Друзья! сегодня день памяти жертв геноцида. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но почему-то я уверена, что речь сегодня идти в подавляющем большинстве случаев евреях и еще пару раз вспомнят армян.
Никто ни слова не скажет о камбоджийцах, которых от рук коммуниста Пол Пота погибло больше всех в истории (в отношении к численности народа), не вспомнят жертв коммунистов во Вьетнаме, не вспомнят белых жителей ЮАР, убиваемых каждый день.
И совершенно точно не вспомнят ГРАЖДАНСКИХ немцев, которых в 20 веке погибло не меньше десяти миллионов от голодной блокады, бомбежек и жестокого изгнания в Первую и Вторую мировую войну.
Судя по многим репликам выше — такое положение посчитают справедливым!
Мне очень, например, понравились примеры из жизни Пушкина (про случае детства и фрагменты выдержек мыслей его уже взрослого), которого, согласитесь, трудно обвинить в незнании и непринятии русского языка) тут уж явно не «Русское тело и Французский дух»… Автор не умоляет тот факт, что влияние европейской культуры было велико, но (!) это вопрос не силы и «захватнических способностей» культуры европейской, а скорее веяние времени… на мой взгляд) и кстати говоря, вы написали, что автор не раскрыл проблем дворянства в России, на мой взгляд последние 2- 3 главы как раз этому и посвящены)
Не воспринимайте мою оценку близко… просто мне понравилась книга и захотелось выступить в её защиту!)
Старик и мое
Была у Эрнста яхта. На ней догонял он ветры. Сам заступал на вахту, Сам обнимал планету. — Рыбу любил и зверя, Море любил и сушу. Но только земле и верил, Но только землю и слушал.
Сильный был и смелый. Мудрый — ещё не старый. Был он седой вершиной, Спящей Килиманджаро.
-… Копошился внизу народ, И всё-таки — из ружья в рот.
Во-первых, никакого злобного и даже незлобного сарказма в комментарии не прослеживается.
Во-вторых, как бы ни пострадал еврейский народ от нацистов, другие народы пострадали от них не меньше. В Беларуси, например, во время войны погиб каждый четвертый житель, сожжено вместе с жителями много сотен деревень. Кроме евреев поголовному истреблению подлежали еще, например, цыгане. Но о цыганах молчат. Или по-вашему выходит, что цыган нацисты уничтожали заслужено? И беларусские деревни жгли справедливо? Холокост — это преступление, безусловно. Но нацисты устроили свой холокост и многим другим народам. Не нужно выпячивать одну трагедию перед многими и многими.
Вы воспринимаете отношение русских эмигрантов к немцам с точки зрения сегодняшнего дня: толерантность, политкорректность и т.п. Но поймите людей того времени. Взгляните на ситуацию с их точки зрения. Точки зрения людей перенесших тяготы и лишения военного времени, лишенных, по-сути, Родины. Только что закончилась Первая мировая война, которая, впрочем, в России называлась Отечественной. Какими либералами и интеллектуалами не были бы русские интеллигенты того времени, но у каждого из них в глубине души была боль из-за поражения проигравшей стороне. Это вдвойне обидно, как ни посмотри. Как им было по доброму относится к немцам? Тем более, что русская эмиграция того времени была убеждена, что большевики пришли к власти благодаря немецкому золоту. Так что, не судите строго отношение русской эмиграции тех лет к немцам.
А что касается того, как поливают грязью Россию и русских современные западные и прозападные СМИ… Тут комментарии излишни.
«Тело мое родилося в России, это правда; однако дух мой принадлежал короне французской». Денис Фонвизин. «Бригадир» (1769 г.)»
APankova, приведу ещё пример, только из отечественной истории. Когда допрашивали декабристов, следствие вело разговор на французском, так как многие из наших дворян плохо знали русский))) Во время отечественной войны 1812года во время военных операций не рекомендовалось разговаривать по французски, так как «русские медведи» могли перепутать наших дворян с врагом и запустить в них рогатину. )) APankova а какие конкретно Вам понравились примеры? Да, спасибо за минус)))
я не слушала, потому тема мне страшно приелась (если видите в этих словах антисемитизм, можете написать в антидиффамационную лигу) -Но я не писала о том, хорош роман или плох.
Замечательная! Из тех, что хочется перечитывать и слушать снова и снова, запоминая мелкие детали! Очень понравилась наглядность в примерах из жизни и литературы того времени!
Я ещё не всю книгу прослушала и судить не могу, но спор, по-видимому, идёт вот о чём: согласно исторической справке первыми узниками фашистских концлагерей были немецкие коммунисты, их было убито более миллиона, но об этой трагедии нет книг, по крайней мере мне не попадались. После немцев-коммунистов концлагеря стали уничтожать людей других национальностей и об этом написано много книг. Думаю речь об этом,
Роман о евреях, немцах. нацистах. И все они — люди! Немец становится англичанином, ради любимой. Еврей нацистом, ради любимой, матери и брата. Еврейка предает всех, ради того чтобы выжить.
Чтение замечательно, великолепное. Демидова, что еще сказать!
«Мой Пушкин» — можно рекомендовать тому, кто «устал от Пушкина» — по-настоящему новый, свежий, детский взгляд взрослой женщины.
И мемуары о Белом очень интересны.
Но кое что хочется добавить.
Все без исключения русские эмигранты в Берлине (даже Цветаева) просто таки считали своим долгом как-нибудь унизить немцев.
--Как чист Берлин, я устаю от этой чистоты.
— Здесь нет ничьих собак, все чьи-то. Только люди ничьи.
Вот Цветаева едет в пригород в гости к Андрею Белому: почему все немцы в черном, все в трауре. Все толстые. Дома все одинаковые, как солдаты на плацу. Не дома, а постройки. Не дом, а барак.
Говорили, чудесные пригороды, я думал, как Звенигород. Но это не Звенигород…
Другая знаменитость, Саша Черный, пишет о немках так, как будто уже в 22 году построен Освенцим.
Набоков их вообше не замечает. Для него немцев просто не существует. Ах нет, вспомнил одного Дитриха, любителя смотреть на казни…
Если бы кто-то из немцев так писал о Москве и русских — вопли о русофобии, врожденном нацизме, генетическом фашизме и невидимых гитлеровских усиках у каждого немецкого младенца были бы обеспечены на век вперед.
Никто ни слова не скажет о камбоджийцах, которых от рук коммуниста Пол Пота погибло больше всех в истории (в отношении к численности народа), не вспомнят жертв коммунистов во Вьетнаме, не вспомнят белых жителей ЮАР, убиваемых каждый день.
И совершенно точно не вспомнят ГРАЖДАНСКИХ немцев, которых в 20 веке погибло не меньше десяти миллионов от голодной блокады, бомбежек и жестокого изгнания в Первую и Вторую мировую войну.
Судя по многим репликам выше — такое положение посчитают справедливым!
Но я с этим не согласна.
Видимо, я фашистка…
«Последнее действие», «Духи»
Не воспринимайте мою оценку близко… просто мне понравилась книга и захотелось выступить в её защиту!)
Была у Эрнста яхта. На ней догонял он ветры. Сам заступал на вахту, Сам обнимал планету. — Рыбу любил и зверя, Море любил и сушу. Но только земле и верил, Но только землю и слушал.
Сильный был и смелый. Мудрый — ещё не старый. Был он седой вершиной, Спящей Килиманджаро.
-… Копошился внизу народ, И всё-таки — из ружья в рот.
Во-вторых, как бы ни пострадал еврейский народ от нацистов, другие народы пострадали от них не меньше. В Беларуси, например, во время войны погиб каждый четвертый житель, сожжено вместе с жителями много сотен деревень. Кроме евреев поголовному истреблению подлежали еще, например, цыгане. Но о цыганах молчат. Или по-вашему выходит, что цыган нацисты уничтожали заслужено? И беларусские деревни жгли справедливо? Холокост — это преступление, безусловно. Но нацисты устроили свой холокост и многим другим народам. Не нужно выпячивать одну трагедию перед многими и многими.
А что касается того, как поливают грязью Россию и русских современные западные и прозападные СМИ… Тут комментарии излишни.
APankova, приведу ещё пример, только из отечественной истории. Когда допрашивали декабристов, следствие вело разговор на французском, так как многие из наших дворян плохо знали русский))) Во время отечественной войны 1812года во время военных операций не рекомендовалось разговаривать по французски, так как «русские медведи» могли перепутать наших дворян с врагом и запустить в них рогатину. )) APankova а какие конкретно Вам понравились примеры? Да, спасибо за минус)))
" А ведь если не ты, то кто?"…
Чтец прекрасный. Стругацкие-
Я писала о другом.
«Мой Пушкин» — можно рекомендовать тому, кто «устал от Пушкина» — по-настоящему новый, свежий, детский взгляд взрослой женщины.
И мемуары о Белом очень интересны.
Но кое что хочется добавить.
Все без исключения русские эмигранты в Берлине (даже Цветаева) просто таки считали своим долгом как-нибудь унизить немцев.
--Как чист Берлин, я устаю от этой чистоты.
— Здесь нет ничьих собак, все чьи-то. Только люди ничьи.
Вот Цветаева едет в пригород в гости к Андрею Белому: почему все немцы в черном, все в трауре. Все толстые. Дома все одинаковые, как солдаты на плацу. Не дома, а постройки. Не дом, а барак.
Говорили, чудесные пригороды, я думал, как Звенигород. Но это не Звенигород…
Другая знаменитость, Саша Черный, пишет о немках так, как будто уже в 22 году построен Освенцим.
Набоков их вообше не замечает. Для него немцев просто не существует. Ах нет, вспомнил одного Дитриха, любителя смотреть на казни…
Если бы кто-то из немцев так писал о Москве и русских — вопли о русофобии, врожденном нацизме, генетическом фашизме и невидимых гитлеровских усиках у каждого немецкого младенца были бы обеспечены на век вперед.