произволящих приказчиков был-но они меры принимали-банду в охрану и начеку всегда! и то -случалось умирали… случай то всегда может возникнуть))

ну вообще логично… кто имеет полномочия от… ть-того задача пресечь. а сам уж- пускай
в по первых он один, во вторых кто будет сторожить сторожа?))
да и как говорил Толстой-я Толстой а не толстовец))

со свечами вопрос сложный. Надо сначала понять-что есть свеча?
очень похоже на жертвоприношение))
но их вроде как в христианстве нет
тогда что?))

еще очень забавное совпадение(конечно случайное)-фабула рассказа, один вы один-совпадёт с «Очарованный принц» Соловьева ))
там владелец озера Агабек-творит беспредел над селением… разный. даже мотив украденной любви тоже есть-требует в невесты возлюбленную одного из сельчан (правда любовь это там у крестьян то жена чаще средство производства и домашнее животное)… там все это пресекается тоже чудом-но рукотворно-фальшивым. Ходжа Насердин разводит Ага-Бека на историю про заколдованного принца
и да Ходжа Насреддин -активный и непримиримый борец со злом)) еще и странствующий))
какой сюжет более христианский?
конечно понимаю сравнение с Иисусом-богохульство = ибо у него то Чудеса настоящие
ну -говорят)))