Чтец нормальный. Зря ругаете. Среднее между Герасимовым и Бабаем. Просто текст очень простенький. Его как не читай, а феерии не выйдет.<br/>
Книга… Ну, я всю не осилил. Прослушал примерно два часа. Дальше не стал. Это не мое.<br/>
Ругать ее смысла нет — это фантастика для подростков 12-16 лет, с добавлением ряда моментов для привлечения более взрослой аудитории, а значит и на качество языка автора или логические неувязки не стоит особенно обращать внимание.<br/>
Я бы сам в 11-14 лет, когда читал все подряд запоем, прочитал бы эту книгу с удовольствием и всем ее расхваливал, потому что пробелы в смысловой составляющей сюжета и низкий уровень диалогов нивелируется воображением и эмоциями подростка.<br/>
А вот с возрастом, привыкнув к хорошему языку любимых авторов, такие книги сложно читать.<br/>
Но, это не делает их плохими для всех. Пусть пишут, одними шедеврами сыт не будешь ;-)
И кто же это у нас такой гениальный писал на эту тему лучше Хайнлайна и ДО Хайнлайна? Просветите моё невежество! Только про год написания рассказа не забудьте.
Дослушала книгу до конца и не утерпела, нашла продолжение и прочла. Не сказать, что бы просто понравилась, очень понравилась! Вот только я вас, слушателей все никак понять не могу. Вы так много набираете на клаве букв, столько восхищения автору и чтецу, и даже тыкаете в хорошие комменты. А вот тут: Автор: Одувалова Анна +1<br/>
Читает: Калиниченко Елена +2 <br/>
в избранное добавили 145 человек, думаю, прослушали в несколько раз больше, но так мало вашего признания!!! Неужели жаль доли секунды, что бы ткнуть в кулачок и оценить творчество и автора и чтеца. Думаю, им будет очень приятно, что их труд оценен по достоинству.
Более объемные произведения этого автора не оценила, а вот рассказы чУдные! Прекрасный отдых! Особо рекомендую *Типси и отдел здравоохранения *, жаль только, что историй всего пять, а не 14, как заявлено на обложке. Чтецу отдельное спасибо!
Нашла тут Калиниченко только 1 озвучку. Не надо сравнивать. Ведьма читает на разные голоса, а это совсем не просто! Я понимаю, что можно поменять голос, и даже несколько раз, но попробуйте держать в голове голоса разных персонажей и без запинки их менять по ходу чтения текста. Уверяю, у вас не получится. О Ведьме много пишут негатива, а она не сдается! Она, прислушиваясь к нашим комментариям, в новых текстах практически не ошибается в ударениях, читает <br/>
легко, не механически, ей самой интересен текст. А указывать, сколько ей озвучивать книг — не в вашей компетенции! Не нравится — слушайте других, либо читайте сами!
Последняя глава примерно на отметке час три минуты пропадает звук, секунды идут дальше, а звука нет. Страницу перезагружала не помогло. Появился только на 6 минуте.
Все, о чем я написала, происходит в первые 10 минут произведения, я никому ничего не проспойлерила, имхо. <br/>
Но если лично для вас такие рецензии недопустимы — смело обходите стороной мои комментарии и да прибудет с вами сила)
Благодарю Вас, Олег, за хорошую начитку. Меня на аудиокниги подсадил сын, когда началась война из-за компа. Играю в онлайн-игры более 10 лет: Карнаж, Кабал, Perfect World (офф и разные пв пвп), Aion, TERA, Black Desert… участвуем вместе с сыном в бета-тестах новых игр, играли и на Корее и на Японии… И, я, зачастую, в игре тоже одиночка и мне это нравится. Я понимаю, о чем книга и мне интересно. Тут вот пишут, что книга для молодежи — не согласна! Тут дело вовсе не в возрасте! Мои подруги собирают на скамейках возле подъездов очередные сплетни… а я неплохо сражаюсь на собственных крыльях, мой берсеркер результативно машет топором, а лукарь пускает стрелы… и я никогда не опущусь до уровня своих сверстниц! А те, кто пишут отрицательные отзывы пусть сначала попробуют прочесть вслух хотя бы одну главу, записать и прослушать, а потом попробовать еще и написать что-то похожее, взятое из своего опыта в игре. Думаю, судить интерес сразу пропадет! С уважением, Надежда.
А кто из авторов литрпг его имеет? У всех мир как под копирку: обязательно куча рас (в некоторых реальных играх их всего несколько штук), с обязательными эльфами, гномами и т.д. из этой компании. И конечно же средневековье. Ну хоть бы кто, для разнообразия, про что-нибудь иное написал. Например, про космос или что-то принципиально новое со своими расами, ведь существуют такие MMORPG. Концепция навыков и, соответственно, боя у всех одинаковая. А гг имеет редкую расу и по жизни человек несчастный. Полчаса мы слушаем как он распределяет начальные баллы по характеристикам, хотя в играх за первый день можно от 2 до 7 уровня пройти, в зависимости от игры. И непременно нужны капсулы-ложементы! Ну у кого же их нет?
Не могу найти музыку из сопровождения (первая часть). Если кто-то из слушателей знает, напишите пожалуйста. Как связаться со Scaners я тоже не понял)<br/>
<br/>
По поводу рассказа скажу так:«он умещается на листе а4 и в тоже время открывает значительный вопрос изменения культуры человечества. Здесь на лицо важный вопрос о научном прогрессе. Можно ли считать канибализмом поедание синтетического мяса человека для меня сродни вопросу о том, можно ли считать искусственный интеллект живым организмом. Посмотрев на застолье в средневековье многие из нас поступят как председатель и это наталкивает на мысль об эволюции общества. Переход нравственности на новый уровень не меняет базовых потребностей человека, о чем собственно и говорит ученный.» <br/>
<br/>
Мне кажется что для такого небольшого рассказа это достаточно объёмная тема для размышлений.
Галина, заранее извиняюсь за длинный комментарий) Вы правы в том, что возраст, личная симпатия и т. д. могли бы сблизить этих молодых людей. Но причина, почему это невозможно, совсем другая. Ещё в 90-х один мой приятель сказал, что очень богатые и небогатые, это 2 параллельных мира, которые никогда не пересекаются. Меня, бывшую гражданку Советского Союза это возмутило, и я попыталась оспорить. А он объяснил — никогда рядовые граждане не попадут ни в те магазины, ни в те кинозалы, где бывают богатые, а они никогда не заходят в обычные магазины даже из любопытства. А теперь мы все знаем, что работа даже обслуживающего персонала организуется так, чтобы сами работники никогда не попадались на глаза хозяевам. Это, действительно, параллельные миры, и обычная девочка даже через ограду никогда не увидит сына олигарха. Это только в сказке Золушку пропустили на королевский бал лишь потому, что она выглядела, как принцесса. А в реальности даже к особнякам приблизиться невозможно — ведущая к ним дорога перекрыта высоченными заборами и охрана с автоматами)) У них даже свои частные улицы, к примеру, у нас в Бутово, есть целый район, куда без спец. пропуска не попадёшь. На частные улицы вход строго запрещён, и даже ск. помощь, и другие службы к ним едут не городские, а специальные. Хотя там живут не олигархи, а всего лишь очень состоятельные люди. Вы зайдите в Гугл и сами убедитесь, что даже во дворы домов на Тверском б-ре, где олигархи имеют свои апартаменты, невозможно попасть. А сами они въезжают туда на своих тонированных авто. И никогда сыну олигарха его охрана не позволит хотя бы просто прогуляться по бульвару. И если бы юноша каким-то чудесным образом познакомился с обычной девушкой, то встречаться с ней он всё равно не смог. Или герой должен быть сыном не олигарха, а всего лишь какого-нибудь преуспевающего бизнесмена, но очень среднего уровня. Но в произведении фигурирует именно олигарх, что, к сожалению, свидетельствует о недостаточной осведомлённости автора о жизни олигархов.
Конечно нужно почитать, спасибо за совет. Нет не режет ухо, честно говоря много раз переслушал и нарадоваться не мог. Я не буду оправдываться, поскольку плохая привычка. А вот улучшить качество работ конечно стоит. Понимаете я не стремлюсь быть похожим на хороший слог, работа эта ( писалась специально для аудио ). То есть я примерно нарабатывал уже то, как будет звучать, передалось. Естественно если вы начали прослушивать работу с полным шаблоном (того как должен выглядеть хороший рассказ), то работа может вас не удовлетворить. Конечно я буду развиваться, ведь это моя вторая работа, и делалась она на легке, с душой и просто так, путешествие в сюжет. Я умею слушать и находить гениальность даже в самых незамысловатых работах, которые другим кажутся полным бредом, потому что я освобождаю голову от критичного взгляда. Но как я могу критиковать то что делал с душой, нет не могу. Ведь я люблю себя и свои работы. Ведь писательство как покер, нет неправильных правил и стратегий. А если и есть, то эти правила живут в головах. Особенно писателей, которые добились определенных успехов и с язвительным гнетом критикуют чужие работы. Эго, все что вас задевает идет через эго. Поэтому простите что задел вас, но я буду продолжать писать, мне это нравится. Возможно когда нибудь ваш шаблон будет удовлетворен и мой слог будет на уровне. Спасибо за советы.:)
Смотрите, 300 млн. американцев платят налоги от 20 до 35% своих доходов + налог с продаж от 0 до 9%, опять же имущественные налоги. Затем, в США нет проблем с тем, чтобы, например, начать торговать или производить какую нибудь вещицу, ну в том смысле, что чиновник не придет к тебе и не отберет твой бизнес. Но вообще на самом деле многие экономисты полагают, что все же не только либерализм экономики дает первое место США, стабильность экономической сферы, так сказать уверенность в завтрашнем дне, что опять же обеспечено системой издержек и противовесов политики США, вы в курсе второй поправки конституции США, та, которая про оружие, про то, что там написано? Нет, я немного литературно переведу: «Оружие для человека является гарантией его безопасности, особенно, когда к власти придут лживые люди и захотят узурпировать власть поправ демократические ценности, в таком случае гражданин в праве защитить свою свободу...» Ах, да, убийств в США намного меньше чем у нас в РФ, хотя опять же огнестрельное оружие в нашей стране не разрешено, парадокс, не правда-ли. И не стоит называть меня другом, таковым мне не являясь.
Ну просто как-то не понятно хотелось услышать о Ильиче а слышу чертову хрень и почему это 2 часть?????? да я прослушал 3-4 часа и скорей всего там типо<br/>
по сюжету скажут про Ивелена в конце книги куда они добрались так как го это 2 часть???
После фразы, " Если есть потребность учавствовать в общественной жизни страны, дерзай. .." все стало на свои места.<br/>
Для понимания, почему, сообщаю.<br/>
Мне скоро 58, и я при СССРе прожил достаточно, чтоб мне не вешали лапшу на уши.<br/>
Я в свое время, будучи идеалистом-романтиком, ступил в КПСС, был комсомольским секретарем и знаю это время не по книжкам.<br/>
Вся твоя инициатива по улучшению социальной жизни, определялась теми кто принимал решение наверху.<br/>
«Инициатива наказуема» — это из того времени. А еще «блат», закрытый «лечсанупр» для избранных, закрытые расперделители.<br/>
Не приходилось быть? А я был пару раз. Премировали таким образом.<br/>
Пересмотрите сценку Карцева и Ильченко «Склад». В ютюбе есть.<br/>
По предложениям, улучшить производительность труда на 20-50 %, тебе могли рабочие набить морду, а начальство лишить премии или перевести на другое место работы.<br/>
Потому, что увеличение производительности, влекло за собой увеличение планов предприятия по выпуску продукции, при сохранении заработной платы на прежнем уровне.<br/>
поэтому, все старались делать 101 — 103 % от плана, и план есть и премия есть.<br/>
Так, что идеализация СССРа и его адепта Макашова, это для молодых, которые совсем не знают, что такое, фарцовка джинсами, или поехать за границу с 10 рублями, и только по решению партийного руководства. И как там экономили и приторговывали водкой, чтоб купить блузку жене или свитерок детям и жвачку.<br/>
Соскучились по дефициту и очередям. Воля ваша.<br/>
Я помню, будучи в стройотряде в Бийске и Барнауле как за молоком люди вставали в 4 часа утра.<br/>
А когда приезжала водка, народ не работал неделями, кроме нас стройотрядовцев.<br/>
Так что если человек ностальгирует по таким временам, нам друг друга не понять.<br/>
И даже либералы не помогут.<br/>
Почитайте Ленина про госаппарат, где он задыхается от советской бюрократии, и это на третий год революции.<br/>
Хотя в начале один из лозунгов против буржуазной бюрократии. <br/>
И если вы до сих пор не поняли, что произошло и при чем здесь либеральный путь развития, как ЕДИНСТВЕННОЕ СПАСЕНИЕ для государства.<br/>
А, забыл, есть еще Сев.Корея, Куба с карточками и Венесуэлой с автоматчиками возле входа в булочную…
Спасибо Вам за такой развёрнутый ответ. Видит Бог, я хотел действительно услышать от вас что- то интересное заслуживающее внимания, но и был готов пересмотреть свои взгляды на те или иные вещи. К моему сожалению, этого не получилось, напротив, остался неприятный осадок. Почему так зачастую получается, вроде человек образованный и далеко не примитивный, не может понимать самых обычных вещей? Почему так получается, что при взрослении, человек не получает начального базового фундамента? Согласен, я не Павлов, ну и что из этого следует. Разве это либерально?))) Я руссий не только по крови, но и по взглядам. В вопросе национального менталитета, я больше прислушиваюсь к нашим классикам) Уверяю Вас у многих из них совершенно иной взгляд на русский ум)) Вы мне лучше объясните, неужели «Нобелевскую премию» вы считаете не политизированной, раз приволите её мне как неопровержимый факт? Просите меня привести примеры, какой вклад в мировую науку принесла Россия? Вас что в ГУГЛЕ забанили? Мне не хватить сил чтобы перечислить эти факты)) Сначала я подумал, вы прикалываетесь, позже сообразил, вы обыкновенный русофоб. Таким как вы давно пора запомнить слова Бисмарка; С русскими стоит играть честно, или вообще не играть. Вы мне говорите, что я не понимаю ни черта в либерализме. Но скажите зачем мне нюхать говно, если и так видно что это говно)) Мне вполне достаточно, что о русском либерализме говорили наши лучшие умы. Почитайте того же Достоевского. Нет, лучше начинайте с Лескова, с его рассказа " Левша", про собирательный образ русского народа. Хотя, вы космополит, а следовательно ни черта не разбираетесь в вопросах национальностей. Вот недавно скопытился динозавр глобализма 20 века, настало время информационного цифрового одурманивания. Чтобы не потеряться в этом хаосе, единственное верное решение оставаться быть верным своим национальным традициям. Это будет хорошим иммунитетом от разных наносных болезней на всю жизнь. Да чуть не забыл, мне очень понравились слова из Павловской лекции о русском уме, которые думаю очень подходят к вам. " Мы занимемся коллекционированием слов, а не изучением жизни"))
Для того, чтобы спорить с Павловым, надо для начала достичь его уровня. Для меня, авторитет, Павлова, все таки чуть выше чем ваш.<br/>
У него есть аргументы у вас их нет. Одна ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ мишура, уровня армейского замполита, или районной партийной передовицы.<br/>
По поводу главных виновников.<br/>
Начиная в 17 века, ВСЯ русская знать т.е. правящий класс, говорил, на любом языке, но только не на русском. Вернее тогдашнем русском.<br/>
Читайте Толстого «Войну и Мир» или Пушкинского «Онегина». <br/>
Его Татьяна слова не знала на русском, считая его языком черни.<br/>
А теперь в России «Пушкин это наше все».<br/>
По вопросу, какая страна дала больше всего гениев.<br/>
Не проблема, достаточно посмотреть на списки Нобелевских лауреатов.<br/>
Особенно по фундаментальным дисциплинам (физика, химия, математика, экономика, лженаука-кибернетика и генетика ну и т.п.)<br/>
Ну и по поводу либералов. Честно говоря, иногда хочется матерится от злости и бить книжкой по бестолковой голове…<br/>
Я, например, не вступаю в дискуссию, по вопросам, нейрохирургии, выплавки сортов стали, споров по вопросам самого известного эксперимента по прохождению квантов через две щели ну и т. подобное.<br/>
Не специалист. <br/>
Ну, а вы, так легко оперируете понятиями либерал-либерализм.<br/>
И судя по сказанному, вы ВООБЩЕ не знаете и не понимаете, ни смысла, ни содержания, ни точки зрения отцов либерализма, по поводу употребляемого термина — либерал.<br/>
Так, чисто для информации.<br/>
Оглянитесь кругом.<br/>
Все что вас окружает.<br/>
Телевизоры, телефоны, машины, многоэтажные дома, космос, отсутствие в нормальных странах голода, лекарства от многих болезней, одежда которая перестала быть проблемой, возможность высказывать и печатать свои мысли, получение разнообразной информации, возможность ДУМАТЬ, а не принимать на веру сказанное барином или попом, ВСЕ ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ЛИБЕРАЛИЗМА за последние 200 лет. И это ФАКТ. <br/>
Вдуматься только, обычная ВАННАЯ была 150-200 лет назад РОСКОШЬЮ, недоступной простому смертному. А сейчас в КАЖДОЙ квартире.<br/>
Или вы думаете это появилось само собой?<br/>
Или это результат, деятельности, королей, царей, князей церкви, аристократов? Это все результат — ЛИБЕРАЛИЗМА.<br/>
И ВСЕ ЭТО пришло из гнилого либерального Запада.<br/>
Хотите поспорить? Приведите пример, что мир взял и пользуется из духовного Востока, и в частности из России?<br/>
Короче, мне уже не интересна дискуссия.<br/>
Когда оппонент, пользуется категориями в которых НУ НИ ЧЕРТА не понимает. <br/>
С человеком который путает Гегеля с Гоголем не есть интересное занятие… <br/>
Всего хорошего…<br/>
<br/>
Брестчанин.
Вообще-то не в 3 часа, а в 15. 00, а впрочем, если уж на то пошло, то «ровно в 3 часа» по полудню. А так вполне себе «идеальное убийство» и очередное размышление на тему, что «все волосы на голове посчитаны», то бишь фатализма… И конечно же это не детектив, а скорее триллер. (Кому понравилась нагнетающая манера чтения О.Булдакова, послушайте в его исполнении «Кладбище домашних животных» или «Сияние», или озвученные им же небольшие рассказы Лавкрафта).
Книга… Ну, я всю не осилил. Прослушал примерно два часа. Дальше не стал. Это не мое.<br/>
Ругать ее смысла нет — это фантастика для подростков 12-16 лет, с добавлением ряда моментов для привлечения более взрослой аудитории, а значит и на качество языка автора или логические неувязки не стоит особенно обращать внимание.<br/>
Я бы сам в 11-14 лет, когда читал все подряд запоем, прочитал бы эту книгу с удовольствием и всем ее расхваливал, потому что пробелы в смысловой составляющей сюжета и низкий уровень диалогов нивелируется воображением и эмоциями подростка.<br/>
А вот с возрастом, привыкнув к хорошему языку любимых авторов, такие книги сложно читать.<br/>
Но, это не делает их плохими для всех. Пусть пишут, одними шедеврами сыт не будешь ;-)
Читает: Калиниченко Елена +2 <br/>
в избранное добавили 145 человек, думаю, прослушали в несколько раз больше, но так мало вашего признания!!! Неужели жаль доли секунды, что бы ткнуть в кулачок и оценить творчество и автора и чтеца. Думаю, им будет очень приятно, что их труд оценен по достоинству.
легко, не механически, ей самой интересен текст. А указывать, сколько ей озвучивать книг — не в вашей компетенции! Не нравится — слушайте других, либо читайте сами!
Но если лично для вас такие рецензии недопустимы — смело обходите стороной мои комментарии и да прибудет с вами сила)
<br/>
По поводу рассказа скажу так:«он умещается на листе а4 и в тоже время открывает значительный вопрос изменения культуры человечества. Здесь на лицо важный вопрос о научном прогрессе. Можно ли считать канибализмом поедание синтетического мяса человека для меня сродни вопросу о том, можно ли считать искусственный интеллект живым организмом. Посмотрев на застолье в средневековье многие из нас поступят как председатель и это наталкивает на мысль об эволюции общества. Переход нравственности на новый уровень не меняет базовых потребностей человека, о чем собственно и говорит ученный.» <br/>
<br/>
Мне кажется что для такого небольшого рассказа это достаточно объёмная тема для размышлений.
по сюжету скажут про Ивелена в конце книги куда они добрались так как го это 2 часть???
Для понимания, почему, сообщаю.<br/>
Мне скоро 58, и я при СССРе прожил достаточно, чтоб мне не вешали лапшу на уши.<br/>
Я в свое время, будучи идеалистом-романтиком, ступил в КПСС, был комсомольским секретарем и знаю это время не по книжкам.<br/>
Вся твоя инициатива по улучшению социальной жизни, определялась теми кто принимал решение наверху.<br/>
«Инициатива наказуема» — это из того времени. А еще «блат», закрытый «лечсанупр» для избранных, закрытые расперделители.<br/>
Не приходилось быть? А я был пару раз. Премировали таким образом.<br/>
Пересмотрите сценку Карцева и Ильченко «Склад». В ютюбе есть.<br/>
По предложениям, улучшить производительность труда на 20-50 %, тебе могли рабочие набить морду, а начальство лишить премии или перевести на другое место работы.<br/>
Потому, что увеличение производительности, влекло за собой увеличение планов предприятия по выпуску продукции, при сохранении заработной платы на прежнем уровне.<br/>
поэтому, все старались делать 101 — 103 % от плана, и план есть и премия есть.<br/>
Так, что идеализация СССРа и его адепта Макашова, это для молодых, которые совсем не знают, что такое, фарцовка джинсами, или поехать за границу с 10 рублями, и только по решению партийного руководства. И как там экономили и приторговывали водкой, чтоб купить блузку жене или свитерок детям и жвачку.<br/>
Соскучились по дефициту и очередям. Воля ваша.<br/>
Я помню, будучи в стройотряде в Бийске и Барнауле как за молоком люди вставали в 4 часа утра.<br/>
А когда приезжала водка, народ не работал неделями, кроме нас стройотрядовцев.<br/>
Так что если человек ностальгирует по таким временам, нам друг друга не понять.<br/>
И даже либералы не помогут.<br/>
Почитайте Ленина про госаппарат, где он задыхается от советской бюрократии, и это на третий год революции.<br/>
Хотя в начале один из лозунгов против буржуазной бюрократии. <br/>
И если вы до сих пор не поняли, что произошло и при чем здесь либеральный путь развития, как ЕДИНСТВЕННОЕ СПАСЕНИЕ для государства.<br/>
А, забыл, есть еще Сев.Корея, Куба с карточками и Венесуэлой с автоматчиками возле входа в булочную…
У него есть аргументы у вас их нет. Одна ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ мишура, уровня армейского замполита, или районной партийной передовицы.<br/>
По поводу главных виновников.<br/>
Начиная в 17 века, ВСЯ русская знать т.е. правящий класс, говорил, на любом языке, но только не на русском. Вернее тогдашнем русском.<br/>
Читайте Толстого «Войну и Мир» или Пушкинского «Онегина». <br/>
Его Татьяна слова не знала на русском, считая его языком черни.<br/>
А теперь в России «Пушкин это наше все».<br/>
По вопросу, какая страна дала больше всего гениев.<br/>
Не проблема, достаточно посмотреть на списки Нобелевских лауреатов.<br/>
Особенно по фундаментальным дисциплинам (физика, химия, математика, экономика, лженаука-кибернетика и генетика ну и т.п.)<br/>
Ну и по поводу либералов. Честно говоря, иногда хочется матерится от злости и бить книжкой по бестолковой голове…<br/>
Я, например, не вступаю в дискуссию, по вопросам, нейрохирургии, выплавки сортов стали, споров по вопросам самого известного эксперимента по прохождению квантов через две щели ну и т. подобное.<br/>
Не специалист. <br/>
Ну, а вы, так легко оперируете понятиями либерал-либерализм.<br/>
И судя по сказанному, вы ВООБЩЕ не знаете и не понимаете, ни смысла, ни содержания, ни точки зрения отцов либерализма, по поводу употребляемого термина — либерал.<br/>
Так, чисто для информации.<br/>
Оглянитесь кругом.<br/>
Все что вас окружает.<br/>
Телевизоры, телефоны, машины, многоэтажные дома, космос, отсутствие в нормальных странах голода, лекарства от многих болезней, одежда которая перестала быть проблемой, возможность высказывать и печатать свои мысли, получение разнообразной информации, возможность ДУМАТЬ, а не принимать на веру сказанное барином или попом, ВСЕ ЭТО РЕЗУЛЬТАТ ЛИБЕРАЛИЗМА за последние 200 лет. И это ФАКТ. <br/>
Вдуматься только, обычная ВАННАЯ была 150-200 лет назад РОСКОШЬЮ, недоступной простому смертному. А сейчас в КАЖДОЙ квартире.<br/>
Или вы думаете это появилось само собой?<br/>
Или это результат, деятельности, королей, царей, князей церкви, аристократов? Это все результат — ЛИБЕРАЛИЗМА.<br/>
И ВСЕ ЭТО пришло из гнилого либерального Запада.<br/>
Хотите поспорить? Приведите пример, что мир взял и пользуется из духовного Востока, и в частности из России?<br/>
Короче, мне уже не интересна дискуссия.<br/>
Когда оппонент, пользуется категориями в которых НУ НИ ЧЕРТА не понимает. <br/>
С человеком который путает Гегеля с Гоголем не есть интересное занятие… <br/>
Всего хорошего…<br/>
<br/>
Брестчанин.