Витткоп Габриэль - Некрофил

22

19 мая 2019

А Вы " не читайте советских газет перед едой". Вот ведь перманентная странность в комментах, видят название типа «Некрофил» или «Уроды» — и конечно читают, но почему-то стыдливо комментят, что это гадость. А читали конечно чисто из научного интереса))). Или некоторым людям просто блевать очень нравится, процесс удовольствие вызывает?

Ответить

Tata Tarasova

Вукер Вукер

4

13 июня 2021

А таки да, из научного интереса, чтобы потом не говорить, что не читала, но осуждаю. Я узнала про автора из статьи, посмотрела на серию её фотографий и захотелось узнать на что способна эта старуха с жестким взглядом, какие ады в душе носила, какой след оставила в литературе. Но дослушать не смогу. С меня и трети хватило.

Ответить

Вукер Вукер

1

28 февраля 2024

Лучше бы эта извращенка свои все ады в себе носила, в самом глубоком чулане своей тёмной души, если таковая у нее вообще имеется. На сайте еще размещен ее «сон разума»… Да у нее всё — реально сплошной сон разума. Через 7 минут прослушивания захотелось расслушать, стереть из памяти, вообще отмыться от этой мерзости. Тут в комментах — про ейный талант, гениальность… и ах! какие ощущения взаправдашние!.. И ах, исполнитель — так прям душка, да и музыка в тему… Люди, похоже, с ума поехали. «Да здравствует разум, да сгинет маразм!»

Ответить

fptcvm

Somebody_VwV

2

30 марта 2024

На что вы надеялись при таком названии? Что вам расскажут милую историю? Это же буквально рассказ, как дневник главного героя, такие люди существуют и отрицать это нельзя, Лолита к примеру, тоже ведётся от лица больного человека. Говорить что автор извранека, это лишь показать то, что вы не поняли смысл этой книги. Советую читать то, где есть пони и радуга, а не то, где описываются реальные больные люди, и потом писать, что у автора плохие мысли.

Ответить

Оксана Тттттттттттт

31

30 июля 2018

Мда… тема не из приятных, но сама себе удивилась, что прослушала с интересом. Автор явно талантлива, чтец прочел великолепно. Никогда не думала, что смогу сочувствовать человеку с явными сексуальными отклонениями, коим является ГГ книги. Автор реально гений-описать извращенца так, что рассматриваешь его не как извращенца, а как человека… да, не нормального, но человека со своими потребностями и мотивацией действий… В общем, книга достойная в отличной озвучке. Спасибо сайту и Михаилу Прокопову!

Ответить

Оксана Тттттттттттт

12

28 октября 2018

Мне знаете что любопытно… Ваше отношение к автору и ГГ не изменилось бы, если бы это происходило бы не в книге, а на судебном процессе? И ГГ был бы подсудимым, надругавшимся над телом близкого ВАМ человека, а автор был бы его адвокатом, талантливо убеждающим суд и присяжных в том, что ПРЕСТУПНИК не больной на всю голову ублюдок, а «человек со своими потребностями», «романтик» и т.п.???

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

Оксана Тттттттттттт

26

28 октября 2018

Безусловно, если бы ситуация, описанная в книге, происходила в реальности, и касалась бы непосредственно меня или моих знакомых, вряд ли мне захотелось бы вникать в мотивацию преступника и сочувствовать ему. Но в ОЦЕНКЕ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ и мастерства автора, сумевшего показать больного на всю голову ублюдка так, что он не вызывает рвотный рефлекс при его упоминании сразу же, мое мнение указано выше).

Ответить

Оксана Тттттттттттт

15

28 октября 2018

Вы понимаете что такие «художественные» произведения открывают окна Овертона, разрушая табу, присущие каждому нормальному человеку? Что они вызывают ИНТЕРЕС к тому, что у любого нормального человека не должно вызывать ничего кроме ОТВРАЩЕНИЯ И БРЕЗГЛИВОСТИ.

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

Оксана Тттттттттттт

29

28 октября 2018

Я понимаю, что любой НОРМАЛЬНЫЙ человек подобный текст воспринимает лишь как анализ мыслей и чувств человека с нездоровой психикой, а ни в коем случае не как повод к действиям ненормальным. А коль человек нездоров, то неизвестно какая прочитанная им информация станет побудительным мотивом к аномалиям в его поведения, ибо, возможно, для кого-то и «Колобок» станет чем-то критическим. В данном случае гениальность автора (на мой взгляд) и состоит в том, что ГГ во время чтения отвращения и брезгливости не вызывает (по крайней мере у меня, что меня и удивило, поскольку к любому насилию я отношусь крайне негативно). Но тем не менее никакие табу в моей голове не разрушены, ибо как такового призыва к действиям либо терпимости к подобным извращениям я в тексте не увидела. Здесь я увидела блестящий психологический анализ человека больной психикой.

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

12

28 октября 2018

Что теперь изменишь?
С начала 90х, выбросили в печать-всю ГРЯЗЬ, о колдунах, террористах(справочник терр...), магии чёрной и белой, маньяках, и цензура тех времён-не запрещала,
и зачем сейчас плакать, поздно, «уже ребёночек не наш», ицензуре плевать на нравственность, государству с её законами и образованием, то же.
и о каком понимании, вы плетёте?

Ответить

vasia1

12

29 октября 2018

Для начала- не читать и не пропагандировать подобную пакость.

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

Ина Петрова

28

29 октября 2018

Для конца — не указывать, кому что делать или не делать, чтобы тебе не сказали, куда идти.

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

7

29 октября 2018

Конечно я с вами согласен!

Ответить

Юрий Косорукий--Близорукий

12

19 мая 2019

А вот скажите, кстати, такое типовое российское кладбище, где надо по грязи протискиваться между решётками, похоронная контора если бабок не очень много, та же больница, где могут сердобольно предложить дать может какую коробку Вам для тельца умершего новорожденного, та же бригада скорой, что выносят тело из дома просто так на простыне, никак не упаковав и лица не прикрыв, даже глаз не закрыв — это не худшее ли надругательство над телом дорогого Вам человека? Не говоря о том, какому надругательству подвергается это тело в больнице, пока в нём ещё держится душа… По сравнению со всем этим мне пофиг на некрофилов, даже если они на самом деле где-то там притаились в кустах у морга, у них хоть неравнодушное отношение.

Ответить

Tata Tarasova

1

29 февраля 2024

С существующей в реальной жизни гадостью, о которой Вы справедливо пишите, и с которой мы все по жизни так или иначе сталкиваемся, можно бороться. И она, общими усилиями и трудами, преодолима. Если бы это было не так, то мы б все жили до сих пор в каком-то средневековье. Но нельзя побороть одну мерзость, выпуская в мир другую.

Ответить

Оксана Тттттттттттт

7

28 октября 2018

Вы правы, автор хороший психолог, талантливый, ну вы же хотите знать, о всех вывертах действительности, не инерестно -не читайте.
Всё равно, кто нибудь, рано или поздно, так написал.

Ответить

TinaChka

29

30 августа 2018

а мне книга не фу. может, немного фи, но даже аппетит не испортила)) тема, конечно, не популярная, но очень многим (я уверена) будет довольно интересна (тайно, конечно))) ведь разве плохо интересоваться подобными вещами, наличествующими в жизни и окружающей нас среде? если закрыть глаза и сказать «я в домике», они же не исчезнут) так почему бы и не приоткрыть завесу тайны, о которой принято молчать в приличном обществе?! от того, что кто-то рассказал нам версию, как ОНО выглядит, читатель или слушатель не станет адептом этого «течения» — «кому суждено утонуть, — тот не повесится»)) а автор, похоже, изучала предмет довольно основательно и отнюдь не в плохом смысле. вообще, книга получилась не характерной для женского пера, но и написано очень интересно, и переведено качественно, и слушается легко.
начитано так органично и… нежно, что ГГ воспринимается прямо, как какая-то фиалка, страдалец))
занятная книга получилась, спасибо!
ЗЫ: и знаете, какая мысль посетила? а ведь ГГ был практически счастлив в этой своей «неправильной любви»: ему никто и никогда не отказывал!))) мало, кому из «правильных» так везло))

Ответить

Extesy-

28

17 ноября 2018

Готова признать, что повесть написана не бесталанно, но некрофилия-не моё.Отдаю должное достойному чтению Михаила Прокопова.

Ответить

Aleksandr22

23

9 октября 2016

и написано и прочитано изумительно. а переводчики какие молодцы, это ж нужно так красиво передать стиль писательницы

Ответить

Aleksandr22

13 сентября 2022

" И ты, Брут?":)))

Ответить

HAIN

22

30 октября 2017

Написано гениально, прочитано великолепно. Содержание далеко не для всех. Лично у меня главный герой ничего кроме жалости не вызвал. По поводу «красочных» сцен… меня как любителя ужастиков и хоррора не впечатлило, давит скорее на психику чем на желудок. Тема явно табу для нашего «высоко нравственного» общества.

Ответить

Фарида

19

1 августа 2017

Эту книгу можно оценить в трех аспектах: литературном, морально-этическом и медицинском. По первому пункту 5 баллов, по второму судить не берусь (Бог создал нас разными пусть сам и судит)), а по третьему можно сказать — болезнь запущена, излечению не подлежит. Тошнотворный ком в горле два дня после прослушивания, при всем уважении к чтецу и к тем, кто создал аудио вариант книги. Музыка, кстати мне понравилась, все в тему.

Ответить

Фарида

8

19 мая 2019

А Вы до конца дослушали)? Тогда Вы или любительница именно читать про тошнотворное (как я например, хотя я-то не тошню, мне в кайф) или получаете удовольствие от процесса тошнения. Одно из двух:-).

Ответить

Tata Tarasova

Фарида

9

19 мая 2019

Конечно дослушала! А как же? Любая книга для меня путешествие. В него отправляешься, получаешь дозу впечатлений, иногда адреналина и возвращаешься. Ну а насчет того почему мы (кого затошнило) это слушаем отвечу словами классика: «Мы все Евины дети — что запрещено, того и хочется»:-) Да и написано и прочитано правда хорошо. А тошнота, явление физиологическое и возникает иногда помимо воли.

Ответить

Treue

17

11 ноября 2016

Шедевр. Нашли романтику там, где ещё не бывало. И даже жалеешь этого непонятного героя.

Ответить

Людмила Азанова

17

7 июля 2017

Шок, глубочайший. Но написано и прочитано превосходно, спасибо!

Ответить

Людмила Мартыненко

12

6 октября 2016

Какая гадость в этой книге. Написано так явно, что кажется будто ты сам все это видишь наяву. Такое впечатление, что автор сам некрофил и все это пережил сам. Фу.

Ответить

Людмила Мартыненко

serious man

26

28 июня 2017

«Написано так явно, что кажется будто ты сам все это видишь наяву. „
Значит, талантливо

Ответить

Людмила Мартыненко

Сабрина Сафонова

18

16 февраля 2017

гнилая Европа во всей красе. вот чему учит эта книга. описывает так, что кому-то очень извращенному может это показаться интересным. кто-то, возможно, захочет это повторить. а лично мне противно. осквернение мертвых тел. осквернение живого мертвыми телами. меня хватило примерно на 7 минут. это не искусство, это позор.

Ответить

Сабрина Сафонова

Светлана Линецкая

24

22 июля 2018

Если Европа гнилая, то зачем себя насилуете и читаете европейских авторов, пользуетесь европейскими брендами, лечитесь европейскими лекарствами? Пользуйтесь отечественным и читайте исключительно отечественные произведения, где нет вообще гнили.

Ответить

Светлана Линецкая

11

19 мая 2019

Золотые слова! Гнили нет как при соце секса не было))). Вспомнилось: «Хлеб ржаной и пшеничный, варенье грушевое и яблочное, и только сыр российский почему-то всегда один» — но и в этом их раю без гнили, гениально описанным Сорокиным, лекарства и технологии всё равно не отечественные, а импортные, китайские.

Ответить

Сабрина Сафонова

Макс

17

19 июня 2018

Причём тут Европа? (Не о тексте книги, а о Вашем высказывании). В любой стране найдётся немало людей такого вот направления. Литература никогда не сможет похвастаться полнотой избегая каких либо тем. Так что Ваше высказывание выглядит весьма легкомысленным.

Ответить

Сабрина Сафонова

12

28 октября 2018

Вы не прочитали книгу до конца, не охватили её своим умом, оценили её, по «трём буквам»,
и пытаетесь здесь, на этом сайте, оценить её?

Ответить

Сабрина Сафонова

botsman2023

4

10 августа 2023

Патология некрофилии стара, как мир. Читайте русских классиков, которые описывали сторожей в моргах, почитайте Михневича, журналиста 19века, о судебных делах

Ответить

Людмила Мартыненко

Титата

8

25 августа 2017

Забавно. Несмотря на то что Вам было противно, как я поняла Вы все же ее прочли))

Ответить

Людмила Мартыненко

ehi5149

5

30 августа 2018

Чудовищно… Терпения хватило на 4 минуты((

Ответить

Людмила Мартыненко

Tatyana Pilnikov

4

15 июня 2019

Железная логика!
А те, кто детективы пишет, криминальные личности, а кто фэнтези балуется, сами они гномы и орки.

Ответить

Undertaker

12

19 июля 2017

Что ж, такая писательница, не всем же Сесилиями Ахерн быть.

А чтец грешит неверной расстановкой ударений, что как раз расстраивает куда больше, чем содержание книги. Книга-то как раз написана талантливо.

Музыка слишком мрачная даже для такого сюжета, не музыка, а пытка, честное слово, скорей бы её забыть.

Ответить

Rozhen

12

19 мая 2019

Плюс книге и Михаилу. Низменная, противоестественная страсть описана возвышенно, даже красиво. Озвучание превосходно.Мне понравилось. Не думаю, что после прослушивания этой книги, я воспылаю влечением к трупам.

Ответить

Людмила Мартыненко

11

6 октября 2016

Особо впечатлительным — не рекомендую.

Ответить

JIox

10

29 октября 2018

Что, открываем Окно Овертона настежь?
В 90-е творческий дуэт Братья Торч выпустил почти одноименную кассету «Некрофилия или Холодная десятка» — сборник перепетых с соответствующим текстом тогдашних отечественных хитов. «В каком неведомом гробу, любовь моя, тебя найду...», «Ты глубоко от меня, копать еще мне два-три дня», «Позишн намба файв, живая ты не в кайф»… Но это был стеб.
Потом была «Горбатая гора».
Теперь это.
Что дальше? «Мой пушистый друг»?

Ответить

JIox

1

28 февраля 2024

Постепенное, или с нарастающей скоростью расчеловечевание.

Ответить

9

11 января 2022

Божественная, несравненная Габриэль Витткоп 🖤

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Женщина и впрямь выдающаяся. Читал её исследование про Гофмана давно. Глубоко копнула. Что касаемо этого её хита, то такой персонаж, по идее, должен быть тупой максимально. Проще говоря, дэбил. А он, почему-то, прям интеллектуал эстетствующий.)

Ответить

Епифан Ух

8

4 апреля 2022

Никого из писателей и писательниц я не люблю так, как люблю её. К её прошлому дню рождения писала стихотворение (на последний изданный на русском роман «Наследства»), делала коллаж (там гарпия с головой Габриэль и некоторые другие детали), который теперь висит в одной из комнат.
Некрофилию Витткоп несколько идеализировала, это заметно из её интервью.
Среди её произведений мне особенно близки «Каждый день — падающее дерево», «Хемлок, или Яды» и «Литании к погребальной возлюбленной» (это сборник верлибров).

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Думаю, это всё больше игры ума и воображения. И в реальности такие люди воплощать что-либо подобное не склонны совсем. Или даже и вовсе могут свести эту часть человеческого к нулю. Это то в ней и интересно. Она большую часть жизни прожила с другом, которого спасла во время войны. Но их связь была духовно платонической. На фоне этого она выдавала всякое разное этакое. Есть в этом некий подвох, как мне кажется.) Но надо ещё почитать.

Ответить

Епифан Ух

8

4 апреля 2022

Я немного знакома с человеком, который общается с Николя Делеклюзом (наследник авторских прав Витткоп), и знаю некоторые подробности биографии Габриэль, скрытые от публики (все мы в той или иной степени творим свой личный миф). В произведении «Хемлок, или Яды» есть автобиографическая линия, описывающая медленное угасание и смерть мужа писательницы (всё же он был чуть более, чем на 20 лет старше). А в «Наследствах» присутствуют моменты, где их отношения описываются так трогательно, как трудно ждать от Габриэль. Эти счастливые супруги не ограничивали свободы друг друга, у них есть, чему поучиться.

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Поучиться есть чему наверняка. Но супругов, которые «не ограничивали свободы друг друга» довольно много.В этом плане мне гораздо ближе дельфины, чем люди. Которые умудряются не только свободу не ограничивать, но ещё и в этой свободе быть полноценными участниками. Чего люди напрочь не умеют или даже природой изначально обделены. Это порождает всякие болезненные раздвоенности, трагедии и драмы. В том же «Грозовом Перевале» такая раздвоенность ярко представлена. Типа да. Свободу этого Хитклифа никто не ограничивал. Живи и радуйся.))

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Признаюсь вам, что совершенно ничего не знаю про дельфинов (отличить от тунца, наверное, смогу вблизи😅). Набрала в поиске «отношения дельфинов», а мне там выдали статью с какими-то ужасами:
«Ученые отмечали, что в стаях принято насиловать самок, причём иногда в процессе принимают участие 2-3 самца. Они окружают жертву и гонят её до тех пор, пока она не выбьется из сил. Иногда принуждение к сексу длится несколько дней или даже недель. Известная исследовательница морских млекопитающих Джорджия Кранмор писала, что дельфины могут попытаться заняться сексом с чем угодно, даже с дренажной трубой бассейна».

Ответить

***

5

4 апреля 2022

Саму эту «исследовательницу Джорджию» если держать в замкнутом помещении постоянно, она с этой дренажной трубой начнёт вытворять фокусы и покруче.) Но такие статьи могут быть неизвестно кем проплачены. В этой теме предостаточно «заинтересованных лиц». Лучше поискать что-то более вразумительное. Как писал Юнг: «Человек — это животное, которое сошло с ума. Из этого безумия есть два выхода: ему необходимо снова стать животным; или же стать большим, чем человек.»

Ответить

Епифан Ух

8

4 апреля 2022

Думаете, Джорджия проделает в трубе отверстия и попытается играть на ней, как на флейте?

А вы сами, когда говорили про дельфинов, какие особенности их взаимоотношений имели ввиду? Как проявляется их полноценное участие в свободе друг друга?

Ответить

***

5

4 апреля 2022

Лучше пусть в голове своей отверстия проделает.) По этой теме много материалов. Можно также такого исследователя Джона Лилли почитать. Хотя у него масса недоброжелателей в «консервативных кругах». Проявляется по разному. Но я больше имел в виду то, что свойственно людям, а не дельфинам. Если одно включается, то другое выключается. Т.е. если кто-то другому «предоставляет полную свободу», это автоматически означает его полное в этой свободе неучастие. Вроде как сдать в аренду. Если какие-то отношения «возвышенные», то для «низменных» требуются другие. Вот откуда у разных «куколдов» или «секс-туризма» ноги растут.) Поэтому никакой «свободой» мне это не кажется. Всё это раздроблено и разделено и, по сути, является узаконенной, общественно одобренной, шизофренией. Которую люди, по большей части, не в состоянии преодолеть. Поэтому и выдумывают непонятно что. Мыслят себя свободными, являясь, по факту, придурками.)

Ответить

Епифан Ух

8

4 апреля 2022

Вот вы привели примеры псевдосвободы в отношениях между людьми. Приведите, пожалуйста, пример ситуации, в которой может проявиться деятельное участие одного человека в свободе другого. Мне интересен ваш взгляд.

Вы про «секс-туризм» говорите, а у меня недавно знакомая мужу запретила коллегу женского полу подвозить с работы, потому как «мало ли что, целый час ехать». А другой знакомый запрещает своей девушке дружить с парнями и «ничего, что вы с детства общаетесь»)

Ответить

***

4

4 апреля 2022

А все примеры известные это примеры «псевдосвободы» и есть. Может есть и другие, но широкой публике они неизвестны и их никак не рекламируют. Сами участники таких отношений в общественном внимании вряд ли заинтересованы. На этом нельзя сделать деньги. И т.д. Центральное звено всего этого хорошо показано в том же «Перевале». То есть она выбор сделала. Пошла на некий компромисс. Предала себя в пользу условностей и попала в зависимость. И это её разрушило. Но в основном люди научились жить с этим компромиссом. А для этого требуется компенсация. И если ситуация в обществе совсем уж запущена, то и компенсация «на стороне» уже не в виде невинных похождений, а уже чего-то действительно кошмарного, при этом коллективного. Эти вещи взаимосвязаны. Да и папаша Фрейд так считал. «Запрещает девушке дружить». Ну да. Потому, что «владеет правами». А кто даёт ему/ей эти «права»? Другой вариант «предоставляет свободу». Это в какой системе происходит? В той же самой. Человеческий ум может быть очень хитёр.)

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Так всё же хотелось бы услышать пример положительного примера) Так плохо, «а как надо?»

На самом деле, в тех конкретных случаях, о которых я сказала, люди осознают, что никакими правами наделять свободой или ограничивать другого они не обладают. Есть просто невротический ужас оставленности, поэтому нужно создавать иллюзию контроля, а контроль невозможен. (Ну если не привязывать верёвкой к батарее, конечно. Или могу вспомнить ещё конкретный случай, когда знакомый мужчина обещал убить родителей девушки, если та его бросит).

Ответить

***

4

4 апреля 2022

Мне встречались в жизни примеры хотя бы приближенности к этому. Но это люди настолько скромные и далёкие от всякой публичности, что нет смысла их в качестве примера приводить. А из известных людей таких примеров, думаю, нет. Есть попытки разной степени успешности. Не помню, кто сказал. Если человек не ощущает того факта, что он находится в тюрьме, то свободы он не достоин. А эти все поползновения в частной жизни сводятся к «свободам» в рамках тюрьмы. Т.е. люди добровольно надевают на себя эти ошейники, поводки, цепи, хомуты и т.д. А потом гротескно и мелодраматически выкрикивают какие-то нелепости про «свободу» и допустимую степень контроля. О праве «пойти погулять». Постепенно эти выкрики становятся всё тише. Люди стареют и успокаиваются. При этом даже неважно, как эта жизнь совместная прожита. Скорей всего именно к этому они, чаще всего, и стремятся. А разные воинственные кудахтанья на эти темы имеют эффект чисто психологический.)

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Я вполне понимаю ваше нежелание удовлетворять моё любопытство конкретными примерами)

Что касается «добровольного надевания ошейников», то пусть люди получают удовольствие пригодными для них способами.

Я чувствую, что для точного понимания вашего высказывания относительно тюрьмы, нужно задавать много наводящих вопросов)

Ответить

***

7

4 апреля 2022

Да и все наши с вами разговоры тут происходят примерно по одному сценарию) Публичный диалог не предполагает достаточной степени открытости. А ещё: чтобы мыслить точно, нужно прилагать некоторые усилия, чтобы мыслить вслух точно — ещё большие усилия. Формат, к сожалению, не даёт возможности правильного понимания, зато оставляет обширное поле для домысливания.

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Формат во многом рассчитан на то, что выражается фразой: «D'You Know What I Mean?» С этим ничего не поделать.))

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Именно, и это для меня непривычно)

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Ну Стинг вот живёт, на мой субъективный взгляд, наиболее полноценной жизнью во всех отношениях. И удовольствий у него в жизни, вероятно, было и есть больше намного, чем у всего населения некоторых стран. И список занятий и интересов куда более расширенный. И не нужно ему решать вопросы, с кем можно или нельзя общаться его жене и какую «свободу» ей предоставить. И молодость его прошла отнюдь не уныло и бесполезно. Такой пример подойдёт?)) Что касаемо персонажей менее заметных, то их, я думаю, по всему миру множество.

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Я, вообще-то, скромно просила привести пример какой-нибудь ситуации, где может проявиться деятельное участие в свободе другого, ну раз вы мне тут целого человека даёте, то пусть будет Стинг))

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Не обязательно приводить пример сексуальной свободы, это и вообще не самый интересный аспект, мне кажется.

Ответить

***

4

4 апреля 2022

Любое животное, даже самое примитивное, легко и непосредственно распознаёт, что если другая особь того же вида мертва, то и ловить там нечего, и любить нечего, и дать нечего, и взять нечего. Там никого нет. Но почему-то этого не понимает умный и «цивилизованный» Люсьен.)

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Милейший Люсьен, выходит, хуже любого животного)
Не могу вам ответить на этот комментарий в прозе, поэтому не буду пытаться)

Ответить

***

3

4 апреля 2022

Как ни странно, Сорокин эту тему развил в рассказе «Санькина любовь». Но это и есть то, с чего начали. Т.е. такой персонаж должен быть невероятно туп.)

Ответить

Епифан Ух

7

4 апреля 2022

Знакомый врач говорил, что описание возлюбленной Сани менее физиологически достоверно, чем описание возлюбленных Люсьена (это просто ремарка). Я не считаю, что Люсьен должен быть туп. Но свою позицию по этому вопросу сейчас высказать не могу.

Ответить

***

4

6 апреля 2022

Я тут думал вот что. Как вам, думаю, известно, на свете есть люди и их много, которые очень любят собак. (есть и которые котов, и лошадей, но остановлюсь на собаках)) И это ведь любовь? Мне кажется, несомненно. Ну вот. А раз любовь, то почему я нигде ни разу не слышал про любителей дохлых собак?))

Ответить

Епифан Ух

7

6 апреля 2022

И я не слышала, но если мы с вами о чём-то не слышали, то это не значит, что этого нет. Как говорится, если вы в сексуальном отношении что-то подумали, то кто-то это когда-то уже делал))

Ответить

***

3

6 апреля 2022

Я немного о другом. Вот большой любитель собак, когда видит живую собачку, сразу оживляется, начинает её гладить, с ней целоваться, тискать, если ситуация позволяет и т.д. Но если он видит собаку мёртвую, он не испытывает вообще никаких чувств. Ну может мимолётное сожаление, «ай яй яй как псинке не повезло», а может даже и брезгливость и отвращение. Т.е. почтения и любви мёртвые собаки не вызывают. (если только это не Хатико)) Не будет его любить «с нуля». А люди эти чувства вызывают и грань между живым и неживым сильно размыта почему-то. Вот мне и интересно, почему?))

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

Я понимаю, о чём вы, но для точности нужно сказать, что чужие покойники тоже не особенно вызывают чувство любви и почтения) Многие испытывают ощущение брезгливости.
Почему грань размыта? Я думаю, что из-за некоего самоотождествления труп человека для нас никогда не вещь до конца.

Ответить

***

2

6 апреля 2022

Но этот Люсьен то со своими возлюбленными лично не был знаком при жизни.)

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

Да я не про Люсьена, а вообще. Люсьен у нас особенный)

Ответить

***

3

6 апреля 2022

Но из какого места берётся Любовь? Вот в чём вопрос!)))

Ответить

Епифан Ух

7

6 апреля 2022

из глубин мозговых извилин.
Любовь, по сути — механизм для выбора идеального партнёра среди высших приматов.

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

20

6 апреля 2022

Пардон, что вмешиваюсь. Прикольная мысль посетила после Вашего комментария: получается, что любовь — сказка для оправдания репродукции))) супер!

Ответить

Евгений

7

6 апреля 2022

Если бы ещё любовь к трупам имела отношение к репродукции)

Ответить

***

19

6 апреля 2022

Она (репродукция) «прописана» в инстинкте. Никуда не денешься))) а уж как осмысляется — это индивидуально))) «чем болеешь, тем и лечишься»)))

Ответить

Евгений

8

6 апреля 2022

Наличие или отсутствие инстинктов у человека — вопрос дискуссионный. Я придерживаюсь позиции об их отсутствии (в той форме, что они существуют у животных, как минимум). И если бы было «никуда не денешься», то все бы плодились, как крысы, и ничего не знали бы про суицид))) А что это за инстинкт, которого можно не слушаться?)

Ответить

***

19

6 апреля 2022

Вы путаете две абсолютно разные позиции… Сексуальный инстинкт и инстинкт размножения у человека — далеко не одно и то же. Это два разных явления (хоть подчас и соединяющихся опосредованно через единый центр удовольствия). С одной стороны, если бы сексуальный инстинкт и инстинкт размножения у людей были единым целым, то у вас было бы примерно столько детей, сколько половых актов вы совершили на сегодняшний день. Или наоборот: вы бы в своей жизни занимались сексом примерно столько раз, сколько у вас имеется детей. Дальше сами… мы итак «выпали» за «правила форума аудиокниг». Всего доброго.

Ответить

Евгений

8

7 апреля 2022

Я ничего не путаю, мы рассматриваем этот вопрос с разных позиций. Не желаете дискутировать — ваше право. Всех благ)

Ответить

***

18

7 апреля 2022

Нет смысла дискутировать в аксиоматичных истинах))) благодарю за пожелания. И Вам того же.

Ответить

Евгений

9

7 апреля 2022

Как вам будет угодно думать)
Всё равно уже и спать хочется)
Добавлю на всякий случай, что я вам говорю «вы» с маленькой буквы не из-за отсутствия уважения, а потому что испытываю стойкое отвращение к «Вы» с большой буквы. Я некоторое время плотно писала официальные обращения и другие бумажки с бесконечными «Вы», и это был мой личный «Сезон в Аду».

Ответить

***

20

7 апреля 2022

Ничего личного, Кити, на самом деле Вы — очень достойный собеседник, опирающийся на глубокие знания, включая личный опыт. Любая особь мужского пола — ничто, в сравнении с женским интуитивным доминированием. Мы ж как: вектор проложили и успокоились, а траектория женского полёта мысли настолько изящна, что способна «упереть» нас в собственную же аргументацию со знаком минус и ФСЁ))) приплыли типа. И, кстати, благодарю за несколько дней убойно-смешного настроения после откомментированного Вами «Анусвилля»))) до сих пор смеюсь, как вспомню))) благодарю за беседу! Искренне!!!

Ответить

Евгений

10

7 апреля 2022

Ну их, этих особей мужского и женского пола, давайте будем людьми)
И вам спасибо на добром слове, Евгений) Действительно, при ограниченных возможностях такого формата обсуждений, как комментарии, лучше больше шутить и веселиться)

Ответить

***

17

7 апреля 2022

Поддерживаю.

Ответить

Евгений

7

7 апреля 2022

зря. Аксиоматичные прения, на мой взгляд, самые увлекательные.
Они раскрывают все глубины знания дискутирующих сторон.
Это — наиболее честный спор, если простыми словами.
Кто больше знает — тот и выиграл.
— — —
А Вы, по ходу пиесы, сливаетесь! ;)
(шутка, конечно)

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

18

7 апреля 2022

Точно: спасаюсь бегством от «белого бычка»)))

Ответить

Евгений

5

7 апреля 2022

С Вами очень приятно вести диалог, Евгений.

Ответить

***

3

6 апреля 2022

Интересно то, что в наиболее радикальных направлениях тантрического Шиваизма присутствуют практики, чисто внешне аналогичные тому, что «практикует» этот Люсьен.
Но есть существенная разница в мотивации этих действий. И к тому же там с этого не начинают, а заканчивают, пройдя перед этим много менее радикальных ступеней. Отличающихся по степени старости партнёрш. Т.е. если начинающие предпочитают партнёрш помоложе, то более опытные идут всё дальше и дальше. И наконец доходят до того же, до чего и Люсьен. И это, как выражается наш товарищ, с точки зрения этих тантристов, вишенка на торте. Да простит он меня за заимствование. Просто здесь это выражение представляется наилучшим.))

Ответить

Епифан Ух

5

6 апреля 2022

Вишенка))) Вот ведь, господа вамачарики и агхорики постепенно приходят к тому, от чего наш Люсьен сразу получает удовольствие)

Ответить

***

3

6 апреля 2022

Ну да. Он решил сразу прыгнуть в дамки.)) Но вамачарики и агхорики этим занимаются не ради удовольствия. А для освобождения сознания от всех обусловленностей. Включая такую штуку, как Смерть. Вот в чём штука.)

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

Спасибо, что объяснили, а то я думала, что они просто такие индийские некрофилы))

Ответить

***

3

7 апреля 2022

Не совсем.) Есть такая книжка Роберта Свободы «Агхора». В виде бесед со вполне реальным мастером этого направления. Там подробно объясняется, чем именно они заняты.)

Ответить

Епифан Ух

6

7 апреля 2022

Это там про садху, который медитировал в месте кремации и походя кушал содержимое черепа, лопнувшего от жара костра, да?)

Ответить

***

2

7 апреля 2022

Вот вот.) Есть продолжения. «Величие Сатурна» и ещё что-то. Они посложнее. А эта «Агхора» больше завлекуха, чтоб пробудить интерес. Типа Кастанеды. Поэтому не факт, что всему в ней описанному надо совсем уж верить. Но увлекательно.) Там ещё говорится про то, что значительная часть этих «агхори» просто под них косят. А на самом деле просто бездельники и шарлатаны. И таких много. Потому, что реальных агхори все уважают и опасаются их чем-нибудь разозлить. Это может быть чревато. А на них ведь не написано, реальный это или прохиндей.)

Ответить

Епифан Ух

5

7 апреля 2022

«Агхору» я читала лет 6 назад, сейчас только общий смысл помню и отдельные красочные эпизоды)

Ответить

Епифан Ух

5

7 апреля 2022

Ахаха, вспомнила одно старое видео, где вот такие прохиндеи любопытных туристов за деньги заставляли пить свою мочу. Хотя, это как раз реальные, наверно😄

Ответить

Евгений

6

6 апреля 2022

Именно так. Именно это я и сказал. Такова точка зрения эволюционистов и бихевиористов, коим я и являюсь.
Мне нравится бихевиоризм, потому что он обьясняет много вещей, которые на поверку и обьяснять то и не надо. ))

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

18

6 апреля 2022

Вы меня поражаете своей основательностью. Спасибо за диалог. Скажу больше: Вы жонглируете понятиями одной из современнейших наук — нейробиологии. Супер. Откланиваюсь.

Ответить

Евгений

8

6 апреля 2022

Спасибо за отклик, но хотелось бы уточнить: я не жонглирую понятиями. Я оперирую надлежащими терминами и пытаюсь их (и надеюсь, что это получается) употреблять по назначению.
Ни больше, ни меньше.
))

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

Femina

22

7 апреля 2022

:)))
www.youtube.com/watch?v=hnbwRKk-4_k

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

18

7 апреля 2022

Поборол…))) без комментариев!

Ответить

Евгений

3

6 апреля 2022

Иисус сказал: «Тот, кто познал мир, нашел труп, и Тот, кто нашел труп, — мир недостоин его» (Евангелие от Фомы, 61). Там же:«Тот, кто познал мир, нашел тело (мертвое), и Тот, кто нашел тело (мертвое), — мир недостоин его» (Евангелие от Фомы, 84).
Любовь, в не икажённом понимании, никакого отношения к трупам не имеет. И исходит совсем из „других мест“. Не является „сказкой для оправдания“ чего-либо. Но кто может отделить её от всего остального, включая инстинкты и репродукцию? И каковы методики для этого?)

Ответить

Епифан Ух

18

6 апреля 2022

Ответ очевиден, я писал об этом выше… ответ только в плодах искусства… вот для этого мы здесь и «пасёмся»…
P.S.: Простите, я писал об этом под Асадовым.

Ответить

Евгений

5

7 апреля 2022

Как, например, в Японии в последнее время стали очень популярны виртуальные певицы-вокалоиды. Хатсунэ Мику вроде самая популярная. Она собирает целые стадионы. В основном мужчин. И все, буквально, впадают в транс на её концертах. Думаю, все эти люди отлично понимают, что эта певица нарисованная. Но их это не сильно смущает потому, что они сами это всё наполняют, фактически, собственным содержанием. Тут, в общем-то, то же самое.)

Ответить

Епифан Ух

7

7 апреля 2022

Япония — страна людей интравертов. Но она не всегда была такой. Хотя предпосылки и корни кроются ещё в древности. Взять к примеру японскую поэзию.
А интраверту гораздо удобнее любить виртуального зверька(тамагочи), тащиться от виртуальной певицы, и жить в виртуальном пространстве («хики»/хикикомори)
такие дела

Ответить

Евгений

3

6 апреля 2022

Это уж кто как. Искусство, конечно, даёт некую почву и поводы, чтобы «пастись». Но искусство, по факту, вторично. Потому никакой очевидности для меня в этом нет.

Ответить

Епифан Ух

17

7 апреля 2022

Очень жаль… искусство — универсальная форма познания, универсальный способ преобразования, универсальное средство самовыражения (включая литературу).

Ответить

Епифан Ух

6

7 апреля 2022

Почему вторичное не может быть очевидным? Вы тут немного ошибаетесь, коллега!

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

4

7 апреля 2022

Потому, что как сказал, кажись, Тулуз-Лотрек, зрители видят лишь малую часть произведения. То, что им позволили увидеть. А большую часть, основание Айсберга, ведает лишь тот, кто это сотворил. Поэтому очевидность тут обманчива.

Ответить

Епифан Ух

17

7 апреля 2022

Истинное знание этого выражения очень сложно
передать. Оно о Знании в принципе. Попробуйте представить, что вы впервые пробуете хлеб. Вы восхищены его вкусом. А теперь попробуйте словами передать вкус хлеба тому, кто его ни разу не пробовал. Ну? Как? Получается? Так и с любым знанием, что мы можем получить лишь посредством личного опыта.
Тот, кто обретет истолкование этих слов — обретет Путь. Тот, кто пройдет этот Путь — не
вкусит смерти. Так слова Фомы выглядели бы точнее.

Ответить

Епифан Ух

5

7 апреля 2022

Браво!!!

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

3

6 апреля 2022

Вот это интересное дополнение.)

Ответить

Епифан Ух

5

6 апреля 2022

Это не «дополнение», любезный Епифан. Это — констатация факта.
и придумано это отнюдь не мной ;)

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

2

6 апреля 2022

А как быть с любовью к собакам? Это ведь не приматы.)

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

К собакам, к мертвецам, или вообще?)

Ответить

***

2

6 апреля 2022

Вообще.))) Ну и в частности.)))

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

Риторический? Или вы меня прям спрашиваете?)

Ответить

***

2

6 апреля 2022

Не вас лично. Скорее, Космос.))

Ответить

Епифан Ух

5

6 апреля 2022

несмешно.
но…
точнее — смешно, но не оригинально.
не очень остроумно.
но попытка засчитана ))

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

4

6 апреля 2022

Это и не шутка, а попытка понять суть явления.)

Ответить

Епифан Ух

6

6 апреля 2022

Я оцениваю это как легкий циничный юморок.

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

3

6 апреля 2022

А вот и нет.) Я пытаюсь понять суть рассказа.))

Ответить

Епифан Ух

7

6 апреля 2022

я понимаю, но к сожалению не могу сказать своего мнения, ибо тематика не моя.
Я вообще чужд этой всякой разной извращенской литературы.
Я так понимаю, что это — аналог «нашего» Сорокина?

Ответить

Амаль Фарук ибн Легион

3

6 апреля 2022

У Сорокина сарказм, а тут всё серьёзно.)

Ответить

***

Михаил Прокопов Исполнитель

3

4 апреля 2022

Конечно, не должен. Если это игра воображения незаурядного автора. Для конкретных действий должен.)

Ответить

Епифан Ух

Alex

8

4 апреля 2022

Давай ссылки на хорошую музыку, Не все Оазис могут оценить)))

Ответить

inananna

8

20 февраля 2018

Читала книгу так, была жуткая. В озвучке так вообще, мураши по коже табунами мигрировали.
Чтец — великолепен!

Ответить

Тыквуля

7

2 февраля 2018

мне хватило 4х минут. дальше не смогла. ФУ

Ответить

Тыквуля

18

2 февраля 2018

И правильно) Значит, не ваше)

Ответить

Михаил Прокопов

TinaChka

10

30 августа 2018

ахах))) Михаил! ну как некрофилия может быть «ваше»?!)) конечно, не наше)))

Ответить

TinaChka

Михаил Прокопов Исполнитель

23

30 августа 2018

«Некрофилия» — нет, не моё. А новелла мне нравится. Иначе бы и не озвучил.

Ответить

Михаил Прокопов

TinaChka

5

30 августа 2018

не сомневаюсь)) но Вы же поняли, о чём я)

Ответить

Zorich

7

21 июля 2018

я б на месте полиции заинтересовался автором этой книги…

Ответить

Zorich

Светлана Линецкая

18

22 июля 2018

Благодарю за отзыв. Именно по этой причине и прочитаю сей роман. А то с такими «святошами» и «цензорами» скоро будем читать только газету «Комсомольскую Правду»

Ответить

Zorich

Михаил Прокопов Исполнитель

13

28 октября 2018

Там не только для полиции работа, но и для психиатров! Причём это, не только насчёт автора, но и про всех кому НРАВИТСЯ слушать о некрофилии.

Ответить

Zorich

AAL

11

22 июля 2018

В итоге, прочитав ваш комментарий, заинтересовалась я. Захотелось прочитать. Спасибо!) добавила в избранное.

Ответить

pamplona navarra

6

12 апреля 2022

в завещание необходимо включать пункт — Желаете ли посетить крематорий?

Ответить

Татьяна Иванова

5

1 ноября 2017

Начала слушать и оказалось, что читала… Помню, что книга впечатлила

Ответить

Владимир

5

28 октября 2018

КГ/АМ. Михаилу плюсег за озвучивание всей этой опупеи. ИМХО

Ответить

SNV Sever

5

16 августа 2022

эм… как бы помягче… — тошнотворненько…

Ответить

Olgarudas

4

19 мая 2019

Одно из самых тяжелых психических заболеваний… очень было тяжело слушать, и еще более представлять… мурашки по коже… это за гранью добра и зла… осквернение тел… конец рассказа закономерен… озвучание талантливого чтеца, музыка уместна… если посмотреть со стороны художественности произведения то написано органично…

Ответить

Людмила

4

15 декабря 2020

Есть мнение, что первый сексуальный опыт определяет будущие предпочтения. Сюжетец конечно сногсшибательный. Интересно, чем закончится, я прослушала половину.
Никакого сочувствия к Гг у меня нет. Для меня он прежде всего насильник. Хорошо бы в финале к нему пришли зомби и отымели его во все отверстия, пока не позеленеет.
Михаила Прокопова обожаю )

Ответить

Divai

3

21 марта 2020

Просто великолепно. Прочла совсем недавно и мне вдруг посоветовали обратить внимание на аудиовариант. Не пожалела. О таланте Габриэль лишний раз говорить незачем, он очевиден и без меня, но то, как это передали тут… Перевод, музыкальное сопровождение и чтец — нижайший поклон.
Огорчил меня лишь факт отсутствия «Торговки детьми» в этом же прекрасном исполнении. С радостью бы послушала и эту повесть Витткоп.

Ответить

Divai

2

21 марта 2020

Благодарю!
«Торговка детьми» не зашла. Да и написана она от лица довольно зрелой дамы. Тут нужна чтица.

Ответить

Михаил Прокопов

Divai

21 марта 2020

☺
Жаль, конечно, ну уж как есть)
Мне наоборот голос гг представлялся более мужским и жестким, несмотря на пол.

Ответить

агриппина кузнецова

3

23 января 2022

Какая странная писательница! Для меня лично она — открытие) видимо понимала всю суть нашей лицемерной морали, например даже некрофила коробит то, как монашки издеваются над сиротами. Он больной человек, но даже ему мерзко от злобы официальных святош

Ответить

Ангелина Волкова

3

19 июля 2023

Я переслушиваю эту книгу второй год, она великолепна в вашем исполнении 🌟

Ответить

Дмитрий

2

28 мая 2020

Слишком много метафор, автор пытается впихнуть свои «познания» везде где это только можно. После 2го надругательства над телом становиться уже равнодушно, не вызывает никаких реакций (кроме кручения пальцем у виска) и утонченная приторность описания трупов (с акцентами на их гениталии опять же).
Автор пытается показать, что ГГ образованный человек, и от этого в глазах читателя его «страсть» будет более оправданной. Автор пытается бить в цель: все эти акценты на жидкостях выходящих из тел в совокупности с возбуждение главного героя и т.д. волей не волей для человека видевшего смерть или имели дело с усопшими (имеется ввиду похороны и т.д.), нет нет, да вызовет отрицательную реакцию.
И как не крути, все крутиться вокруг пестрюна главного героя.
Произведение для либеральной молодёжи, не более.

Ответить

daniks

2

4 апреля 2022

Очень люблю это произведение. К сожалению, в продаже книг этой писательницы нет и озвучено очень мало. Но я рада и этому. А эта повесть сама элегантность! Спасибо

Ответить

daniks

7

4 апреля 2022

В продаже книги Витткоп есть, но их стоимость довольно высока из-за малого тиража, да и найти их не всегда легко) Я сама собираю уже второй год, и до сих пор трёх книг не хватает для полной коллекции.

Ответить

botsman2023

2

9 августа 2023

Прослушала,. Великолепное, поэтическое изложение. Как то патология отходит на второй план, он дарит любовь нелюбимым, ненужным, уродливым, как будто воскрешает их, что то здесь библейское. К примеру Американский психопат вызывает гадливость. А вообще, я за кремацию

Ответить

Ll Zjjz

2

15 июля 2024

Отличная книга! Даже лучше завлекло, чем любые ранее читанные мной истории. К удивлению, ни разу не чувствовал отвращение, возможно, из-за того, что автор описывает самые гадкие вещи таким литературным и красивым языком. Главного героя раскрыли с помощью его же дневника, давая нам прожить его будто бы жизнью некрофила. Советую всем, если вы любите такие книги с темной и мерзкой тематикой:)

Ответить

Ирина Сивкова

1

19 мая 2019

Перепутала некрофил и некромант… Оболдела… Где моё любовное фэнтези?

Ответить

yuliya

1

10 ноября 2023

Никогда б не стала слушать книгу с таким названием, но меня заинтересовали восхищёные комментарии слушателей. Хватило моего терпения на 40% и то, только благодаря чтецу. Это просто отвращение отвратное🤢 страшно думать, что есть среди нас те, кому это нравится писать и слушать(

Ответить

yuliya

2

29 февраля 2024

еще и перетащить на русский…

Ответить