18+
Янг Роберт – О, малый город Вифлеем-2
Янг Роберт
100%
Скорость
00:00 / 23:09
О, малый город Вифлеем-2
Исполнитель
Булдаков Олег
Рейтинг
7.26 из 10
Длительность
23 минуты
Год озвучки
2021
Год издания
1985
Серия
Пока все дома 2022
Характеристики
Религиозное(Христианство(Католичество | Протестантизм))
| Социальное
Место действия
Вне Земли(Планеты другой звёздной системы)
Время действия
Далёкое будущее
Возраст читателя
Любой
| Для взрослых
Сюжетные ходы
Контакт
| Колонизация планет и других небесных тел
Cюжет
Линейный с экскурсами
Описание
Земная колония на недавно открытой планете состояла из людей религиозных и благочестивых. Поэтому к первому Рождеству в новом мире готовились тщательно и с размахом…
Добавлено 31 декабря 2021
Прочитала свой комментарий, который был написан до прослушивания, так и есть, всегда найдется кто-то один, тот, кто и посеет вражду, разрушит то хрупкое, мирное сосуществование между колонистами и аборигенами. Интересная деталь, кто-то из колонистов даже обвиняет местных жителей в том, что они вынуждены тяжело обрабатывать мёртвую землю на этой планете, ну а дальше, каждый взявший в свою руку камень вымещает свою личную злобу, не думаю, что это даже как то связано с местными жителями, просто появилась возможность, перенести все свои невзгоды на кого-то постороннего.И все произошедшее не имеет отношения ни к религии колонистов, ни к празднованию Рождества.
Олегу Булдакову спасибо за прочтение и выбор этого рассказа.
Есть один ролик вот он как бы отображает то, что я имею ввиду.
youtu.be/iahKLOp0rCA
Он показывает что разная религия как бы разделяет
народ.
ты Евгений я Евгений
ты не гений я не гений
©
))))
но раз уж набился-то спасибо)))
это раньше Царя -Бог посылал)))
по меркам средних веков нынешние верующие-атеисты
)))
но не можем мы так же верить в бога как во времена детской смертности около 40 процентов регулярных войн, голода и эпидемий, и медицины для которой простуда то-чаще неизлечима)) вот в таком мире-бог это твое все))
а мировые должны быть имхо абсолютно нетерпимыми-это хорошо и привольно
но верующий может быть терпимым к другим верующим…
в РФ традиционно считается что нетерпимость религии автоматом нетерпимость к иным верующим
а в современном Западе стали требовать толерантности от самой религии
где больший бред не знаю
безумный современный мир
по мне так для адекватного христианина право буддиста свободно исповедовать свою религию и все обряды-свято… а Будда при этом -идол или/бес…
Подрастешь — и мир крещеный
Скоро сам поймешь,
Купишь фрак темно-зеленый
И перо возьмешь.
Скажешь: «Я благонамерен,
За добро стою!»
Спи — твой путь грядущий верен!
Баюшки-баю.
©
Черт-те что она курила — не прочухаться в дыму,
И, гляжу, целует ноги истукану своему!
В ноги падает дерьму,
Будда — прозвище ему.
Нужен ей поганый идол, как покрепче обниму
На дороге в Мандалай…
©
на Западе наверное не запрещен лишь потому как они своей ж культуры не знают))
разумеется буддисту такое говорить оскорбление. Но в остальных случаях… и главное думать
«на Западе наверное не запрещен лишь потому как они своей ж культуры не знают))»
Гы-гы…
«разумеется буддисту такое говорить оскорбление.» Гы гы гы.
Уши вянут от твоих рассуждений.
«Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.»
А.С.Пушкин
©
))
Раз на вечере попович,
Молодой идеалист,
Обратился: «Петр Петрович,
Отчего вы анархист?»
Петр Петрович поднял брови
И, багровый, как бурак,
Оборвал на полуслове:
«Вы невежа и дурак».
©
Т.е. понятно, конечно, что «летопизцы», «пииты» и прочие «менездрели» важнее всех в Голактике. После них, по важности и значительности, идут преданные фонаты и поклонники этих «менездрелей». Без которых тоже и сракета не взлетит, и ботискаф не погрузится, и Солнце не взойдёт, и звёзды погаснут на небесИ.
Идея ясна. Но зачем же её с таким упорством и постоянством по кругу то гонять? Сопровождая целыми полотнищами цитат. Она ведь от этого, идея ваша нетленная, раз от разу всё скучнее и бессмысленнее становится. Ну а когда вы с этой суперидеей ещё и разные буддизмы берётесь препарировать, и обобщать целые цивилизации и страны с многомиллионным,
а то и миллиардным, населением, гребя всё под одну гребёнку на основе какого-нибудь стишка. То суперидея уже очень начинает смахивать на поговорку: «Всяк кулик свое болото хвалит». Чем она, по сути, и является. )))
ну кайф ловишь если попросту-ну и идешь для этого на профильный сайт…
Прошу, не говорите
Вы о талантах мне,
Возможно, что как зритель
Талантлив я вполне.
Когда притихнув в ложе
От счастья трепещу,
Талантливо, быть может,
Смеюсь я и грущу.
Талантлив я как зритель,
Талантлив с детских лет,
А прочих, извините,
Талантов нет, как нет.
©
ну а если так же с буддизма-то идешь на другие профильные сайты.
непонятно зачем идти не на тот и возмущаться-не соответствием))
это как зайти на порносайт-и кричать «разврат»))
Поэтому ваш совет оставьте для себя и сами поищите такой сайт, где подобные условия соблюдены. Т.е. «чтиво и ничего кроме чтива». Если найдёте, дайте ссылочку. Любопытно будет взглянуть, как это на практике работает.)))
просто ради профильности сайта-я подбираю худ. книги под достоверность))
чем таки задеваю ваши религиозные чувства… ну не совсем религиозные
буддизм же наполнен всякими вкусными мифами-фенечками))
Вот статья на пальцах объясняет, в чём именно суть вопроса.
studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/istoriya-i-kultura/buddizm-v-sovremennom-mire/buddizm-i-nauka
Если бы вы обладали «полным научным знанием по обсуждаемому вопросу», то подобные разговоры бы и не начинали. ))
если бы обладал «научными знаниями» которые вы верно взяли в кавычки-то не начинал бы
но поскольку обладаю реальными-то и начинаю и продолжаю. И даже не заканчиваю
печалька?)))
Считайте себя хоть академиком, хоть Профессором Кислых Щей. Такого на свете предостаточно. Но по вашим комментариям ни в каких реальных знаниях заподозрить вас не представляется возможным. Ну никак. Можно лишь сделать предположение, что у вас давненько поехала крыша на почве чрезмерного пристрастия к беллетристике. Извините. )))
а то… это бы ничего не изменило)))
а про шаолинь и ниндзя ссылок не будет?
И то и другое — литература. С критериями «фикшна» «нон-фикшн» не оценивают. И на всё подряд эти критерии не переносят. Даже если очень хочется. ))
«Международная организация ЮНЕСКО официально заявила, что считает ислам самой миролюбивой религией.
Такие выводы детский фонд ООН сделал после того, как совместно с Международным фондом мира изучил все традиционные религии, чтобы выяснить, какая из них является самой мирной.
«После полугода изучения и анализа, мы пришли к выводу, что Ислам – это самая миролюбивая религия», — отметил на пресс-конференции глава сравнительного исследования Роберт МакГи.
Когда журналисты задали ему вопрос о его отношении к террористическим актам, которые совершаются от имени ислама, он отметил: «У террора нет религии. Ислам значит мир».»
но не все ли равно как на самом деле было?
важно же как лучше! иначе зачем худ. литература?)))
«но не все ли равно как на самом деле было?» Здесь я не согласна:), Для Евангелия это очень важно.
" Вершитель строго соблюдал наказ, который написал звездой по небу: мы все умрём, но пусть не в этот раз.
Сегодня невозможно и нелепо, сегодня рано, глупо, чтобы всё, закроем невзначай руками лица:
и мир ещё ни капли не спасён, и гиппогриф пока не окрылился. Прядется нить и катится клубок.
И то ли в рубке, то ли на привале, Вершитель говорил, что даже Бог отличный парень.
Устаёт, бывает."©
Вы же, начинаете обсуждать не этот факт, а уже само Евангелие (типа, достоверно ли оно) и людей для которых оно является или не является «авторитетным».
Скажу вам больше: насколько человек верующий не влияет то, считает ли он Евангелие авторитетным или нет, поскольку и среди таковых есть куча не верующих, а лишь религиозных.
Спасибо, Kamellia, что ответили за Олега.
Лесков отлично написал об этом в " На краю света "
хотя это и не религия как таковая
Однако, таки праздник!🎉
Всех с Новым Годом! 🎄Всем СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, МИРА и БЛАГОПОЛУЧИЯ!
Сайту и чтецам дополнительное пожелание — продолжать радовать слушателей, а слушателям — быть благодарными.
И всем ЛЮБВИ!❤❤❤
Спасибо за рассказ!
Но что касаемо этих «религий» то это просто инструмент власти. Все короли до поры до времени отчитывались перед «папами». На всё требовалось у них спрашивать разрешения. Они везде совали свой нос. Или вон в Иране эти «фундаменталисты». Как то незаметно, чтобы они о каком-то индивидуальном развитии пеклись. Скорее наоборот.
Конечно в отдельных редких случаях и в этом случались люди, которых можно отнести к практикам. Но основная масса так это вообще не воспринимает. И для чего это всё надо, никто на вопрос вразумительно ответить не может.)
Войны, конфликты, невежество, нарушение понимания элементарных вещей. Всего и не перечислить.
а вот так к чему то прикоснешься
youtu.be/0rDn2XSbbnc?t=2711
и жизнь оретает смысл. Мошенничество это мелко-тут надо понимать глубинные законы психики
как хорошему писателю кстати-они ведь тоже мошенники рассказывают про то что не было))
да и нет у него такой-я хорошо знаком-там больше про духовность скрепы и про то как плохо общество потребления
вот буддисты так и сидели на попке пока к ним европейцы на кораблях с пушками не приплыли. те может тоже хотел и сказать что навязывать не хорошо. но европейцы -быть вам колонией нашей сказали))
все -свои))
Но к другим с этим лезть не стоит, ещё и аргументируя это таким нелепейшим образом. Что эти вот приплыли, а тех вот прогнали и прочее.
Если вам интересно что-то в буддизме, сидите и изучайте. Там есть что изучать и постигать до конца ваших дней. Если не интересно, не надо этого словесного мусора. Не уподобляйтесь сами всяким «варварам». Которые разрушали то, в чём ничего не смыслили, чему втайне завидовали и это их раздражало. Других мотивов в такой «дискуссии» я не нахожу. А кино почему бы и не смотреть, раз там всё, как вы любите. Т.е. быстро и чтоб было потом о чём с кем-нибудь поболтать. Тут ведь тоже в основном короткие рассказы обсуждаются. Так что это ни разу не «более сложный путь», а наоборот. Ещё более простой, чем просмотр фильма. При условии, что фильм не глупый и не затасканный. ))
«Гастрономический конфликт». akniga.org/dzhangir-gastronomicheskiy-konflikt-komediya
Там тоже аллегория. )))
а некоторые буддистские монастыри были больше похожи на католические военные ордена)))
а когда его сделали чуток менее сильным- ряд азиатских императоров периодически проводил -ибо как то получалось что во всех монастырях мантру никто прочесть не может зато все бритые знают кунг фу-и оружие в загашнике лежит))
в христианстве тоже есть практики-исихазм начинается-просто малоизвестная и мало кому интересная составляющая. по мне так похоже на онанизм-научится испытывать чувство познание ничего не познав)))
Только не надо приводить примеры «из средневековья», очень тебя прошу. )
Речь идёт о современности. Неважно, какие в христианстве практики, если их почти никто не практикует и они не являются основными и обязательными.
и хорошо-жизнь есть страдание, пускай страдают подальше.
вышвырнуты из Китая дайлай лама-пойдет как пример?
куда то он все таки лез))
сидел бы в уголке и медитировал-никто бы и не трогал
так и буддисты если где то в колоритном закутке со свой школой-тои ок не мешают и молодцы
туристы опять же приедут))
Тебе в какой-нибудь газете стоило начать работать с такими подходами. «А вот там!», «А вот у них!» Там такие люди нужны. Цены б тебе не было.))
Что касается перевоплощений «Великих Лам» я в это не верю. И Тибет столицей буддизма не считаю. Тем более что Гаутама вовсе не оттуда.)
а что мне есть дело-так мне для всего есть
это в целом типично для людей, у всех есть свое особое ценное мнение по любому вопросу
«Какая тебе разница? » начинается если встречаешь противоположное твоему ценному мнение-неценное чужое))
Вроде бы известны вполне кровопролитные войны буддистов и с мусульманами, и с индуистами, и случаи казней сотен „неверных“, отказывавшихся принимать „самую миролюбивую и ненасильственную религию“, а в истории Японии есть немало примеров вражды буддистов с христианами, в результате которой христиан распинали на крестах и просто убивали.
А уж зверства японских военнослужащих в прошлом веке, и особенно во время Второй Мировой войны известны очень хорошо, и буддизм им нисколько не мешал.»
К тому же португальцы считали японцев дикарями, варварами, не равными себе и попытка построить с ними экономически-торговые отношения была обречена на провал в силу неравноценности обмена (вот вам стеклянные бусики — а вы нам золото), что в конце концов и вызвало негодование императора. Поначалу христиан приняли очень благостно, ведь японцы синтоисты, одним богом или духом больше\меньше — не велика для них разница.
Хорошая тому иллюстрация — роман Сюсаку Эндо — «Молчание».
но с Азией там да слишком большая разница культур и конфликт оных. это же не Африка и не Америка-это не были дикари… это древние и развитые цивилизации. Но технические развитые европейцы видели в них дикарей. но дикаря можно цивилизовать-и сделать таким как ты. а эти не желали ибо сами европейцев дикарями считали)))
Там, выше, мы говорили о миролюбивости буддийского мировоззрения. Поэтому я считаю что терпимость наверное важнее добролюбия ( миролюбивости), хотя возможно, что одно без другого не существует, вот, как то так…
и спасибо Вам огромное за исторические выдержки. очень интересно. с наступающим Рождеством!)
«В 1587 году Тоётоми Хидэёси издал «Указ об изгнании католических священников», и с этих пор усилились гонения на христианство, которое в 1612 году было запрещено указом сёгунского правительства, после чего наступил 250-летний период закрытия страны и Япония не соприкасалась в западной христианской культурой.
По приказу Тоётоми Хидэёси были арестованы 26 католиков, которые были казнены 5 февраля 1597 года. Арестованных христиан привезли в город Мияко, где по приговору им должны были отрубить уши и носы, однако приговор был смягчён и им отрезали только часть левых ушей. Затем их провели по улицам города, чтобы их вид заставил христиан отказаться от веры. Их лишили жизни одновременно, распяв на крестах. Поначалу их приковали к крестам на земле, которые потом воткнули в землю в ряд на расстоянии нескольких метров друг от друга. Потом каждого из них проткнули копьём»
«Сиддхартха Гаутама (после пробуждения называемый «Буддой Шакьямуни»), живший приблизительно с 623 по 543 год до н. э. и достигнувший бодхи около 588 года до н. э., не считается ни первым, ни последним буддой. С точки зрения классической буддийской доктрины, буддой является любой, открывший дхарму (истину) и достигший просветления.
В буддийской космологии говорится о неисчислимом количестве подобных существ, так что Гаутама Будда является наиболее известным представителем в череде будд, идущей из далёкого прошлого в далёкое будущее.»
Т.е. много было Будд. И будет. Есть списки разные. Из 24 будд, из 28, из 7.
В этих же «молодых религиях» из буддизма, частично и искажённо, позаимствованы разве что 10 заповедей. Неизвестно, как в те края попавшие.
Поэтому их сравнивать с буддизмом, или даже ставить вровень, это всё равно, что первоклассника приравнивать к профессорам какого-нибудь Оксфорда.
Может они кого-то и завоевали, эти христиане. Но надолго ли? Ведь им уже сейчас нечего людям предложить. А буддизму будет что предложить всегда.
В общем-то буддизм всерьёз ещё ничего предлагать даже не начинал. )
у них там даже могила Иисуса есть-так сказать на самом то деле он туда пришел после Иерусалима))
вообще их религия называется синтоизм-буддизм им чужой… он собственно везде чужой, со своей родины изгнан-везде так толкам и не прижился… то они местных нагибали то местные их запрещали. В Китев до сих пор ламу не пускают… Японцы их тоже не раз запрещали. вообще имхо результатов христианства которые везде стало своим-он не достиг хотя пробовал.
по индуизму Будда это последняя аватара Вишну посланная для искушения-чтобы всех недостойных увести в сети ложной веры))
По лиНтературе давайте, остальное в личку
мультик китайский отличный-там правда все внимание на царя обезъян-монах туповатая мебель. да и понятна царь обезьян же разбил все небесное войско Яшмового Императора… вообщем это 99 процентов даосские мотивы
Христиане там есть, но их место сам догадайся, возле чего.
Тибет они фактически нейтрализовали. Полностью подмяли под себя. Опять же ради чего?
Главные храмы, куда все ломятся, храм Будды и храм Майтрейи, 8888 ступенек, Два с лишним километра,
— тоже в Китае. Ещё 7 век д.н.э.
И ты думаешь, это всё просто так? Им буддизм по барабану? Ну ну. )))
Да и индуизм им нафиг не сдался.
В общем хватает им «скреп» и без них.))
индуизм еще большая мерзость кстати особенно кастовая система
Твой жребий — Бремя Белых!
Как в изгнанье, пошли
Своих сыновей на службу
Тёмным сынам земли;
На каторжную работу —
Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
То дьяволов, то детей.
Твой жребий — Бремя Белых!
Терпеливо сноси
Угрозы и оскорбленья
И почестей не проси;
Будь терпелив и честен,
Не ленись по сто раз —
Чтоб разобрался каждый —
Свой повторять приказ.
Твой жребий — Бремя Белых!
Мир тяжелей войны:
Накорми голодных,
Мор выгони из страны;
Но, даже добившись цели,
Будь начеку всегда:
Изменит иль одурачит
Языческая орда.
«Вот те мне нравятся меньше, чем эти. А те ещё меньше.») Кто-то о таком вообще спрашивает кого-то?
Для Китая это, в первую очередь, практическое применение и перспективы. А не сувенирная лавка в резервации. И не сборники сказок и фольклора.
Это для «русских хиппи» главное применение — «фенечки» из бисера плести. О большем они и не мечтают. ))
Что государь-владыка такому, как барон?
Королевский замок бароном осажден.
«Черта с два! — сказал пушкарь. — Будете ни с чем —
Хладное железо властвует над всем!»
Не повезло барону — рыцари его
Полегли под ядрами все до одного;
Взяли в плен барона, он угрюм и нем,
И хладное железо властвует над всем.
Но тут Владыка добрый молвил (ну и ну!):
«Что, как отпущу тебя, меч тебе верну?»
«Не шути, — сказал барон, — грешил я не затем;
И хладное железо властвует над всем.
Слезы — малодушному, шутнику — псалом,
Петля — владыке-дураку, чтоб не был дураком.
Есть одно отчаянье, я пропал совсем,
И хладное железо властвует над всем!»
Но отвечал Владыка (побольше бы таких!):
«Вот Хлеб, а вот Вино, вкуси со мною их
Во славу Приснодевы, а я скажу, зачем
Хладное железо властвует над всем!»
Он взял Вино. И Хлеб он взял. И знаменье творил.
И за столом Он сам служил и вот что говорил:
«Я гвозди дал в себя забить, позора нес ярем,
Чтоб хладное железо благовестило всем.
Раны — исстрадавшимся, сильным — тумаки,
Елей — сердцам, уставшим от горя и тоски.
Я простил тебя и грех твой искупил затем,
Чтоб хладное железо благовестило всем!»
Корона — дерзновенному, скипетр — смельчакам!
Трон — тому, кто говорит: Возьму и не отдам.
«Черта с два! — вскричал барон, прочь отбросив шлем, —
Хладное железо властвует над всем!
Железный гвоздь Распятья властвует над всем!»
©
Не надо путать стихи с реальностью. Можно сильно далеко зайти и заблудиться? )
а с реальностью-надо на другие ресурсы
Однако ж невозможно всё подогнать под беллетристику. Технически это решаемо. Хотя и не так просто. Т.е. рассредоточить ветки обсуждений. Обычно если делают просто категории обсуждений, сайты начинают глохнуть. Но если валится всё в кучу, тогда главенствует макулатура, что ещё хуже. Так или иначе не уместно заявлять: «Может вы зашли не на тот ресурс?» Поскольку всё в беллетристику не засунешь, как ни старайся. Даже художественная литература далеко не вся туда суётся. Не говоря уж о другой. Которой море. или это надо как то решать. Технически. Или твёрдо обозначить: «У нас только беллетристика.» Тогда к литературе даже с намёками на что-то ещё придётся комменты закрыть. Чтобы не портить себе карму. )) Как в одной индуистского направления книжке было про то, как женщина перевоплотилась проституткой и страдала неизлечимой болезнью из-за того, что в прежнем воплощении помешала медитации какого-то йогина. Ну так с этой позиции тут уже многие просто обречены в следующей жизни родиться этими больными женщинами лёгкого поведения. Ибо дискредитировали и профанировали очень много полезной литературы. Сами не понимая того. )))
2. культ вечного синего неба(тэнгриаснтво) монголов-любой церкви свободу от дани и защиту от произвола.-в обмен молитвы своему богу за монгол
Да, как представлю, что во всех древнерусских церквах попы службы за благоденствие монгольского Хана служили и в наббат били — смех меня разбирает, да и только. Но, к чести монгол, нужно сказать — своё слово держали: и от дани освободили, и почти уважали…
монгол можно похвалить что он и даже приняв ислам вели веротерпимую политику предков…
а обвинение в служении хану-смешное а чего бы им не вести службы-если монгольский хан именовался как цесарь или царь(Иван Грозный именно этим титулом себя обозначил), был безусловным верховным авторитетом для князей- и в целом вел разумную политику к нам, дань то называлось выход т.е. налог. и монгольские тумены нам на помощь ни раз приходили..никакой измены до национальных государств своих быть то не могло. отношения феодальные. кто твой сюзерен тот и свой… а Тверь Москве не менее чужая… ну да язык вера-но это большей частью враг
грек что чем то лучше чем монгол? про Ивана Грозного у нас нет достоверной инфы-есть или очеренение или восхваление. косвенные данные показывают рост городов и экспансию где то удачную где то неудачную-но або кому бороться…
церковь не только хранитель ресурсов и некий страховой фонд на случай голодного года. это еще уникально ценный слой образованных людей со свободным временем-а значит кадры для администрации. а в РФ с этим было жутко плохо-военная элита занята воюет постоянно. да и с ней из за бедности земли-швах. помещик нищий и от этого перешел на татарское оружие и доспех. бояре с дружинами бегают в Литву и назад… а дружина это вообще бюджет вариант рыцаря… на западе такие были в следовых количествах-рыцарь министериал… тот кого содержит феодал на своем жаловании. нас только такие)) и именно поэтому у нас то глава гос-ва -митрополит, то посол епископ, то советник-игумен)) какие уж тту налог Иван ввел-не знаю-вообще у нас простой человек платить мог только натуральный скудный налог-поэтому и была ставка на помещика. он воюет-а крестьяне его кормят.
о простых людях думали-в СССР
Как раз сущность христианства — любовь. Единственная сущность и смысл. Всё остальное… все заповеди… всё учение — всё отталкивается уже от этого.
Другое дело то, что сами люди зачастую используют религию в своих целях. Но это не религия сама, не христианство, понимаете? Это люди…
Ярчайший пример — средневековье… инквизиция… крестовые походы… Разве этому учит Библия и Христос? — нет, конечно)
Но люди использовали тогда религию в своих целях, вот и все…
======
если говорить о том, что сущность религии в таком вот лицемерии, то тогда можно сказать, что и сущность Уголовного Кодекса в том, чтобы люди воровали, насиловали, убивали и т.д.
Но мы-же не говорим, глядя на убийцу, что это УК учит убийствам?) — нет, это люди преступают закон. А УК как раз направлен против беззакония.
Точно так-же и с религией)
Кого воскресший Христос ввел с собой первым в рай? И за что?
А в десяти заповедях где говорится о любви?
Верность и преданность высшей власти, земной или небесной — вот что требуется от человечка.
Есть такое утверждение: люби Христа и делай что хочешь.
Очень провокационное и многозначительное выражение. Не правда ли?
2. А Вы Новый Завет читали? Вы в курсе вообще, что мы живем по НОВОМУ завету?)
А в Н.З. прямым текстом от лица Иисуса Христа несколько раз сказано — вся суть веры — в любви. (когда у Иисуса Христа спросили, на каких заповедях строится Его учение, он ответил — «первая заповедь — возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим… и т.д. по тексту. Вторая заповедь не менее важная — возлюби ближнего своего, как самого себя. На этих 2-х заповедях весь Закон и пророки» — это слова Иисуса Христа.
Далее, опять-же Он прямым текстом сказал — «заповедь новую (внимание!!! НОВУЮ… так что отодвиньте назад всякие вещи из Ветхого Завета) даю вам — ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА»
Далее, потом, после Его ухода, апостолы продолжали развивать эту мысль и так-же учили людей. И есть изречение апостола Павла, где он говорит, что «я могу быть сколько угодно примерным верующим и соблюдать все порядки, ходить в храм и т.п. Но если у меня нет любви — всё бессмысленно»
И наконец, к Вашему сведению, и в наше время, почти на каждой проповеди, священники говорят и говорят прихожанам — без любви нет спасения.
=============
Вы мыслите всякой ерундой, которую пишут в инете)
И пишут её люди, далекие от религии, атеисты. Не знающие предмета. Сами выдумывают чушь, сами пишут и сами потом гневно повторяют все это друг за другом))
==================
п.с. — Вы лжете, уж извините. НЕТ ТАКОГО УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО — люби Христа и делай что хочешь))))
Уж даже и не знаю, откуда Вы такую глупость взяли, наверное конечно где-то в интернете))))
Чушь, которую придумали люди, далекие от христианства и веры))
Спорить с вами не буду. Вы не слышите меня. Благоразумный разбойник попал в рай за исповедование Христа. И все заповеди начинаются с главного — люби Бога. Всё остальное — потом. Каким бы добрым, чистым и хорошим не был бы человек, если он не любит Бога, не признает христианские догмы единственной истиной — он не достоин спасения и вашей любви. Так? Ну и о чем нам спорить?
Соблюдают внешнюю атрибутику почти фанатично, а над собственной духовностью трудиться не хотят.
Не хотят наблюдать, анализировать, а как следствие, критиковать себя любимого!
Дается простая рекомендация-в течение дня последи за своей речью.
Попробуй воздержаться от «соленых» словечек, чтобы описать эмоции.
Прояви терпение-не повышай голос, когда хочешь отстоять свою точку зрения.Например, не ори на свое собственное дитя, которое «вынесло весь мозг», говорит глупости и не слушается, естественно!
Кто на это способен вообще!
А вот Бог нам должен помогать, любить нас безусловной любовью, когда мы, размазывая слезы, к Нему взываем!
А будем ли мы любить Бога безусловной любовью?
Однозначно сказать «да»?
Тысяча сносок, противоречий и нестыковок.
Нас-люби и помогай.
Как некоторые родители-всегда помогут своему ребенку, защитят, поделятся, до своего последнего вздоха.
Очень часто не взаимно.Они, родители, все понимают, знают своих детей и не требуют.
Можно ли Бога не любить, но к нему взывать в минуту горя?
)Обходись сам, проси помощи у ближнего.
Как там? Возлюби ближнего своего, как самого себя!
Вот только ближний пока не определился (как он к тебе относится сейчас, после некоторых нелицеприятных высказываний).А помощь нужна уже!
Ну а Творец тем более не интересовался мнением будущих поселенцев Земли. Захотел и создал. И живите как сможет. Он
Мне кажется, Ольга, родители более достойны понимания, они, прошли тот же путь — от младенца до гроба.
А Всевышний Творец нам не ведом! ЗА ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ЕГО ЛЮБИТЬ?
ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.
Я понимаю это только так — ближнего надо любить искренне и преданно. Так? Но для этого надо СНАЧАЛА полюбить искренне и преданно самого себя. А вот здесь и кроится главная интрига. Любить себя? Не Бога, не попов! А СЕБЯ! ЭТО КАК, блин! Это вам не в проруби искупаться!
Осипов и другие — пишите вы, Ольга. Другие это кто? Не паства? Паства это овцы пасомые, а кто их пасет, тот пастух. То есть, Ольга, если я правильно вас поняла — пастухи обозначают овцам проблемы. А овцы должны их исполнять. Если Бога любят. Попы указуют, а паства исполняет? То есть законы писаны для паствы? А попы вне закона?
За вас можно порадоваться, если вы себя не любите или не понимаете на самом деле, что значит любить себя.
Труднее понять другого.У него одна жизнь и он живет, как у него получается.Очень часто неправильно с нашей точки зрения.
Как быть с этим?
А если интересы пересекаются?
А если зависимость материальная?
И получается так в жизни, что гармоничные взаимоотношения выстраивают очень немногие!
Это и на работе, и в семье… и в дружбе.
Как часто дружба прекращается всего лишь из-за сказанного опрометчиво обидного слова или не исполнения какой-либо просьбы.
А вот себя мы всегда оправдаем, пожалеем, отнесемся с пониманием! Если бы так с окружающими!!!
С таким терпением и трепетом.)
«Пыль лежит и ты полежи».Невестке.
Да ни за что!!!
Включается пила и пилит отношения до полного отрицания друг друга.
Много ли свекровей, которые в свободное время пойдут и уберут невестке квартиру, приготовят покушать, при этом, чтобы не дошло до брани???
Вот прийти с инспекцией, полазить по кастрюлям, уличить в беспорядке и перемыть все косточки «этой бездельнице».Это в удовольствие!
А тут советуют-что хорошо тебе, то хорошо и другому.
Советуй, как для себя.
Вряд ли скажешь:«Лежит на диване, пошел бы еще на одну работу».
Да.Это так.На прямую линию «Беседы с батюшкой» могут звонить любые «овцы» и спрашивать, что их интересует!
И это замечательная находка!
Пока столь великолепному примеру не последовали другие знатоки разных областей нашей жизни.
Хотя был бы полный аншлаг-в прямом эфире ответы на вопросы граждан.От министра до воспитателя дошколят!
Пока, к сожалению, прямой эфир с вопросами через журналистов.Но всё-равно очень интересно!!!
«Овец» всё интересует, что касается религии, взаимоотношений между людьми, как решить свои насущные проблемы.
Священнослужители делятся богатейшим опытом, накопленном тысячелетиями.
Нет секретов в хитросплетениях(как нам кажется, хитросплетениях) человеческой личности.
Поэтому и совет могут дать.
«А овцы должны их исполнять».
Прислушаться или нет-дело добровольное.Как хочешь.
Часто интересуют разные конфликтные ситуации.Между соседями или начальство житья не даёт.
Что слабенький человек хочет?
Утешения.Поддержки.Доброго слова.
«Законы писаны для паствы.А попы вне закона?»
Законы универсальны.Они одинаковы для руководителя, подчиненного, нищего, богатого.
Священнослужители такие же люди, как и мы с вами.
Только более образованные и сведущие в том деле, которым занимаются.
Есть те, кто пришел в религию по призванию.Алексей Ильич Осипов.Потрясающая эрудиция и энциклопедические знания.1938 г.р.
Когда есть время, можно каждому рекомендовать послушать.Скучно точно не будет!
Дмитрий Смирнов один из сильнейших проповедников, способный поддержать и утешить слабого человека.С безграничной любовью и пониманием, что такое короткая человеческая жизнь и на что ее точно не нужно расходовать! Его жизнь оборвал коронавирус в 69 лет.
Хорошо, что записи остались.В трудную минуту он утешит и все разъяснит.
Это всегда интересно.
Не хотят обосновать!!!
Промчались,«минус» поставили и дальше по своим делам умчались.
Раньше можно было даже посмотреть кто.
Админы отключили, т.к. критика хороша в теории, а когда задевает лично, некоторые товарищи обещали найти и разобраться.
Кстати, Вы можете подать хороший пример!
«нельзя же так»
Это как?
«Поржала.От души».
Что Вас так развеселило?
Ну как так можно? Читать Достоевского и не испытать немедленного желания открыть Новый Завет. Прочитать. Подумать. Ещё десять раз прочитать. И ещё сто раз подумать.
И включить свои собственные мозги!
Как можно любить нашу культуру без желания изучить её корни? Мне непонятно!
А минусы ваши мне по барабану!
Заповедь — «возлюби ближнего своего, как самого себя» дана Христом практически наравне с первой — «возлюби Господа Бога...»
Не зря-же Он там прямо сказал — «вторая заповедь НЕ МЕНЬШЕ первой...» (это о заповеди «возлюби ближнего своего..»
====
п.с. — я минусы не ставил, если что)
Я их вообще не ставлю, единственное исключение — за мат и хамство)
Вы свои суждением напомнили мне это www.youtube.com/watch?v=_7vb6G54vAg
сматреть ТОЛЬКО образованным людям!!!
музыка там — огонь!
ЛАДНО?!
Есть такой роман Дюма «Графиня де Монсоро». Там был персонаж герцог Анжуйский. Который постоянно замышлял разные подлости против своего брата короля и не только. Когда его разоблачали, он очень усердно каялся. Чтобы на следующий день начать замышлять очередную бяку. Так он поступал всю жизнь. Т.е. заниматься этим всю жизнь можно. Вопрос «зачем?» Это второе. )
Японцы на собственном примере доказали, что буддизм хорошо способствует развитию науки и экономики, самосознанию, ответственности, трудолюбию и множеству других полезных вещей. И не способствует развитию суеверий и всяких вредоносных предрассудков. Это третье. )))
Анна Каренина не побоялась табу общества, почему нет, если очень хочется. И прощение она попросила — в определенный момент — но оно ничего не изменило, потому что это был порыв сиюминутный.
И Анна, в моем понимании, так и не покаялась. Выбрала между любовью к сыну и любовью к мужчине — не сына. Должно быть, она не способна была к покаянию, то есть выбрать сына. Не услышала её совесть боль другого человека. Это был бы очень трудный путь, ей он был не по плечу.
«Со-весть» это в самом слове и значение. То есть с какой вестью, если угодно, миссией, человек пришёл в этот мир. (если такая у него/неё имеется. Что не факт и бездоказательно. обычно это путают с какой-нибудь «идеей-фикс» и много с чем ещё.) Но если всё ж допустить, что такая «весть» у человека есть, значит страдает он в том случае, если поступает вразрез с этой самой «вестью». Совершает поступок, мешающий исполнить предназначение «свыше». Но и тут может быть много спекуляций, подмен и заблуждений. Какое-такое «свыше»? )
Гитлер тоже считал, что всё это к нему пришло «свыше». да и мало ли всяких фанатиков чего угодно?
Ну допустим, что некая «весть» всё же есть. Она не имеет с личным «маленьким „Я“» никакой особой взаимосвязи. В общем до этой «вести» надо ещё дорасти, чтобы оно стало реально актуальным. И только потом можно начать говорить и о «Со-вести». А всякие «порывы», «предпочтения», и прочие «выборы» такого плана происходят от личности, страстей и невежества. А значит исходят из «иллюзии». и никакой такой уж существенной роли относительно «Совести» играть не могут.
Поэтому ничего эта Анна не сделала ни особо хорошего, ни особо плохого. Каяться ей тоже было не в чем. Просто жизнь её была бессмысленна и бестолкова. Поэтому она раздула «вселенскую драму» из ерунды. Ничего бОльшего, кроме этой ерунды, не имея ни снаружи ни внутри. На тот момент. И даже ни к чему другому и не стремясь.
Выбери она сына — ничего бы это не поменяло. Таких историй милиард.
Всё это программы. Не будет большим преувеличением сказать, что Анна Каренина — запрограммированный биологический андроид, у которого произошёл сбой из-за плохо отлаженной системы. )
Если приводить затёртую аналогию с гусеницами и бабочками, то Совесть может касаться «бабочек». Её не имеет смысла ожидать от «гусениц», которые живут по программе. )
Мне есть что возразить вам по поводу определения покаяния. Но думаю что мы всё равно останемся при своем мнении.
Спасибо вам, Kamellia, за интересный диалог. Всего вам доброго! 🌲
Всех с Наступившим Новым Ктулхом!
А если правила у вас другие, то будьте добры праздновать за закрытыми дверями. Сидите тихо в своей компании и кушайте своё оливье.
Образно говоря.
Вы на шашлыки огромной компанией, допустим, выехали.
И тут вдруг чужаки решили к вам без приглашения присоединиться…
По сути организатор праздника обязан был заметить их раньше, встретить ещё на подходе и, побеседовав с ними, определить их место в предстоящей церемонии, если это возможно.
А так момент был упущен и, по идее, оставалось лишь миролювивое оттеснение их от святыни, со словами «Прости их Господи, ибо не ведают что творят».
Всё.
И не забывайте, что в данном рассказе есть коренные жители и есть чужеземцы. Кто тут прав? Кто сильнее?
Вроде как вы позиционирете себя человеком нерелигиозным, а нетерпимость от вас прёт похлеще чем от некоторых фанатиков =)
Истина яано где-то посерёдке)))
В рассказе люди в маленьком поселении, оторваны от Земли, недовольны условиями жизни, сконцентрированы на предстоящем торжестве, и их религиозность приобретает ужасные черты фанатизма. Но в их действиях не религия виновата, а общий психоз и нездоровая атмосфера в отношениях с аборигенами. Психологов им туда бы хороших, а может, и психиаторов…
Рассказ интересный, но я не верю в такую реакцию со стороны христиан. И совсем не потому что считаю их всех непременно добрыми и любящими. Нет! Просто они всегда соблюдают внешние приличия. И опускаться до того, чтобы открыто показывать свои эмоции ...? Нет, не верю! Внешне всё будет прилично, а что там в душе у каждого, любовь или ненависть ..? Бог знает.
И вот Вам недавняя история. В Нижнем Новгороде есть место, в народе прозванное «Площадью веротерпимости». Там соседствуют православная, армянская церкви и храм адвентистов седьмого дня. В городе присутствуют культовые сооружения и других религий, проводятся обзорные экскурсии. Когда рассказываю об этом, нередко слышу: «С чего вдруг адвентистам строить позволили? Они же — секта!» Приходится напоминать, что и христианство когда-то было «сектой».
Христу не ёлочки нужны украшенные, не праздники и подарки. Он ждет покаяния.
А что мы видим в этом рассказе?
Колонисты высокомерны, ничего христианского в их поведении нет! Ёлочки и подарочки…
Я вот думаю, что Христос действительно пришел к ним на праздник. И пришел он в виде этих грязных непрошеных гостей, которых так называемые христиане, с подачи священников, забросали камнями. Вот и увидел Он их любовь!
Мне кажется что колонисты в этом рассказе не высокомерны, они обычные люди со своими проблемами.
верующим однако приятнее вечное обнуление греха
Т.е. «христианин» при таком раскладе «неприкасаемый»? ))
В моем понимании покаяние это не просить прощения, хотя и это в определенной ситуации необходимо, а покаяние это осознание своей нечистоты! Вот нельзя жить ощущая себя в дерьме! Ну невозможно!
А озарение это, на мой взгляд, что-то из волшебных сказок. Нет, так не получится. Путь настоящего христианина — всю жизнь падать и вставать. Падать и вставать.… Тяжело и больно.
Вот если бы вы не были идеальным, а имели бы недостатки и пытались бы искренне избавиться от них — вот тогда бы вы поняли, что означает падать и вставать.
А так как я вам объясню? Никак! Вам не понять!
Псалтирь 5:9 „
Без всяких там “падать и вставать тяжело и больно». )
Вспомните Новый Завет. Петр трижды отрекся от Христа! Трижды! Петр! Потому что слаб человек.
Простите, но вы спорите не понимая сути вопроса.
Я прекращаю диалог. Всего доброго. С наступающим Рождеством Христовым! Всех благ вам .🌲
Давайте вернёмся к данному рассказу. В моем понимании, эти так называемые христиане, упали в этот праздник в духовном смысле. Так плюхнулись, что дальше некуда. Несмотря на ёлочки и празднество.
Какое дальнейшее развитие их духовности вы видите? Автор нам об этом не говорит, но мы можем пофантазировать. Я понимаю, что это простые слабые люди, которые не поняли суть христианства, никто им её не открыл. Но мне жалко их. Мне бы хотелось, чтобы они покаялись. То есть встали, образно выражаясь и пошли дальше. А вам как видится их путь?
коллективной безответственности есть большой изъян: почти невозможно определить, кто лично накосячил. И ''накосячил'' ≠ ''согрешил''. А вот это: убил − покаялся и так всю жизнь — ну, я могу сказать, что я думаю о таких «христианах», но им легко и самим найти подходящие слова.
Я вам так скажу. Прежде всего непонятно, какого простите надо вообще делать какие-то «грехи»? Вот зачем вообще их делать?
Типа да, «человек слаб».)) Ну «слабый человек» бьёт себе молотком по пальцам и вопит как ему больно.))
«О! Нет! Мне Тааак Бооольно! Госпади! Я ни за что не буду больше бить себе по пальцам малаткооооом! Я — раскаилси!» И назвтра он опять начинает бить себе по пальцам молотком.
Моё мнение, что такой человек попросту идиот. Клинический.
И ни про какую «духовность» с таким человеком говорить не стоит.
Не забывай, что первые годы жизни я в Саксонии провёл(ГДР).....))
Не забывай моей любви
Не обещай последней встречи
И до утра меня не жди)))
А то что некоторые юмор не понимают, ну…
наши кореспонденты не в счёт
Ггражданин Ух, Улыбаемся и всё!
Или может сцуки его абассали?
Инфа должна быть достоверная. ))
«Перемещения».) Про ваши перемещения впору фантасический фильм снимать. Или целый сериал.
Как вы там перемещаетесь. До туалета и обратно. ))
Du, du hast, du hast mich
Du, du hast, du hast mich
Du, du hast, du hast mich
Du, du hast, du hast mich
Du hast mich
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Und ich hab' nichts gesagt
)))
хамства тут нет итд, живи как бог да душу послал, с любой верой.
Меня то под Алголь, теперь под таблетки отправляют…
Мы хоть друг друга понимаем. Мужчинам нас не понять! )))