Именно, что не забываю. А какое лично у Вас впечатление от сцены когда ГГ унижает раба в назидание слуге? Вроде как преподаёт урок послушания. Какое впечатление от демонстративного перевода всего окружающего в денежные суммы, от человеческой жизни до лошадей? Не думаю, моё личное восприятие этой мерзости сильно отличается от вашего или кого то ещё. Да, коррупция, ворьё существовали всегда и не скоро этот порок будет искоренён. И во все времена существовали и бессребреники. В те же годы жили Анри Сен-Симон, Шарль Фурье. Не сильно богатые люди, но потратившие своё состояние на улучшение жизни соотечественников. И чего бы автору не вспомянуть их добрым словом? Вместо этого подробно разбирается нетипичный образ «упырей» (другого слова и не подобрать), упрятавших ГГ в темницу.
Что до вопросов, даже не знаю как отвечать. В тюрьме не сидел. Одно знаю точно. Я всю жизнь учусь. Иногда делаю это впрок, поскольку когда есть реальная задача, учиться уже поздно, надо её решать и делать это быстро. Так доведись мне сидеть, при условии, что рядом будет источник познания (книги, аббат Фариа или столяр Сидоров), постарался бы у них чему то научиться, хотя бы для того чтобы не отупеть.
А вот распоряжение случайным богатством — другое дело. В описываемые годы жили Жан-Батист Андре Годен, Эрнест Гуэн и многие другие, кто не набивал утробу наркотиками подобно ГГ, хотя вполне могли себе это позволить. Напротив эти люди остлись в истории потому, что двигали прогресс, были меценатами. Как видите, есть примеры достойные подражания.
А уж если коснёмся истории и её художественного отражения в творчестве семейства Дюма, то первое, что приходит на ум — Три мушкетёра. Если доведётся посетить Францию, поинтересуйтесь сколько памятников Людовику сохранилось, а сколько Ришелье. Едва ли найдёте более 2-х памятников королю, честь которого бравые мушкетёры защищали не жалея живота, в то же время бюстами Ришелье утыкана вся Франция (как бывший СССР Лениым). Это ли не лучшее доказательство исторической правоты? И где Дюма-отец со своей «историей»? Вот, примерно так обстоят дела и с графом Монте-Кристо в части " норм поведения в различных кругах".
Следуя вашему доброму совету, уделил больше внимания сценам жизни и взглядам тех времён. Нахожу их мерзкими, особенно в части взаимоотношений со слугами. Уже молчу, про наличие у ГГ рабов. Если снять розовые очки, окажется, что книга об удивительном превращении доброго и наивного юноши в омерзительную личность через свалившееся на него незаслуженное богатство, испытание которым он не выдержал. Бедный Фариа и представить себе не смог какого мерзавца воспитает!
А в целом, очень странно, что описываемые события от Великой французской революции отделяет всего то 20 лет. Как будто её вовсе не было. Не было «свободы, равенства, братства». Так что одно из двух: либо книга чистейший вымысел, со сценами жизни включительно, либо события описываемые настолько нетипичны для того времени, что понять «норму поведения» по ним не представляется возможным.
Для психически здорового человека, коим несомненно был Робинзон, естественно бороться за свою жизнь. Иначе, в наших лесах заблудившиеся грибники висели бы как новогодние игрушки на ветках…
А история с испанцами совсем просто объясняется. В описываемые времена было принято платить за перевоз пассажира или груза по морю. :))) Капитан был обязан Робинзону возвращением своего корабля, как минимум, а возможно и жизнью. Вот этот долг Робинзон конвертировал в бесплатный проезд для себя и Пятницы на историческую родину. Перевезти дополнительно 14 человек совершенно в другое место (испанцы тоже захотели бы на родину) это маленькое судёнышко было не в состоянии, да и припасов на дорогу для такой большой компании не было. А испанцы не были богаты, к тому же. Во время кораблекрушения они потеряли всё имущество и жили на иждивении добрых аборигенов. А бедный Робинзон не мог прокормить испанцев ни на своём острове, ни в дороге, ни где либо ещё (при условии, что они согласились бы на переезд в Англию).
Великая книга! Не перестаёт завораживать и удивлять читателей/слушателей любого возраста. По отзывам слушателей удивляют везение ГГ, волки в тропиках, цвет кожи Пятницы. Меня же более другого в последнее прочтение удивило (ранее как то не обращал на это внимания) сохранность бразильских владений Робинзона на протяжении 30 лет его отсутствия! Всё это время имение управлялось в соответствии с письменными распоряжениями хозяина, пропавшего без вести! В наше время и в моей стране всё было бы разграблено вопреки указаниям в течение 2-3 лет, как водится, на совершенно законных основаниях!!!
Ольга, читайте внимательнее.
1.В телах наличие спирта не обнаружено. (Не путайте туристов с пьяницами на привале).
2. Рассмотрите фото. Какая телега? Там на лыжах человек не везде пройдёт!
3. Я не видел и не слышал ни единожды ( да и, пожалуй, все читатели) чтобы туристы брали с собой в рюкзаки стекло, тем более 3-х литровую банку. (Уж ежели на то пошло, я бы взял грелку в качестве тары).
4. Спирт в те времена продавался свободно в аптеке за бесценок, а бутылка 0,5 дорогой водки стоила 1руб12коп. Какая валюта?!
5. В материалах дела нет подозреваемых местных жителей. Кого выводили на мороз? Свидетеля пытали? Следователи чинили самосуд? Это уже само по себе уголовное преступление!
6. В деле нет указаний на мотив преступления со стороны местного населения.
Вывод: Ваша информация более похожа на газетную утку, рождённую глуповатым журналистом.
:) Извините, версия с пьяной дракой не может рассматриваться, поскольку медицинская экспертиза не обнаружила следов алкоголя в телах погибших, хотя доподлинно установила рацион последнего ужина.
У любого убийства, уважаемый Alex АХ-5FDP, должен быть мотив. Не могу ничего предположить в отношении Лоры (она персонаж вымышленный и прототипа не имеет), но Кеннеди — реальный политик и человек. Народ выбирает Президента — утверждение спорное. На мой взгляд Президента (или как хотите называйте главу государства) выбирает элита, люди обладающие реальной властью на местах. Помните сообщения в прессе о «Кущёвке», городке, где правила проживания устанавливали бандиты? Вот они были местной элитой, как ни прискорбно. И ровно в тот момент когда ставленник элиты перестаёт блюсти её интересы случается государственный переворот или убийство лидера в зависимости от того есть возможность (и время) на снятие с должности через импичмент или нет.
Есть масса литературы, документальный фильм снят и не один. Не так давно снят художественный фильм. Однако, никто не смог однозначно вычленить более-менее правдоподобную версию гибели туристов. Обилие недомолвок, несуразностей при ведении расследования, низкий профессионализм следователей только усугубляют неразбериху. Масла в огонь добавляют журналисты публикующие непроверенные слухи, а порой в погоне за сенсацией откровенную дезинформацию. Я поинтересовался у знакомого следователя прокуратуры какие перспективы у вновь открытого дела. Мой товарищ поведал, что прорыва в деле не ожидает. А профессиональное чутьё подсказывает ему, группа погибла в силу естественных причин и криминальной подоплёки у дела нет. Остаётся только ждать осени, когда закончится следствие.
Я не зря привёл ссылку на эксперта тов. Лысого от 2015 года. Он как раз утверждает обратное. Что до тела, так мы не в Америке. Это у них нет дела, когда нет тела. А у нас нет тела, но есть заявление — получите «висяк».
Нет, в свете «версии комитетчиков», спятивших от грандиозности возложенной на их плечи задачи по защите Родины от вездесущих врагов можно рассматривать и поиск австралийских аборигенов в уральских горах. Так, посыл имеет право на рассмотрение.
Изложите свою версию. На сегодняшний день их уже чуть более сотни (вероятно без учёта моих), так хуже не будет! :)) В НЛО я тоже не верю, а вот в то, что «язык потеряли при транспортировке тела» вполне.
И тогда в 59 году, и ныне разведка собирает доказательства работы предприятий по той или иной военной тематике. Это нужно для определения целей на случай войны. Разведчики из стран предполагаемого противника. Бывает, что и из Австралии, вероятно, коль скоро Австралия под сенью британской короны, и Ботсвана имеет отношение к Великобритании, поскольку входит в Содружество наций. Ну, это так, к слову.
Думаю, расположение палатки — отвлекающий манёвр. Даже если туристы поставили её на склоне, а сами погибли от лавины, то почему её лавиной не снесло и не расплющило (посмотрите фото)? Деревянные колышки помешали? А тела лавина снесла не вниз по склону, а разбросала по сторонам. Странная лавина. Опять же в палатке была печка (иначе и быть не могло). А запас топлива туристы с собой в рюкзаке носили? Не правильнее ли было расположиться на опушке леса изначально? Уверен, так и было. Самое последнее на странность расположения указание. Туристы даже самые неопытные знают, что при установке палатки под уклоном утром проснёшься вне палатки… Да чего уж там, попробовал бы хоть кто спать на склоне. Как минимум неудобно…
Следы радиации на одежде могут говорить о мотиве для нападения на группу. Представьте заигравшихся в войнушку комитетчиков, «разглядевших» в туристах лазутчиков. Чем возиться с арестом, конвоированием «до мест цивилизации», им показалось проще погубить и имитировать несчастный случай.
И последняя моя версия (хронология нарушена). Не так давно в прессе обсуждали уголовное дело некоего лейтенанта разведки, который во время последней чеченской войны отдал приказ об убийстве трёх свидетелей случайно обнаруживших его группу, выполнявшую спецзадание в горах. Среди жертв оказался мужчина и две женщины (одна была беременна). С точки зрения разведчика, он обезопасил свою группу (находящуюся на боевом задании, читай на войне) от гибели устранением ненужных свидетелей (а быть может лазутчиков вражеского стана — не было времени и возможности проверять). На войне он так и должен был поступить (на этом настаивала защита). Тем не менее, лейтенант получил срок.
В 50 годы СССР разрабатывал ракетное оружие. В регионе ловили вражеских лазутчиков, собирающих доказательства работы по атомной тематике. ( Шпионы брали пробы воды, грунта и т.п.) Почему не рассмотреть вероятность встречи туристов с такими «разведчиками», тем более, что на одежде туристов была обнаружена повышенная радиоактивность. Сей факт в дальнейшем был исключён из дела по той причине, что не объясняет смерти пострадавших…
Мой товарищ был свидетелем разлива ракетного топлива (сам стоял в карауле на вышке). Вот от разлива надо было убежать, иначе смерть. Можно вниз по склону, но вбок ещё лучше. Однако, полагаю большинство туристов погибло в палатке. Разрез полога скорее поздняя имитация (опять же так удобнее тела выгружать). Мертвых разбросали по склону и на опушке, палатку на склон перенесли. А мотив — глупая надежда на сокрытие факта гибели гражданских от рук военных. За это надо было под трибунал идти. Обломки ракеты в случае катастрофы собирают для заключения комиссии (это касается и всех аппаратов). А заодно объясняет заблаговременное подключение к поискам КГБ и армии.
Подождём до августа. Прокуратура обещает дать ответ по вновь открытому делу. Рассматривают три версии. Одна- лавина. Посмотрите на склон. Какая лавина, откуда? Почему от лавины не все дятловцы убегали не вниз по склону? Где следы лавины на опушке леса? Почему палатку ставили на склоне? Где мотивы преступления?
Будь я комитетчиком, убивал бы именно так — маскируя под бытовую ссору, драку. Но сколько нужно злодеев чтобы убить троих-четверых здоровых парней одновременно, а остальных разогнать? «Лысый В. И. Посмертные повреждения костей черепа / рекомендовано Методическим советом ККБСМЭ. — Красноярск, 2015. — С. 113—114. — 234 с. — ISBN 5-94285-022-4.» Тов. Лысый утверждает, травмы посмертные.
Опять же при чём здесь комитет? Делом изначально д.б. заниматься МВД. И как быть с открытием дела до обращения родственников о пропаже? В интернете читал даже о свидетеле, который встретил в тайге «группу военных, идущую по следу Дятловцев» ещё до начала поисков…
Травмы погибшие получили после физической смерти. Это не я так полагаю, таково заключение медэкспертизы. Более того, отсутствие языка в приоткрытом рту одной из жертв по свидетельствам судебных медиков — характерный признак небрежной транспортировки замёрзшего тела.
Теперь о туземцах. Обратите внимание, группа шла по маршруту. Из этого следует, они пытались пройти этим путём далеко не первыми, коль скоро маршруту присвоен номер сложности, можно предположить что и не в первом десятке. До этих несчастных инцидентов не случалось. Была версия о разорении какого то капища или чего то подобного, но в вещах погибших нет никаких намёков на разорение (типа талисмана на память) и сами аборигены о разорениях алтарей и тому подобном не сообщали. Ко всему прочему, как Вы правильно заметили, местные не анекдотичные чукчи. Убивать 9 человек за нарушение какого то неизвестного туристам табу — нонсенс. Опять же должны были остаться следы такой расправы, а следов нет. Нет и орудия преступления. Туристы замёрзли. Отсюда вопрос: что должно было произойти, чтобы заночевавшие в палатке туристы стали её покидать в такой спешке, что для этого пришлось делать разрез полога? При этом не было времени одеться и они выбегали на мороз чуть не в нижнем белье. Есть и другие вопросы. Я задал их ниже в сообщении maxakagaret-у.
Что до вопросов, даже не знаю как отвечать. В тюрьме не сидел. Одно знаю точно. Я всю жизнь учусь. Иногда делаю это впрок, поскольку когда есть реальная задача, учиться уже поздно, надо её решать и делать это быстро. Так доведись мне сидеть, при условии, что рядом будет источник познания (книги, аббат Фариа или столяр Сидоров), постарался бы у них чему то научиться, хотя бы для того чтобы не отупеть.
А вот распоряжение случайным богатством — другое дело. В описываемые годы жили Жан-Батист Андре Годен, Эрнест Гуэн и многие другие, кто не набивал утробу наркотиками подобно ГГ, хотя вполне могли себе это позволить. Напротив эти люди остлись в истории потому, что двигали прогресс, были меценатами. Как видите, есть примеры достойные подражания.
А уж если коснёмся истории и её художественного отражения в творчестве семейства Дюма, то первое, что приходит на ум — Три мушкетёра. Если доведётся посетить Францию, поинтересуйтесь сколько памятников Людовику сохранилось, а сколько Ришелье. Едва ли найдёте более 2-х памятников королю, честь которого бравые мушкетёры защищали не жалея живота, в то же время бюстами Ришелье утыкана вся Франция (как бывший СССР Лениым). Это ли не лучшее доказательство исторической правоты? И где Дюма-отец со своей «историей»? Вот, примерно так обстоят дела и с графом Монте-Кристо в части " норм поведения в различных кругах".
А в целом, очень странно, что описываемые события от Великой французской революции отделяет всего то 20 лет. Как будто её вовсе не было. Не было «свободы, равенства, братства». Так что одно из двух: либо книга чистейший вымысел, со сценами жизни включительно, либо события описываемые настолько нетипичны для того времени, что понять «норму поведения» по ним не представляется возможным.
А история с испанцами совсем просто объясняется. В описываемые времена было принято платить за перевоз пассажира или груза по морю. :))) Капитан был обязан Робинзону возвращением своего корабля, как минимум, а возможно и жизнью. Вот этот долг Робинзон конвертировал в бесплатный проезд для себя и Пятницы на историческую родину. Перевезти дополнительно 14 человек совершенно в другое место (испанцы тоже захотели бы на родину) это маленькое судёнышко было не в состоянии, да и припасов на дорогу для такой большой компании не было. А испанцы не были богаты, к тому же. Во время кораблекрушения они потеряли всё имущество и жили на иждивении добрых аборигенов. А бедный Робинзон не мог прокормить испанцев ни на своём острове, ни в дороге, ни где либо ещё (при условии, что они согласились бы на переезд в Англию).
1.В телах наличие спирта не обнаружено. (Не путайте туристов с пьяницами на привале).
2. Рассмотрите фото. Какая телега? Там на лыжах человек не везде пройдёт!
3. Я не видел и не слышал ни единожды ( да и, пожалуй, все читатели) чтобы туристы брали с собой в рюкзаки стекло, тем более 3-х литровую банку. (Уж ежели на то пошло, я бы взял грелку в качестве тары).
4. Спирт в те времена продавался свободно в аптеке за бесценок, а бутылка 0,5 дорогой водки стоила 1руб12коп. Какая валюта?!
5. В материалах дела нет подозреваемых местных жителей. Кого выводили на мороз? Свидетеля пытали? Следователи чинили самосуд? Это уже само по себе уголовное преступление!
6. В деле нет указаний на мотив преступления со стороны местного населения.
Вывод: Ваша информация более похожа на газетную утку, рождённую глуповатым журналистом.
Думаю, расположение палатки — отвлекающий манёвр. Даже если туристы поставили её на склоне, а сами погибли от лавины, то почему её лавиной не снесло и не расплющило (посмотрите фото)? Деревянные колышки помешали? А тела лавина снесла не вниз по склону, а разбросала по сторонам. Странная лавина. Опять же в палатке была печка (иначе и быть не могло). А запас топлива туристы с собой в рюкзаке носили? Не правильнее ли было расположиться на опушке леса изначально? Уверен, так и было. Самое последнее на странность расположения указание. Туристы даже самые неопытные знают, что при установке палатки под уклоном утром проснёшься вне палатки… Да чего уж там, попробовал бы хоть кто спать на склоне. Как минимум неудобно…
Следы радиации на одежде могут говорить о мотиве для нападения на группу. Представьте заигравшихся в войнушку комитетчиков, «разглядевших» в туристах лазутчиков. Чем возиться с арестом, конвоированием «до мест цивилизации», им показалось проще погубить и имитировать несчастный случай.
В 50 годы СССР разрабатывал ракетное оружие. В регионе ловили вражеских лазутчиков, собирающих доказательства работы по атомной тематике. ( Шпионы брали пробы воды, грунта и т.п.) Почему не рассмотреть вероятность встречи туристов с такими «разведчиками», тем более, что на одежде туристов была обнаружена повышенная радиоактивность. Сей факт в дальнейшем был исключён из дела по той причине, что не объясняет смерти пострадавших…
Опять же при чём здесь комитет? Делом изначально д.б. заниматься МВД. И как быть с открытием дела до обращения родственников о пропаже? В интернете читал даже о свидетеле, который встретил в тайге «группу военных, идущую по следу Дятловцев» ещё до начала поисков…
Теперь о туземцах. Обратите внимание, группа шла по маршруту. Из этого следует, они пытались пройти этим путём далеко не первыми, коль скоро маршруту присвоен номер сложности, можно предположить что и не в первом десятке. До этих несчастных инцидентов не случалось. Была версия о разорении какого то капища или чего то подобного, но в вещах погибших нет никаких намёков на разорение (типа талисмана на память) и сами аборигены о разорениях алтарей и тому подобном не сообщали. Ко всему прочему, как Вы правильно заметили, местные не анекдотичные чукчи. Убивать 9 человек за нарушение какого то неизвестного туристам табу — нонсенс. Опять же должны были остаться следы такой расправы, а следов нет. Нет и орудия преступления. Туристы замёрзли. Отсюда вопрос: что должно было произойти, чтобы заночевавшие в палатке туристы стали её покидать в такой спешке, что для этого пришлось делать разрез полога? При этом не было времени одеться и они выбегали на мороз чуть не в нижнем белье. Есть и другие вопросы. Я задал их ниже в сообщении maxakagaret-у.