Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Рейтинг
7.54 из 10
Длительность
1 час 59 минут
Год
2016
Жанры: Реализм
Время действия: 20 век
Возраст читателя: Только для взрослых
Cюжет: Линейный
Описание
Книги Витткоп поражают смертельным великолепием стиля. «Некрофил» ослепительная повесть о невозможной любви нисколько не утратил своей взрывной силы.
Другое название
Le Nécrophile [ориг.]
Поддержать исполнителя
Банковская карта: 4276 3801 9731 9077
ЮMoney: 4100 1251 9632 2042
Paypal: zatocha1@yandex.ru
Поделиться аудиокнигой

159 комментариев

Популярные Новые По порядку
Какая прелесть! )) А все высказывающие свои «Фу!», вы что ожидали от книги под названием «Некрофил»? Рассказ про розового слоника?
Михаил, как всегда, великолепен!!!
Ответить
Противно. Гадко. ГГ полечиться надо. А чтецу 5+
Ответить
➠Мухомор✎
А Вы " не читайте советских газет перед едой". Вот ведь перманентная странность в комментах, видят название типа «Некрофил» или «Уроды» — и конечно читают, но почему-то стыдливо комментят, что это гадость. А читали конечно чисто из научного интереса))). Или некоторым людям просто блевать очень нравится, процесс удовольствие вызывает?
Ответить
Tata Tarasova
А таки да, из научного интереса, чтобы потом не говорить, что не читала, но осуждаю. Я узнала про автора из статьи, посмотрела на серию её фотографий и захотелось узнать на что способна эта старуха с жестким взглядом, какие ады в душе носила, какой след оставила в литературе. Но дослушать не смогу. С меня и трети хватило.
Ответить
Вукер Вукер
Лучше бы эта извращенка свои все ады в себе носила, в самом глубоком чулане своей тёмной души, если таковая у нее вообще имеется. На сайте еще размещен ее «сон разума»… Да у нее всё — реально сплошной сон разума. Через 7 минут прослушивания захотелось расслушать, стереть из памяти, вообще отмыться от этой мерзости. Тут в комментах — про ейный талант, гениальность… и ах! какие ощущения взаправдашние!.. И ах, исполнитель — так прям душка, да и музыка в тему… Люди, похоже, с ума поехали. «Да здравствует разум, да сгинет маразм!»
Ответить
fptcvm
На что вы надеялись при таком названии? Что вам расскажут милую историю? Это же буквально рассказ, как дневник главного героя, такие люди существуют и отрицать это нельзя, Лолита к примеру, тоже ведётся от лица больного человека. Говорить что автор извранека, это лишь показать то, что вы не поняли смысл этой книги. Советую читать то, где есть пони и радуга, а не то, где описываются реальные больные люди, и потом писать, что у автора плохие мысли.
Ответить
Мда… тема не из приятных, но сама себе удивилась, что прослушала с интересом. Автор явно талантлива, чтец прочел великолепно. Никогда не думала, что смогу сочувствовать человеку с явными сексуальными отклонениями, коим является ГГ книги. Автор реально гений-описать извращенца так, что рассматриваешь его не как извращенца, а как человека… да, не нормального, но человека со своими потребностями и мотивацией действий… В общем, книга достойная в отличной озвучке. Спасибо сайту и Михаилу Прокопову!
Ответить
Оксана Тттттттттттт
Мне знаете что любопытно… Ваше отношение к автору и ГГ не изменилось бы, если бы это происходило бы не в книге, а на судебном процессе? И ГГ был бы подсудимым, надругавшимся над телом близкого ВАМ человека, а автор был бы его адвокатом, талантливо убеждающим суд и присяжных в том, что ПРЕСТУПНИК не больной на всю голову ублюдок, а «человек со своими потребностями», «романтик» и т.п.???
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
Безусловно, если бы ситуация, описанная в книге, происходила в реальности, и касалась бы непосредственно меня или моих знакомых, вряд ли мне захотелось бы вникать в мотивацию преступника и сочувствовать ему. Но в ОЦЕНКЕ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ и мастерства автора, сумевшего показать больного на всю голову ублюдка так, что он не вызывает рвотный рефлекс при его упоминании сразу же, мое мнение указано выше).
Ответить
Оксана Тттттттттттт
Вы понимаете что такие «художественные» произведения открывают окна Овертона, разрушая табу, присущие каждому нормальному человеку? Что они вызывают ИНТЕРЕС к тому, что у любого нормального человека не должно вызывать ничего кроме ОТВРАЩЕНИЯ И БРЕЗГЛИВОСТИ.
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
Я понимаю, что любой НОРМАЛЬНЫЙ человек подобный текст воспринимает лишь как анализ мыслей и чувств человека с нездоровой психикой, а ни в коем случае не как повод к действиям ненормальным. А коль человек нездоров, то неизвестно какая прочитанная им информация станет побудительным мотивом к аномалиям в его поведения, ибо, возможно, для кого-то и «Колобок» станет чем-то критическим. В данном случае гениальность автора (на мой взгляд) и состоит в том, что ГГ во время чтения отвращения и брезгливости не вызывает (по крайней мере у меня, что меня и удивило, поскольку к любому насилию я отношусь крайне негативно). Но тем не менее никакие табу в моей голове не разрушены, ибо как такового призыва к действиям либо терпимости к подобным извращениям я в тексте не увидела. Здесь я увидела блестящий психологический анализ человека больной психикой.
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
Что теперь изменишь?
С начала 90х, выбросили в печать-всю ГРЯЗЬ, о колдунах, террористах(справочник терр...), магии чёрной и белой, маньяках, и цензура тех времён-не запрещала,
и зачем сейчас плакать, поздно, «уже ребёночек не наш», ицензуре плевать на нравственность, государству с её законами и образованием, то же.
и о каком понимании, вы плетёте?
Ответить
vasia1
Для начала- не читать и не пропагандировать подобную пакость.
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
Для конца — не указывать, кому что делать или не делать, чтобы тебе не сказали, куда идти.
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
Конечно я с вами согласен!
Ответить
Юрий Косорукий--Близорукий
А вот скажите, кстати, такое типовое российское кладбище, где надо по грязи протискиваться между решётками, похоронная контора если бабок не очень много, та же больница, где могут сердобольно предложить дать может какую коробку Вам для тельца умершего новорожденного, та же бригада скорой, что выносят тело из дома просто так на простыне, никак не упаковав и лица не прикрыв, даже глаз не закрыв — это не худшее ли надругательство над телом дорогого Вам человека? Не говоря о том, какому надругательству подвергается это тело в больнице, пока в нём ещё держится душа… По сравнению со всем этим мне пофиг на некрофилов, даже если они на самом деле где-то там притаились в кустах у морга, у них хоть неравнодушное отношение.
Ответить
Tata Tarasova
С существующей в реальной жизни гадостью, о которой Вы справедливо пишите, и с которой мы все по жизни так или иначе сталкиваемся, можно бороться. И она, общими усилиями и трудами, преодолима. Если бы это было не так, то мы б все жили до сих пор в каком-то средневековье. Но нельзя побороть одну мерзость, выпуская в мир другую.
Ответить
Оксана Тттттттттттт
Вы правы, автор хороший психолог, талантливый, ну вы же хотите знать, о всех вывертах действительности, не инерестно -не читайте.
Всё равно, кто нибудь, рано или поздно, так написал.
Ответить
а мне книга не фу. может, немного фи, но даже аппетит не испортила)) тема, конечно, не популярная, но очень многим (я уверена) будет довольно интересна (тайно, конечно))) ведь разве плохо интересоваться подобными вещами, наличествующими в жизни и окружающей нас среде? если закрыть глаза и сказать «я в домике», они же не исчезнут) так почему бы и не приоткрыть завесу тайны, о которой принято молчать в приличном обществе?! от того, что кто-то рассказал нам версию, как ОНО выглядит, читатель или слушатель не станет адептом этого «течения» — «кому суждено утонуть, — тот не повесится»)) а автор, похоже, изучала предмет довольно основательно и отнюдь не в плохом смысле. вообще, книга получилась не характерной для женского пера, но и написано очень интересно, и переведено качественно, и слушается легко.
начитано так органично и… нежно, что ГГ воспринимается прямо, как какая-то фиалка, страдалец))
занятная книга получилась, спасибо!
ЗЫ: и знаете, какая мысль посетила? а ведь ГГ был практически счастлив в этой своей «неправильной любви»: ему никто и никогда не отказывал!))) мало, кому из «правильных» так везло))
Ответить
Готова признать, что повесть написана не бесталанно, но некрофилия-не моё.Отдаю должное достойному чтению Михаила Прокопова.
Ответить
и написано и прочитано изумительно. а переводчики какие молодцы, это ж нужно так красиво передать стиль писательницы
Ответить
Aleksandr22
" И ты, Брут?":)))
Ответить
Написано гениально, прочитано великолепно. Содержание далеко не для всех. Лично у меня главный герой ничего кроме жалости не вызвал. По поводу «красочных» сцен… меня как любителя ужастиков и хоррора не впечатлило, давит скорее на психику чем на желудок. Тема явно табу для нашего «высоко нравственного» общества.
Ответить
Эту книгу можно оценить в трех аспектах: литературном, морально-этическом и медицинском. По первому пункту 5 баллов, по второму судить не берусь (Бог создал нас разными пусть сам и судит)), а по третьему можно сказать — болезнь запущена, излечению не подлежит. Тошнотворный ком в горле два дня после прослушивания, при всем уважении к чтецу и к тем, кто создал аудио вариант книги. Музыка, кстати мне понравилась, все в тему.
Ответить
Фарида
А Вы до конца дослушали)? Тогда Вы или любительница именно читать про тошнотворное (как я например, хотя я-то не тошню, мне в кайф) или получаете удовольствие от процесса тошнения. Одно из двух:-).
Ответить
Tata Tarasova
Конечно дослушала! А как же? Любая книга для меня путешествие. В него отправляешься, получаешь дозу впечатлений, иногда адреналина и возвращаешься. Ну а насчет того почему мы (кого затошнило) это слушаем отвечу словами классика: «Мы все Евины дети — что запрещено, того и хочется»:-) Да и написано и прочитано правда хорошо. А тошнота, явление физиологическое и возникает иногда помимо воли.
Ответить
Шедевр. Нашли романтику там, где ещё не бывало. И даже жалеешь этого непонятного героя.
Ответить
Шок, глубочайший. Но написано и прочитано превосходно, спасибо!
Ответить
Какая гадость в этой книге. Написано так явно, что кажется будто ты сам все это видишь наяву. Такое впечатление, что автор сам некрофил и все это пережил сам. Фу.
Ответить
Людмила Мартыненко
«Написано так явно, что кажется будто ты сам все это видишь наяву. „
Значит, талантливо
Ответить
Людмила Мартыненко
гнилая Европа во всей красе. вот чему учит эта книга. описывает так, что кому-то очень извращенному может это показаться интересным. кто-то, возможно, захочет это повторить. а лично мне противно. осквернение мертвых тел. осквернение живого мертвыми телами. меня хватило примерно на 7 минут. это не искусство, это позор.
Ответить
Сабрина Сафонова
Если Европа гнилая, то зачем себя насилуете и читаете европейских авторов, пользуетесь европейскими брендами, лечитесь европейскими лекарствами? Пользуйтесь отечественным и читайте исключительно отечественные произведения, где нет вообще гнили.
Ответить
Светлана Линецкая
Золотые слова! Гнили нет как при соце секса не было))). Вспомнилось: «Хлеб ржаной и пшеничный, варенье грушевое и яблочное, и только сыр российский почему-то всегда один» — но и в этом их раю без гнили, гениально описанным Сорокиным, лекарства и технологии всё равно не отечественные, а импортные, китайские.
Ответить
Сабрина Сафонова
Причём тут Европа? (Не о тексте книги, а о Вашем высказывании). В любой стране найдётся немало людей такого вот направления. Литература никогда не сможет похвастаться полнотой избегая каких либо тем. Так что Ваше высказывание выглядит весьма легкомысленным.
Ответить
Сабрина Сафонова
Вы не прочитали книгу до конца, не охватили её своим умом, оценили её, по «трём буквам»,
и пытаетесь здесь, на этом сайте, оценить её?
Ответить
Сабрина Сафонова
Патология некрофилии стара, как мир. Читайте русских классиков, которые описывали сторожей в моргах, почитайте Михневича, журналиста 19века, о судебных делах
Ответить
Людмила Мартыненко
Забавно. Несмотря на то что Вам было противно, как я поняла Вы все же ее прочли))
Ответить
Людмила Мартыненко
Чудовищно… Терпения хватило на 4 минуты((
Ответить
Людмила Мартыненко
Железная логика!
А те, кто детективы пишет, криминальные личности, а кто фэнтези балуется, сами они гномы и орки.
Ответить
Что ж, такая писательница, не всем же Сесилиями Ахерн быть.

А чтец грешит неверной расстановкой ударений, что как раз расстраивает куда больше, чем содержание книги. Книга-то как раз написана талантливо.

Музыка слишком мрачная даже для такого сюжета, не музыка, а пытка, честное слово, скорей бы её забыть.
Ответить
Плюс книге и Михаилу. Низменная, противоестественная страсть описана возвышенно, даже красиво. Озвучание превосходно.Мне понравилось. Не думаю, что после прослушивания этой книги, я воспылаю влечением к трупам.
Ответить
Особо впечатлительным — не рекомендую.
Ответить
Что, открываем Окно Овертона настежь?
В 90-е творческий дуэт Братья Торч выпустил почти одноименную кассету «Некрофилия или Холодная десятка» — сборник перепетых с соответствующим текстом тогдашних отечественных хитов. «В каком неведомом гробу, любовь моя, тебя найду...», «Ты глубоко от меня, копать еще мне два-три дня», «Позишн намба файв, живая ты не в кайф»… Но это был стеб.
Потом была «Горбатая гора».
Теперь это.
Что дальше? «Мой пушистый друг»?
Ответить
JIox
Постепенное, или с нарастающей скоростью расчеловечевание.
Ответить
Божественная, несравненная Габриэль Витткоп 🖤
Ответить
***
Женщина и впрямь выдающаяся. Читал её исследование про Гофмана давно. Глубоко копнула. Что касаемо этого её хита, то такой персонаж, по идее, должен быть тупой максимально. Проще говоря, дэбил. А он, почему-то, прям интеллектуал эстетствующий.)
Ответить
Епифан Ух
Никого из писателей и писательниц я не люблю так, как люблю её. К её прошлому дню рождения писала стихотворение (на последний изданный на русском роман «Наследства»), делала коллаж (там гарпия с головой Габриэль и некоторые другие детали), который теперь висит в одной из комнат.
Некрофилию Витткоп несколько идеализировала, это заметно из её интервью.
Среди её произведений мне особенно близки «Каждый день — падающее дерево», «Хемлок, или Яды» и «Литании к погребальной возлюбленной» (это сборник верлибров).
Ответить
***
Думаю, это всё больше игры ума и воображения. И в реальности такие люди воплощать что-либо подобное не склонны совсем. Или даже и вовсе могут свести эту часть человеческого к нулю. Это то в ней и интересно. Она большую часть жизни прожила с другом, которого спасла во время войны. Но их связь была духовно платонической. На фоне этого она выдавала всякое разное этакое. Есть в этом некий подвох, как мне кажется.) Но надо ещё почитать.
Ответить
Епифан Ух
Я немного знакома с человеком, который общается с Николя Делеклюзом (наследник авторских прав Витткоп), и знаю некоторые подробности биографии Габриэль, скрытые от публики (все мы в той или иной степени творим свой личный миф). В произведении «Хемлок, или Яды» есть автобиографическая линия, описывающая медленное угасание и смерть мужа писательницы (всё же он был чуть более, чем на 20 лет старше). А в «Наследствах» присутствуют моменты, где их отношения описываются так трогательно, как трудно ждать от Габриэль. Эти счастливые супруги не ограничивали свободы друг друга, у них есть, чему поучиться.
Ответить
***
Поучиться есть чему наверняка. Но супругов, которые «не ограничивали свободы друг друга» довольно много.В этом плане мне гораздо ближе дельфины, чем люди. Которые умудряются не только свободу не ограничивать, но ещё и в этой свободе быть полноценными участниками. Чего люди напрочь не умеют или даже природой изначально обделены. Это порождает всякие болезненные раздвоенности, трагедии и драмы. В том же «Грозовом Перевале» такая раздвоенность ярко представлена. Типа да. Свободу этого Хитклифа никто не ограничивал. Живи и радуйся.))
Ответить
Епифан Ух
Признаюсь вам, что совершенно ничего не знаю про дельфинов (отличить от тунца, наверное, смогу вблизи😅). Набрала в поиске «отношения дельфинов», а мне там выдали статью с какими-то ужасами:
«Ученые отмечали, что в стаях принято насиловать самок, причём иногда в процессе принимают участие 2-3 самца. Они окружают жертву и гонят её до тех пор, пока она не выбьется из сил. Иногда принуждение к сексу длится несколько дней или даже недель. Известная исследовательница морских млекопитающих Джорджия Кранмор писала, что дельфины могут попытаться заняться сексом с чем угодно, даже с дренажной трубой бассейна».
Ответить
***
Саму эту «исследовательницу Джорджию» если держать в замкнутом помещении постоянно, она с этой дренажной трубой начнёт вытворять фокусы и покруче.) Но такие статьи могут быть неизвестно кем проплачены. В этой теме предостаточно «заинтересованных лиц». Лучше поискать что-то более вразумительное. Как писал Юнг: «Человек — это животное, которое сошло с ума. Из этого безумия есть два выхода: ему необходимо снова стать животным; или же стать большим, чем человек.»
Ответить
Епифан Ух
Думаете, Джорджия проделает в трубе отверстия и попытается играть на ней, как на флейте?

А вы сами, когда говорили про дельфинов, какие особенности их взаимоотношений имели ввиду? Как проявляется их полноценное участие в свободе друг друга?
Ответить
***
Лучше пусть в голове своей отверстия проделает.) По этой теме много материалов. Можно также такого исследователя Джона Лилли почитать. Хотя у него масса недоброжелателей в «консервативных кругах». Проявляется по разному. Но я больше имел в виду то, что свойственно людям, а не дельфинам. Если одно включается, то другое выключается. Т.е. если кто-то другому «предоставляет полную свободу», это автоматически означает его полное в этой свободе неучастие. Вроде как сдать в аренду. Если какие-то отношения «возвышенные», то для «низменных» требуются другие. Вот откуда у разных «куколдов» или «секс-туризма» ноги растут.) Поэтому никакой «свободой» мне это не кажется. Всё это раздроблено и разделено и, по сути, является узаконенной, общественно одобренной, шизофренией. Которую люди, по большей части, не в состоянии преодолеть. Поэтому и выдумывают непонятно что. Мыслят себя свободными, являясь, по факту, придурками.)
Ответить
Епифан Ух
Вот вы привели примеры псевдосвободы в отношениях между людьми. Приведите, пожалуйста, пример ситуации, в которой может проявиться деятельное участие одного человека в свободе другого. Мне интересен ваш взгляд.

Вы про «секс-туризм» говорите, а у меня недавно знакомая мужу запретила коллегу женского полу подвозить с работы, потому как «мало ли что, целый час ехать». А другой знакомый запрещает своей девушке дружить с парнями и «ничего, что вы с детства общаетесь»)
Ответить
***
А все примеры известные это примеры «псевдосвободы» и есть. Может есть и другие, но широкой публике они неизвестны и их никак не рекламируют. Сами участники таких отношений в общественном внимании вряд ли заинтересованы. На этом нельзя сделать деньги. И т.д. Центральное звено всего этого хорошо показано в том же «Перевале». То есть она выбор сделала. Пошла на некий компромисс. Предала себя в пользу условностей и попала в зависимость. И это её разрушило. Но в основном люди научились жить с этим компромиссом. А для этого требуется компенсация. И если ситуация в обществе совсем уж запущена, то и компенсация «на стороне» уже не в виде невинных похождений, а уже чего-то действительно кошмарного, при этом коллективного. Эти вещи взаимосвязаны. Да и папаша Фрейд так считал. «Запрещает девушке дружить». Ну да. Потому, что «владеет правами». А кто даёт ему/ей эти «права»? Другой вариант «предоставляет свободу». Это в какой системе происходит? В той же самой. Человеческий ум может быть очень хитёр.)
Ответить
Епифан Ух
Так всё же хотелось бы услышать пример положительного примера) Так плохо, «а как надо?»

На самом деле, в тех конкретных случаях, о которых я сказала, люди осознают, что никакими правами наделять свободой или ограничивать другого они не обладают. Есть просто невротический ужас оставленности, поэтому нужно создавать иллюзию контроля, а контроль невозможен. (Ну если не привязывать верёвкой к батарее, конечно. Или могу вспомнить ещё конкретный случай, когда знакомый мужчина обещал убить родителей девушки, если та его бросит).
Ответить
***
Мне встречались в жизни примеры хотя бы приближенности к этому. Но это люди настолько скромные и далёкие от всякой публичности, что нет смысла их в качестве примера приводить. А из известных людей таких примеров, думаю, нет. Есть попытки разной степени успешности. Не помню, кто сказал. Если человек не ощущает того факта, что он находится в тюрьме, то свободы он не достоин. А эти все поползновения в частной жизни сводятся к «свободам» в рамках тюрьмы. Т.е. люди добровольно надевают на себя эти ошейники, поводки, цепи, хомуты и т.д. А потом гротескно и мелодраматически выкрикивают какие-то нелепости про «свободу» и допустимую степень контроля. О праве «пойти погулять». Постепенно эти выкрики становятся всё тише. Люди стареют и успокаиваются. При этом даже неважно, как эта жизнь совместная прожита. Скорей всего именно к этому они, чаще всего, и стремятся. А разные воинственные кудахтанья на эти темы имеют эффект чисто психологический.)
Ответить
Епифан Ух
Я вполне понимаю ваше нежелание удовлетворять моё любопытство конкретными примерами)

Что касается «добровольного надевания ошейников», то пусть люди получают удовольствие пригодными для них способами.

Я чувствую, что для точного понимания вашего высказывания относительно тюрьмы, нужно задавать много наводящих вопросов)
Ответить
***
Да и все наши с вами разговоры тут происходят примерно по одному сценарию) Публичный диалог не предполагает достаточной степени открытости. А ещё: чтобы мыслить точно, нужно прилагать некоторые усилия, чтобы мыслить вслух точно — ещё большие усилия. Формат, к сожалению, не даёт возможности правильного понимания, зато оставляет обширное поле для домысливания.
Ответить
***
Формат во многом рассчитан на то, что выражается фразой: «D'You Know What I Mean?» С этим ничего не поделать.))
Ответить
Епифан Ух
Именно, и это для меня непривычно)
Ответить
***
Ну Стинг вот живёт, на мой субъективный взгляд, наиболее полноценной жизнью во всех отношениях. И удовольствий у него в жизни, вероятно, было и есть больше намного, чем у всего населения некоторых стран. И список занятий и интересов куда более расширенный. И не нужно ему решать вопросы, с кем можно или нельзя общаться его жене и какую «свободу» ей предоставить. И молодость его прошла отнюдь не уныло и бесполезно. Такой пример подойдёт?)) Что касаемо персонажей менее заметных, то их, я думаю, по всему миру множество.
Ответить
Епифан Ух
Я, вообще-то, скромно просила привести пример какой-нибудь ситуации, где может проявиться деятельное участие в свободе другого, ну раз вы мне тут целого человека даёте, то пусть будет Стинг))
Ответить
Епифан Ух
Не обязательно приводить пример сексуальной свободы, это и вообще не самый интересный аспект, мне кажется.
Ответить
***
Любое животное, даже самое примитивное, легко и непосредственно распознаёт, что если другая особь того же вида мертва, то и ловить там нечего, и любить нечего, и дать нечего, и взять нечего. Там никого нет. Но почему-то этого не понимает умный и «цивилизованный» Люсьен.)
Ответить
Епифан Ух
Милейший Люсьен, выходит, хуже любого животного)
Не могу вам ответить на этот комментарий в прозе, поэтому не буду пытаться)
Ответить
***
Как ни странно, Сорокин эту тему развил в рассказе «Санькина любовь». Но это и есть то, с чего начали. Т.е. такой персонаж должен быть невероятно туп.)
Ответить
Епифан Ух
Знакомый врач говорил, что описание возлюбленной Сани менее физиологически достоверно, чем описание возлюбленных Люсьена (это просто ремарка). Я не считаю, что Люсьен должен быть туп. Но свою позицию по этому вопросу сейчас высказать не могу.
Ответить
***
Я тут думал вот что. Как вам, думаю, известно, на свете есть люди и их много, которые очень любят собак. (есть и которые котов, и лошадей, но остановлюсь на собаках)) И это ведь любовь? Мне кажется, несомненно. Ну вот. А раз любовь, то почему я нигде ни разу не слышал про любителей дохлых собак?))
Ответить
Епифан Ух
И я не слышала, но если мы с вами о чём-то не слышали, то это не значит, что этого нет. Как говорится, если вы в сексуальном отношении что-то подумали, то кто-то это когда-то уже делал))
Ответить
***
Я немного о другом. Вот большой любитель собак, когда видит живую собачку, сразу оживляется, начинает её гладить, с ней целоваться, тискать, если ситуация позволяет и т.д. Но если он видит собаку мёртвую, он не испытывает вообще никаких чувств. Ну может мимолётное сожаление, «ай яй яй как псинке не повезло», а может даже и брезгливость и отвращение. Т.е. почтения и любви мёртвые собаки не вызывают. (если только это не Хатико)) Не будет его любить «с нуля». А люди эти чувства вызывают и грань между живым и неживым сильно размыта почему-то. Вот мне и интересно, почему?))
Ответить
Епифан Ух
Я понимаю, о чём вы, но для точности нужно сказать, что чужие покойники тоже не особенно вызывают чувство любви и почтения) Многие испытывают ощущение брезгливости.
Почему грань размыта? Я думаю, что из-за некоего самоотождествления труп человека для нас никогда не вещь до конца.
Ответить
***
Но этот Люсьен то со своими возлюбленными лично не был знаком при жизни.)
Ответить
Епифан Ух
Да я не про Люсьена, а вообще. Люсьен у нас особенный)
Ответить
***
Но из какого места берётся Любовь? Вот в чём вопрос!)))
Ответить
Епифан Ух
из глубин мозговых извилин.
Любовь, по сути — механизм для выбора идеального партнёра среди высших приматов.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Пардон, что вмешиваюсь. Прикольная мысль посетила после Вашего комментария: получается, что любовь — сказка для оправдания репродукции))) супер!
Ответить
Евгений
Если бы ещё любовь к трупам имела отношение к репродукции)
Ответить
***
Она (репродукция) «прописана» в инстинкте. Никуда не денешься))) а уж как осмысляется — это индивидуально))) «чем болеешь, тем и лечишься»)))
Ответить
Евгений
Наличие или отсутствие инстинктов у человека — вопрос дискуссионный. Я придерживаюсь позиции об их отсутствии (в той форме, что они существуют у животных, как минимум). И если бы было «никуда не денешься», то все бы плодились, как крысы, и ничего не знали бы про суицид))) А что это за инстинкт, которого можно не слушаться?)
Ответить
***
Вы путаете две абсолютно разные позиции… Сексуальный инстинкт и инстинкт размножения у человека — далеко не одно и то же. Это два разных явления (хоть подчас и соединяющихся опосредованно через единый центр удовольствия). С одной стороны, если бы сексуальный инстинкт и инстинкт размножения у людей были единым целым, то у вас было бы примерно столько детей, сколько половых актов вы совершили на сегодняшний день. Или наоборот: вы бы в своей жизни занимались сексом примерно столько раз, сколько у вас имеется детей. Дальше сами… мы итак «выпали» за «правила форума аудиокниг». Всего доброго.
Ответить
Евгений
Я ничего не путаю, мы рассматриваем этот вопрос с разных позиций. Не желаете дискутировать — ваше право. Всех благ)
Ответить
***
Нет смысла дискутировать в аксиоматичных истинах))) благодарю за пожелания. И Вам того же.
Ответить
Евгений
Как вам будет угодно думать)
Всё равно уже и спать хочется)
Добавлю на всякий случай, что я вам говорю «вы» с маленькой буквы не из-за отсутствия уважения, а потому что испытываю стойкое отвращение к «Вы» с большой буквы. Я некоторое время плотно писала официальные обращения и другие бумажки с бесконечными «Вы», и это был мой личный «Сезон в Аду».
Ответить
***
Ничего личного, Кити, на самом деле Вы — очень достойный собеседник, опирающийся на глубокие знания, включая личный опыт. Любая особь мужского пола — ничто, в сравнении с женским интуитивным доминированием. Мы ж как: вектор проложили и успокоились, а траектория женского полёта мысли настолько изящна, что способна «упереть» нас в собственную же аргументацию со знаком минус и ФСЁ))) приплыли типа. И, кстати, благодарю за несколько дней убойно-смешного настроения после откомментированного Вами «Анусвилля»))) до сих пор смеюсь, как вспомню))) благодарю за беседу! Искренне!!!
Ответить
Евгений
Ну их, этих особей мужского и женского пола, давайте будем людьми)
И вам спасибо на добром слове, Евгений) Действительно, при ограниченных возможностях такого формата обсуждений, как комментарии, лучше больше шутить и веселиться)
Ответить
***
Поддерживаю.
Ответить
Евгений
зря. Аксиоматичные прения, на мой взгляд, самые увлекательные.
Они раскрывают все глубины знания дискутирующих сторон.
Это — наиболее честный спор, если простыми словами.
Кто больше знает — тот и выиграл.
— — —
А Вы, по ходу пиесы, сливаетесь! ;)
(шутка, конечно)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Точно: спасаюсь бегством от «белого бычка»)))
Ответить
Евгений
С Вами очень приятно вести диалог, Евгений.
Ответить
***
Интересно то, что в наиболее радикальных направлениях тантрического Шиваизма присутствуют практики, чисто внешне аналогичные тому, что «практикует» этот Люсьен.
Но есть существенная разница в мотивации этих действий. И к тому же там с этого не начинают, а заканчивают, пройдя перед этим много менее радикальных ступеней. Отличающихся по степени старости партнёрш. Т.е. если начинающие предпочитают партнёрш помоложе, то более опытные идут всё дальше и дальше. И наконец доходят до того же, до чего и Люсьен. И это, как выражается наш товарищ, с точки зрения этих тантристов, вишенка на торте. Да простит он меня за заимствование. Просто здесь это выражение представляется наилучшим.))
Ответить
Епифан Ух
Вишенка))) Вот ведь, господа вамачарики и агхорики постепенно приходят к тому, от чего наш Люсьен сразу получает удовольствие)
Ответить
***
Ну да. Он решил сразу прыгнуть в дамки.)) Но вамачарики и агхорики этим занимаются не ради удовольствия. А для освобождения сознания от всех обусловленностей. Включая такую штуку, как Смерть. Вот в чём штука.)
Ответить
Епифан Ух
Спасибо, что объяснили, а то я думала, что они просто такие индийские некрофилы))
Ответить
***
Не совсем.) Есть такая книжка Роберта Свободы «Агхора». В виде бесед со вполне реальным мастером этого направления. Там подробно объясняется, чем именно они заняты.)
Ответить
Епифан Ух
Это там про садху, который медитировал в месте кремации и походя кушал содержимое черепа, лопнувшего от жара костра, да?)
Ответить
***
Вот вот.) Есть продолжения. «Величие Сатурна» и ещё что-то. Они посложнее. А эта «Агхора» больше завлекуха, чтоб пробудить интерес. Типа Кастанеды. Поэтому не факт, что всему в ней описанному надо совсем уж верить. Но увлекательно.) Там ещё говорится про то, что значительная часть этих «агхори» просто под них косят. А на самом деле просто бездельники и шарлатаны. И таких много. Потому, что реальных агхори все уважают и опасаются их чем-нибудь разозлить. Это может быть чревато. А на них ведь не написано, реальный это или прохиндей.)
Ответить
Епифан Ух
«Агхору» я читала лет 6 назад, сейчас только общий смысл помню и отдельные красочные эпизоды)
Ответить
Епифан Ух
Ахаха, вспомнила одно старое видео, где вот такие прохиндеи любопытных туристов за деньги заставляли пить свою мочу. Хотя, это как раз реальные, наверно😄
Ответить
Евгений
Именно так. Именно это я и сказал. Такова точка зрения эволюционистов и бихевиористов, коим я и являюсь.
Мне нравится бихевиоризм, потому что он обьясняет много вещей, которые на поверку и обьяснять то и не надо. ))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вы меня поражаете своей основательностью. Спасибо за диалог. Скажу больше: Вы жонглируете понятиями одной из современнейших наук — нейробиологии. Супер. Откланиваюсь.
Ответить
Евгений
Спасибо за отклик, но хотелось бы уточнить: я не жонглирую понятиями. Я оперирую надлежащими терминами и пытаюсь их (и надеюсь, что это получается) употреблять по назначению.
Ни больше, ни меньше.
))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Поборол…))) без комментариев!
Ответить
Евгений
Иисус сказал: «Тот, кто познал мир, нашел труп, и Тот, кто нашел труп, — мир недостоин его» (Евангелие от Фомы, 61). Там же:«Тот, кто познал мир, нашел тело (мертвое), и Тот, кто нашел тело (мертвое), — мир недостоин его» (Евангелие от Фомы, 84).
Любовь, в не икажённом понимании, никакого отношения к трупам не имеет. И исходит совсем из „других мест“. Не является „сказкой для оправдания“ чего-либо. Но кто может отделить её от всего остального, включая инстинкты и репродукцию? И каковы методики для этого?)
Ответить
Епифан Ух
Ответ очевиден, я писал об этом выше… ответ только в плодах искусства… вот для этого мы здесь и «пасёмся»…
P.S.: Простите, я писал об этом под Асадовым.
Ответить
Евгений
Как, например, в Японии в последнее время стали очень популярны виртуальные певицы-вокалоиды. Хатсунэ Мику вроде самая популярная. Она собирает целые стадионы. В основном мужчин. И все, буквально, впадают в транс на её концертах. Думаю, все эти люди отлично понимают, что эта певица нарисованная. Но их это не сильно смущает потому, что они сами это всё наполняют, фактически, собственным содержанием. Тут, в общем-то, то же самое.)
Ответить
Епифан Ух
Япония — страна людей интравертов. Но она не всегда была такой. Хотя предпосылки и корни кроются ещё в древности. Взять к примеру японскую поэзию.
А интраверту гораздо удобнее любить виртуального зверька(тамагочи), тащиться от виртуальной певицы, и жить в виртуальном пространстве («хики»/хикикомори)
такие дела
Ответить
Евгений
Это уж кто как. Искусство, конечно, даёт некую почву и поводы, чтобы «пастись». Но искусство, по факту, вторично. Потому никакой очевидности для меня в этом нет.
Ответить
Епифан Ух
Очень жаль… искусство — универсальная форма познания, универсальный способ преобразования, универсальное средство самовыражения (включая литературу).
Ответить
Епифан Ух
Почему вторичное не может быть очевидным? Вы тут немного ошибаетесь, коллега!
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Потому, что как сказал, кажись, Тулуз-Лотрек, зрители видят лишь малую часть произведения. То, что им позволили увидеть. А большую часть, основание Айсберга, ведает лишь тот, кто это сотворил. Поэтому очевидность тут обманчива.
Ответить
Епифан Ух
Истинное знание этого выражения очень сложно
передать. Оно о Знании в принципе. Попробуйте представить, что вы впервые пробуете хлеб. Вы восхищены его вкусом. А теперь попробуйте словами передать вкус хлеба тому, кто его ни разу не пробовал. Ну? Как? Получается? Так и с любым знанием, что мы можем получить лишь посредством личного опыта.
Тот, кто обретет истолкование этих слов — обретет Путь. Тот, кто пройдет этот Путь — не
вкусит смерти. Так слова Фомы выглядели бы точнее.
Ответить
Епифан Ух
Браво!!!
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вот это интересное дополнение.)
Ответить
Епифан Ух
Это не «дополнение», любезный Епифан. Это — констатация факта.
и придумано это отнюдь не мной ;)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
А как быть с любовью к собакам? Это ведь не приматы.)
Ответить
Епифан Ух
К собакам, к мертвецам, или вообще?)
Ответить
***
Вообще.))) Ну и в частности.)))
Ответить
Епифан Ух
Риторический? Или вы меня прям спрашиваете?)
Ответить
***
Не вас лично. Скорее, Космос.))
Ответить
Епифан Ух
несмешно.
но…
точнее — смешно, но не оригинально.
не очень остроумно.
но попытка засчитана ))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Это и не шутка, а попытка понять суть явления.)
Ответить
Епифан Ух
Я оцениваю это как легкий циничный юморок.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
А вот и нет.) Я пытаюсь понять суть рассказа.))
Ответить
Епифан Ух
я понимаю, но к сожалению не могу сказать своего мнения, ибо тематика не моя.
Я вообще чужд этой всякой разной извращенской литературы.
Я так понимаю, что это — аналог «нашего» Сорокина?
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
У Сорокина сарказм, а тут всё серьёзно.)
Ответить
***
Конечно, не должен. Если это игра воображения незаурядного автора. Для конкретных действий должен.)
Ответить
Епифан Ух
Давай ссылки на хорошую музыку, Не все Оазис могут оценить)))
Ответить
Читала книгу так, была жуткая. В озвучке так вообще, мураши по коже табунами мигрировали.
Чтец — великолепен!
Ответить
мне хватило 4х минут. дальше не смогла. ФУ
Ответить
Тыквуля
И правильно) Значит, не ваше)
Ответить
Михаил Прокопов
ахах))) Михаил! ну как некрофилия может быть «ваше»?!)) конечно, не наше)))
Ответить
TinaChka
«Некрофилия» — нет, не моё. А новелла мне нравится. Иначе бы и не озвучил.
Ответить
Михаил Прокопов
не сомневаюсь)) но Вы же поняли, о чём я)
Ответить
я б на месте полиции заинтересовался автором этой книги…
Ответить
Zorich
Благодарю за отзыв. Именно по этой причине и прочитаю сей роман. А то с такими «святошами» и «цензорами» скоро будем читать только газету «Комсомольскую Правду»
Ответить
Zorich
Там не только для полиции работа, но и для психиатров! Причём это, не только насчёт автора, но и про всех кому НРАВИТСЯ слушать о некрофилии.
Ответить
Zorich
В итоге, прочитав ваш комментарий, заинтересовалась я. Захотелось прочитать. Спасибо!) добавила в избранное.
Ответить
в завещание необходимо включать пункт — Желаете ли посетить крематорий?
Ответить
Начала слушать и оказалось, что читала… Помню, что книга впечатлила
Ответить
КГ/АМ. Михаилу плюсег за озвучивание всей этой опупеи. ИМХО
Ответить
Одно из самых тяжелых психических заболеваний… очень было тяжело слушать, и еще более представлять… мурашки по коже… это за гранью добра и зла… осквернение тел… конец рассказа закономерен… озвучание талантливого чтеца, музыка уместна… если посмотреть со стороны художественности произведения то написано органично…
Ответить
Есть мнение, что первый сексуальный опыт определяет будущие предпочтения. Сюжетец конечно сногсшибательный. Интересно, чем закончится, я прослушала половину.
Никакого сочувствия к Гг у меня нет. Для меня он прежде всего насильник. Хорошо бы в финале к нему пришли зомби и отымели его во все отверстия, пока не позеленеет.
Михаила Прокопова обожаю )
Ответить
эм… как бы помягче… — тошнотворненько…
Ответить
Просто великолепно. Прочла совсем недавно и мне вдруг посоветовали обратить внимание на аудиовариант. Не пожалела. О таланте Габриэль лишний раз говорить незачем, он очевиден и без меня, но то, как это передали тут… Перевод, музыкальное сопровождение и чтец — нижайший поклон.
Огорчил меня лишь факт отсутствия «Торговки детьми» в этом же прекрасном исполнении. С радостью бы послушала и эту повесть Витткоп.
Ответить
Divai
Благодарю!
«Торговка детьми» не зашла. Да и написана она от лица довольно зрелой дамы. Тут нужна чтица.
Ответить
Михаил Прокопов

Жаль, конечно, ну уж как есть)
Мне наоборот голос гг представлялся более мужским и жестким, несмотря на пол.
Ответить
Какая странная писательница! Для меня лично она — открытие) видимо понимала всю суть нашей лицемерной морали, например даже некрофила коробит то, как монашки издеваются над сиротами. Он больной человек, но даже ему мерзко от злобы официальных святош
Ответить
Я переслушиваю эту книгу второй год, она великолепна в вашем исполнении 🌟
Ответить
Слишком много метафор, автор пытается впихнуть свои «познания» везде где это только можно. После 2го надругательства над телом становиться уже равнодушно, не вызывает никаких реакций (кроме кручения пальцем у виска) и утонченная приторность описания трупов (с акцентами на их гениталии опять же).
Автор пытается показать, что ГГ образованный человек, и от этого в глазах читателя его «страсть» будет более оправданной. Автор пытается бить в цель: все эти акценты на жидкостях выходящих из тел в совокупности с возбуждение главного героя и т.д. волей не волей для человека видевшего смерть или имели дело с усопшими (имеется ввиду похороны и т.д.), нет нет, да вызовет отрицательную реакцию.
И как не крути, все крутиться вокруг пестрюна главного героя.
Произведение для либеральной молодёжи, не более.
Ответить
Очень люблю это произведение. К сожалению, в продаже книг этой писательницы нет и озвучено очень мало. Но я рада и этому. А эта повесть сама элегантность! Спасибо
Ответить
daniks
В продаже книги Витткоп есть, но их стоимость довольно высока из-за малого тиража, да и найти их не всегда легко) Я сама собираю уже второй год, и до сих пор трёх книг не хватает для полной коллекции.
Ответить
Прослушала,. Великолепное, поэтическое изложение. Как то патология отходит на второй план, он дарит любовь нелюбимым, ненужным, уродливым, как будто воскрешает их, что то здесь библейское. К примеру Американский психопат вызывает гадливость. А вообще, я за кремацию
Ответить
Перепутала некрофил и некромант… Оболдела… Где моё любовное фэнтези?
Ответить
Никогда б не стала слушать книгу с таким названием, но меня заинтересовали восхищёные комментарии слушателей. Хватило моего терпения на 40% и то, только благодаря чтецу. Это просто отвращение отвратное🤢 страшно думать, что есть среди нас те, кому это нравится писать и слушать(
Ответить
yuliya
еще и перетащить на русский…
Ответить
Индивид с разрушенной психикой («несравненная, божественная Габриэль», как тут пишут) должен тихо, сам с собой, и под наблюдением профессиональных психиатров предаваться своим нездоровым фантазиям, а не разрушать психику окружающих.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Luna 4 минуты назад
100% — Крайне неуместно нападать на чтеца, независимо от обстоятельств. Озвучивание книги требует значительных усилий...
steepman 8 минут назад
Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность автору, чтецу и тем, кто читает этот комментарий!
Лизавета Иванова 19 минут назад
Некоторые комментарии удивили меня своей жестокостью и несправедливостью. Старость это тяжелейшее испытание для...
Nika 24 минуты назад
В который раз наслаждаюсь любимым голосом Александра Водяного. Так тонко передаёт все нюансы произведения, приправляя...
Iuliia Zarfin 1 час назад
необычное произведение, мне понравилось в целом, можно посмотреть на внутренний мир человека с проблемами психики,...
Serge Potemkin 1 час назад
Скучнейший учебник. Ни один школьник ничего не поймёт, а скорее просто забросит в пыльник угол.
Максим Алоиц 1 час назад
Он озабоченный???
steepman 2 часа назад
Страшно, очень страшно…
Даниил Багров 2 часа назад
Все, прочёл.
Vitali Klatt 2 часа назад
Крестики-нолики можно играть бесконечно.
AnastasiyaMyr 2 часа назад
Чудесная книга, нежно любимая. Но читает Андрей просто ужасно!
89109103540 2 часа назад
Какой же хороший чтец. Он просто создан для прочтения ужастиков. Произведение понравилось. Сюжет держит в...
GSA56 2 часа назад
… горше смерти женщина, потому что она – сеть, и сердце ее – силки, руки ее – оковы…
Грохот в космическом вакууме? А северо-запад в космосе это где?
morgenvogel 3 часа назад
Я же не написал «молодой автор» или «незрелый юноша».Человек, может, до полтинника торговать на базаре, а потом...
Boo 3 часа назад
прекрасный чтец и прекрасное произведение :)
lidom 4 часа назад
Супер рассказ, и отличный чтец!
Евгений Бекеш 4 часа назад
исходно ордена статусное, а не наградное явление. принадлежность к некому высшему кругу-ну рыцарскому Ордену как...
liyatana 4 часа назад
Спасибо за комментарии! Слушать не буду
Елена Асеева 4 часа назад
Мне понравился чтец! Сам детектив действительно затянутый и во многом неправдоподобный. Майор милиции- бездельник,...
Эфир