Брабу Сара «Идеальная пара» (2019). Проект «СВиД» — Сказки для Взрослых и Детей. <br/>
<br/>
Ребёнок, переживший «травму отвержения» ригидно застывает в ней – психика остается незрелой, неспособной принять действительность и «по-своему» формирует «чудовищный мир отомщения...», «идеальный мир...» Откуда «растут ноги»: как и почти всегда, всё «родом из детства»… Умеет Шубин Олег выбирать «ступорозные» произведения… «Лайк».
Самое смешное, что нам с детства внушали, что гражданская война в США была ради освобождения негров от рабства. Мы дураки верили (некоторые и сейчас верят). На деле же это оказалось полнейшей чушью.<br/>
Линкольну было глубоко плевать на негров, он и сам был рабовладельцем и не собирался никого отпускать на волю. А его противник, возглавлявший армию южан Роберт Ли, был противником рабства и не имел рабов. Кроме того в составе армии Юга воевали целые подразделения, которые состояли из негров, причем они переставали быть невольниками. Рабство на Юге и так отменили бы, оно уже было экономически не выгодным. Да и рабовладельцев-плантаторов было менее 0,5% от населения Юга.<br/>
Сказка про освобождение негров была сочинена еще тогда как «законный» повод для вторжения на Юг. Даже страну в Африке основали — Либерию (куда глупые негры никак не хотели возвращаться, прям как сейчас).<br/>
Еще и наши дураки помогли, прислав две русские эскадры в Нью-Йорк и в Сан-Франциско. Эх, лучше было бы двое США — Северные и Южные, может и нам было бы попроще жить…
Большое спасибо за погружение в сказку. Легко, волшебно, атмосферно и трогательно. Очень советую всем поклонникам «магической» прозы. Елизавета, пишите, пожалуйста, еще!!!
Теллеген Тоон (Антониус Отто Германнус) «Однажды в полдень» (2019).<br/>
<br/>
Писателя называют «амстердамским Хармсом», имея в виду не только художественные особенности произведений, но и намекая на русские корни. Дедушка его был родом из России, и псевдоним писателя напоминает фамилию предка – Телегин. Сборник – изумительные глубокомысленные притчи-сказки для взрослых по-детски… Мудро. Тонко. Изящно. «Узнаваемо»… Посмеялся над «Внезапно разбуженной не то воплем...» прочитано хорошо Ильиным))) спасибо.
Ох уж этот ваш романтизм, мадам.))))<br/>
«Благородство и подлость, трусость и честь, жестокость и сострадание.» — в средние века были только в балладах менестрелей.))))<br/>
Меня, между прочим, поразила наглость в начале книги со стороны барона, или как там его. Мол наемники отвернулись и ушли, потому как платить им отказались. Наемники, на мой взгляд — самые честные в этой истории, им платят — они идут умирать. А других, вроде ГГ не спросили, а погнали как скот на убой, за междоусобные игры дворянчиков. Пока все рассказывают сказки про Святой Грааль и «моральные ценности» наемники честно выполняют свою работу за деньги. Они, кстати, были профессиональными военными и всю жизнь только этим и занимались, каждый стоил десятка крестьян «по призыву».
Почитала, про Агранович категорически не согласна, я увидела другой смысл ее слов. По всей видимости каждый видит то, что видит. Для меня достаточно смысла в сказке в ее интерпретации. Мне не нравится ваша манера диалог, очень агрессивная, с нападками. Дискуссия предполагает что люди ведущие диалог уважают друг друга, а не поучают с якобы высоты своих познаний. Представьте себе, что мифологию знаете не только вы, но я вижу по другому, мое мнение отлично от вашего, и вы сразу заявляете что это не серьезно? Категоричность для образованного человека есть тупик образования. За категоричностью нет критики и развития. Ставлю точку. С вами стало не интересно общаться. Никакой реальной информации, которой бы не знала не получила, чтоб поменять свое мнение. Ссылка на рассуждения домохозяйки, которая видимо краем уха прослушала лекции и сделала какие-то нелепые выводы. Увольте. Если это труд серьезного ученого, то я лучше профессора Агранович буду слушать.
Потому что вы очевидно не знаете славянской мифологии что Род весь мир создал разбив яйцо. И Агранович ссылается именно на этот образ, из Проппа она дает отсылку что, это сказка про сотворение мира, древнейшая сказка. Ведь что такое яйцо? С виду камень, не живое, и хоп разбивается и получается жизнь. После отсылки в славянскую мифологию становится понятна и вся эта суета с яйцом как с таковым. Иносказательной эта сказка стала после крещения огнем и мечом когда про Рода и остальных языческих богов упомянуть нельзя было, отсюда и бегающий поп с семейством, у меня кстати в детстве как раз такая версия с попом и была, и это как раз поклон в сторону новой (тогда новой) веры. Я хочу узнать про разбор где про колыбельную вы пишите. Противоречий с Проппом не увидела. У меня видимо по другому в голове уложено.
хорошо позже сделаю подборку. версия Агронович (посмотрел) конечно может вызывать лишь улыбку :) и Пропп тут и рядом -не лежал. Пропп-по прежнему наше все в мифологии-он слегка под-устарел исследованиями Березкина-но им то пользоваться можно пока смело. такое же буквальное яйцо символизирует жизнь это что то с чем :)) символизирует-но почему в сказке то? с каким это пор сказка оперирует символами а не образами и конструктами? разве Пропп так разбирает сказки. но главное. но допустим даже когда кто то сочинил иносказтельную космогонию-а чем он трансляцию то обеспечил? вы сами рассказывали кому то сказку? неужели вы при это не строили историю? стали бы вы что то непонтяное кому говорить? ужель каждый крестьянин жрец высшего посвящение. но главное почему остальные сказки со смыслом? Агранович даже попытки не делает объяснить-отсутствие вторичной рационализации-а ее рассказчик приносит-ВСЕГДА если непонятно-любой человек излагая что то всегда допиливает до понятного-да потом приходит Пропп- разбирает понятную историю и строит другую -понятную-первичную. ну вот как пример: Смерть артура Мэлори о том что Ланселот-любовник королевы знают все рыцари, феи и великаны :) Артуру -прямым текстом -доложено. Артур и ухом не ведет:) да мы сейчас знаем что у кельтов был своеобразный феменистический обычай когда верховная королева-жрица-сама в любой момент избирала себе мужа и наделяла его властью-отправляя старого в отставку. но сакс Мэлори и знать об это не знал :) вот он бедный и сочиняет применимую историю что де Артур любит Ланселота как сына-к Гвеневере давно остыл и прочая прочая прочая-версия так себе-но хоть что то!<br/>
Курочку Рябу же никто даже не пытается сделать понятной. почему?
Прошу дать ссылки или хотя бы авторства по разбору сказки, очень интересно почитать, послушать. Вдруг не встречала. Агранович, потому что, на мой взгляд, это наиболее приемлемое объяснение, конечно, в рамках Проппа, но я ведь не профессионал, а при разборе Софьи Залмановны выстраивается логическая цепочка. Все что встречала до этого лишено логики и не связано с другими славянскими сказками.
Смысл сказки Курочка-ряба очень хорошо рассказывает Агранович С.З. Послушайте ее лекции. По поводу скандинавских сказок — не знаю какие именно вы читали, но скандинавские саги, то есть народное творчество на мой вкус отстой полный. Авторские сказки лучше безусловно. Вообще из народного творчества мира самые загадочные лично для меня это японские сказки, грешу на перевод. Сказка типа жил парень в одной деревне сеял бобы, и вот… так родился танец цапли и журавля (?) так что русские сказки полны смысла, шуток и очарования.
да чего спорить о Лыбеди если Кий опознается только как ибн Куйая, а Хорив-как Хосров.<br/>
а когда Аскольд спрашивает -чей город? ему отвечают вот де были недавно Кий, Щека и Хорив -а сейчас платим дань ПО РОДУ их козарам :)<br/>
одно чем можно всех утешить сказки все эти… градообразующие легенды<br/>
в Новгородской первой летописи и вовсе сказанно что де были в Новгороде три разбойника Кий, Щека и Хорив и и сестра их Лыбедь-коих из милости отпустили из темницы и сели они князьями в Киеве :)
Не стоит путать современный взгляд организованных религий на межконфессионные отношения с личным мнением отдельных адептов. <br/>
Клара Клеменс была фанатичкой от религии, поэтому запретила публикование одной из работ своего отца? Ну, да, и никак иначе… ))) <br/>
Но какое отношение имеют фанатики к теме «юмор и религия?»?
<br/>
Ребёнок, переживший «травму отвержения» ригидно застывает в ней – психика остается незрелой, неспособной принять действительность и «по-своему» формирует «чудовищный мир отомщения...», «идеальный мир...» Откуда «растут ноги»: как и почти всегда, всё «родом из детства»… Умеет Шубин Олег выбирать «ступорозные» произведения… «Лайк».
Линкольну было глубоко плевать на негров, он и сам был рабовладельцем и не собирался никого отпускать на волю. А его противник, возглавлявший армию южан Роберт Ли, был противником рабства и не имел рабов. Кроме того в составе армии Юга воевали целые подразделения, которые состояли из негров, причем они переставали быть невольниками. Рабство на Юге и так отменили бы, оно уже было экономически не выгодным. Да и рабовладельцев-плантаторов было менее 0,5% от населения Юга.<br/>
Сказка про освобождение негров была сочинена еще тогда как «законный» повод для вторжения на Юг. Даже страну в Африке основали — Либерию (куда глупые негры никак не хотели возвращаться, прям как сейчас).<br/>
Еще и наши дураки помогли, прислав две русские эскадры в Нью-Йорк и в Сан-Франциско. Эх, лучше было бы двое США — Северные и Южные, может и нам было бы попроще жить…
<br/>
Писателя называют «амстердамским Хармсом», имея в виду не только художественные особенности произведений, но и намекая на русские корни. Дедушка его был родом из России, и псевдоним писателя напоминает фамилию предка – Телегин. Сборник – изумительные глубокомысленные притчи-сказки для взрослых по-детски… Мудро. Тонко. Изящно. «Узнаваемо»… Посмеялся над «Внезапно разбуженной не то воплем...» прочитано хорошо Ильиным))) спасибо.
«Благородство и подлость, трусость и честь, жестокость и сострадание.» — в средние века были только в балладах менестрелей.))))<br/>
Меня, между прочим, поразила наглость в начале книги со стороны барона, или как там его. Мол наемники отвернулись и ушли, потому как платить им отказались. Наемники, на мой взгляд — самые честные в этой истории, им платят — они идут умирать. А других, вроде ГГ не спросили, а погнали как скот на убой, за междоусобные игры дворянчиков. Пока все рассказывают сказки про Святой Грааль и «моральные ценности» наемники честно выполняют свою работу за деньги. Они, кстати, были профессиональными военными и всю жизнь только этим и занимались, каждый стоил десятка крестьян «по призыву».
Курочку Рябу же никто даже не пытается сделать понятной. почему?
что я читал ну скажем <br/>
«Приключение веселого рыцаря » Бергмана-сказка для скандинавского сборника рядовая и обычная(я могу целые списки дать только по этому автору)-а вот на фоне наших это высший уровень Ну имхо-конечно. по моей личной системе оценок:<br/>
<br/>
«Но однажды в Фалькенборге наступила тишина. Веселый рыцарь сидел недвижимо у гроба своей любимой. И впервые по его щекам катились слезы.<br/>
Вдруг он услыхал за спиной легкие шаги и шелест платья. Он обернулся и увидел высокую красивую женщину. Ее волосы были черны, как черное дерево, а глаза горели темно-синим огнем, ее платье было бело как снег. А на лбу ее искрилась диадема из слез. Рыцарь догадался, кто эта женщина. И он сказал:<br/>
— Оставь меня, госпожа Скорбь, самая могущественная из королев. Я — рыцарь Весельчак и в слуги тебе не гожусь. Не стану я слугой и твоему родичу, твоему другу, рыцарю Горемыке.<br/>
Но госпожа Скорбь ответила:<br/>
— Колдун, о котором ты говоришь, не родич мне и не друг. Его настоящее имя Нытик, господин серого царства. Я с ним не знакома. А коли ты — рыцарь Весельчак, госпожа Скорбь должна тебя опасаться. С веселыми и радостными сердцами я обращаюсь осторожно.<br/>
Она прижала ладони к его лбу. Такой целительной прохлады, такого глубокого и ясного покоя он доселе не изведал. Весь день и всю ночь сидел он возле гроба любимой. И все это время он чувствовал прохладу ладоней госпожи Скорби на своем челе.<br/>
С тех пор смех рыцаря никогда более не звенел над долиной. Сгорбленный, одинокий бродил он по полям и лугам. Песен он больше не пел, не смеялся, но улыбался каждому встречному, всем от мала до велика. И по-прежнему переходил шепот из уст в уста:<br/>
— Смотрите, вот идет благородный рыцарь Весельчак из Фалькенборга. Господин Весельчак, господин Весельчак, веселый рыцарь!»©
Чтец великолепен. Получила огромное наслаждение
3 копейки- сказка, летом, с сиропом!
а когда Аскольд спрашивает -чей город? ему отвечают вот де были недавно Кий, Щека и Хорив -а сейчас платим дань ПО РОДУ их козарам :)<br/>
одно чем можно всех утешить сказки все эти… градообразующие легенды<br/>
в Новгородской первой летописи и вовсе сказанно что де были в Новгороде три разбойника Кий, Щека и Хорив и и сестра их Лыбедь-коих из милости отпустили из темницы и сели они князьями в Киеве :)
Клара Клеменс была фанатичкой от религии, поэтому запретила публикование одной из работ своего отца? Ну, да, и никак иначе… ))) <br/>
Но какое отношение имеют фанатики к теме «юмор и религия?»?