Ну, что вы в самом деле! Там не дуга там КВАДРАТ!!!<br/>
<br/>
Вы зарегистрировались сегодне, не про лушали ни одной книги и всё это для того, чтобы прокомментировать мой рассказ. Я искренне польщён.
""… Про то что это шляпа а не рассказ, не согласен, читал и слушал более шляпные произведения. ...""<br/>
Да ну!? Серьёзно!? Было бы очень любопытно взглянуть на столь выдающиеся шедевры "«шляпотворчества»". А выдь я считал что этот, кхм, сочинитель величайший создатель "«шляп»" всех времён и народов. <br/>
Если не трудно, извольте ссылочку, уважаемый.
Доброго времени суток, Евгений! Разделяю Ваше впечатление от рассказа, — замечательный комментарий! 🤝<br/>
Согласна и с тем, что чтец, как нельзя лучше, «подошёл» для этого рассказа.
Сергей Mannara! Спасибо за такой красивый перевод и прочтение рассказа. Предложу свой корявый «перевод» приколиста Шекли, вариант иносказания о самом важном и интересном. <br/>
Из «размышляющих» протосуществ выделился Илван — человеческий разум, отличающийся от всех по способу мышления. Илван стал всё «пожирать», т.е. давать определения понятий ("… И дал Адам имена всему скоту, и птицам небесным, и всякому зверю полевому...") «Чем меньше оставалось материи, тем более Илван уменьшался»: определения понятий бесконечны и всё более теряют смысл понятий, поэтому слова начали становиться многозначны и не содержать конкретного смысла (например сегодня десятки определений снега по смыслу у эскимосов, а у нас просто «снег» слово-определение без конкретного смысла со множеством значений в разном контексте). «Оптириды» в отличии от всех прочих настаивали на немедленном употреблении их в пищу. Это отвлеченные определения. «Все прочие» понятия -реальность независимо, дал им человек название или нет, а «оптиридов» Илван «сьел» всех, т.е. абстрактные понятия не отраженные в реальности. Чем больше разум человека мыслил определениями, тем более сложные понятия он хотел «есть» ( редкоземельные элементы, термоядерные бомбы). «Способность превращать энергию в съедобную материю» — человеческий способ мыслить начал давать определения понятиям реальности осознанной, но вне восприятия чувствами, появление точных наук и научной терминологии (радиоволны, магнитное поле...) «Была обнаружена антиземная материя» — чел. способу мышления противопоставлена религия (слепая вера против логики, «божественная разумность всего» против эгоцентризма мышления определениями. «Голодное время» т.к. многие религиозные понятия невозможно «съесть» — дать определения, иногда даже сам разум человека табуирует, чтобы не возникло неразрешимого конфликта мышления определениями и смыслом понятия. «Не произноси имя Бога», а ранее были непроизносимые многочисленные «тотемные» имена) Компьютер не смог дать решения — машина не мыслит, программа алгоритмов лишь имитирует мысль, ей нечего противопоставить мышлению определениями (словами) Илвана. «Попробуйте зеркала»: философия, литература и пр. любомудрие — отражение человеческого разума. Далее мы видим классическое философское словоблудие как способ довести мышление определениями до самоотрицания в связи с полной утратой смысла даже самого процесса мышления. Бесчисленные философские учения о работе разума — лишь бесконечная жвачка терминов для разума, утратившего смысловое мышление. «Изобретение многомерных зеркал» взгляд на понятие с разных сторон раскрывает Смысл понятия. Леди Илвания (мышление смысловыми мысле-образами) и Илван (обычный человеческий способ мышления пустыми словами) не могут «иметь детей» т.к. два разных способа мышления. Пример — этот «комментарий» (ублюдок Илвана и Илваны) попытка передать скрытый смысл словами) имхо
Несомненно, Ваше эссе можно оставить эпилогом к прослушанному рассказу. Без шуток. Ваш комментарий произвёл во мне ощущение завершённости повествования. Удивительно! Но это моё личное впечатление. Поэтому — признательна Вам, Ворона! 💝
Фигня, если честно. Просто какая-то муть с постоянными «я то-то, я то-то, я то-то...».<br/>
Да и атмосферу страха не создаёт совсем. Хорошо ещё слушал на скорости 2х и что рассказ идёт недолго.
Ну тут такое… Первая и вторая часть вполне норм, а вот эта, третья, подкачала. В первых двух были интересные сюжетные линии и они были интересней самих зомбаков. А здесь если и должен был быть сюжет, то он умер не родившись. Вообще такое впечатление что автору надоело писать и он просто перестал это делать, не особо заморачиваясь как закончить рассказ.
Рассказ был написан для антологии Харлана Эллисона???<br/>
Вот это поворот!!!<br/>
И как, интересно, сойдутся два корифея? Один от юмористической фантастики, а другой от… тут я затрудняюсь определить стиль Эллисона. Чернушник? Может быть. Но… лень писать всё то, что я думаю о Харлане. <br/>
Послушаем, как получилось у Роберта подстроиться под стиль Эллисона. :)<br/>
<br/>
2м 14 "<br/>
он был прото-всеядным" — тут и Шекли юмора навалил, и тему <s>чернушную</s> от Эллисона выдержал! <br/>
Красава!
В догонку к своему комментарию. Некоторые могут возразить, что девушка решала вопрос о жизни и смерти, своей и чужой<br/>
В этом как раз и есть слабость рассказа. Во первых для человека психически здорового и не заражённого какой -либо чумной идеей типа патриотизма или коммунизма, в норме ценить свою жизнь выше чужой. Я не имю в виду некоторые случаи., выглядящие, как исключения, например жизнь своих детей. И это тоже не исключение, поскольку спасти своего ребёнка любой ценой, это и есть продолжение своей жизни. А второе, что в рассказе предлаганмая потеря дара, это по сути хуже физической смерти для Человека, потеря своей сущности. И вот тут ГГ права. Спасибо автору. После такой потери человек долго не живёт и физически.<br/>
<br/>
Приношу изаинения за возможные опечатки. Клава на телефоне мелкая, а зрение моё увы слабое
С удовольствием послушала бы и другие произведения этого автора.
<br/>
Вы зарегистрировались сегодне, не про лушали ни одной книги и всё это для того, чтобы прокомментировать мой рассказ. Я искренне польщён.
Да ну!? Серьёзно!? Было бы очень любопытно взглянуть на столь выдающиеся шедевры "«шляпотворчества»". А выдь я считал что этот, кхм, сочинитель величайший создатель "«шляп»" всех времён и народов. <br/>
Если не трудно, извольте ссылочку, уважаемый.
Согласна и с тем, что чтец, как нельзя лучше, «подошёл» для этого рассказа.
Из «размышляющих» протосуществ выделился Илван — человеческий разум, отличающийся от всех по способу мышления. Илван стал всё «пожирать», т.е. давать определения понятий ("… И дал Адам имена всему скоту, и птицам небесным, и всякому зверю полевому...") «Чем меньше оставалось материи, тем более Илван уменьшался»: определения понятий бесконечны и всё более теряют смысл понятий, поэтому слова начали становиться многозначны и не содержать конкретного смысла (например сегодня десятки определений снега по смыслу у эскимосов, а у нас просто «снег» слово-определение без конкретного смысла со множеством значений в разном контексте). «Оптириды» в отличии от всех прочих настаивали на немедленном употреблении их в пищу. Это отвлеченные определения. «Все прочие» понятия -реальность независимо, дал им человек название или нет, а «оптиридов» Илван «сьел» всех, т.е. абстрактные понятия не отраженные в реальности. Чем больше разум человека мыслил определениями, тем более сложные понятия он хотел «есть» ( редкоземельные элементы, термоядерные бомбы). «Способность превращать энергию в съедобную материю» — человеческий способ мыслить начал давать определения понятиям реальности осознанной, но вне восприятия чувствами, появление точных наук и научной терминологии (радиоволны, магнитное поле...) «Была обнаружена антиземная материя» — чел. способу мышления противопоставлена религия (слепая вера против логики, «божественная разумность всего» против эгоцентризма мышления определениями. «Голодное время» т.к. многие религиозные понятия невозможно «съесть» — дать определения, иногда даже сам разум человека табуирует, чтобы не возникло неразрешимого конфликта мышления определениями и смыслом понятия. «Не произноси имя Бога», а ранее были непроизносимые многочисленные «тотемные» имена) Компьютер не смог дать решения — машина не мыслит, программа алгоритмов лишь имитирует мысль, ей нечего противопоставить мышлению определениями (словами) Илвана. «Попробуйте зеркала»: философия, литература и пр. любомудрие — отражение человеческого разума. Далее мы видим классическое философское словоблудие как способ довести мышление определениями до самоотрицания в связи с полной утратой смысла даже самого процесса мышления. Бесчисленные философские учения о работе разума — лишь бесконечная жвачка терминов для разума, утратившего смысловое мышление. «Изобретение многомерных зеркал» взгляд на понятие с разных сторон раскрывает Смысл понятия. Леди Илвания (мышление смысловыми мысле-образами) и Илван (обычный человеческий способ мышления пустыми словами) не могут «иметь детей» т.к. два разных способа мышления. Пример — этот «комментарий» (ублюдок Илвана и Илваны) попытка передать скрытый смысл словами) имхо
Да и атмосферу страха не создаёт совсем. Хорошо ещё слушал на скорости 2х и что рассказ идёт недолго.
Вот это поворот!!!<br/>
И как, интересно, сойдутся два корифея? Один от юмористической фантастики, а другой от… тут я затрудняюсь определить стиль Эллисона. Чернушник? Может быть. Но… лень писать всё то, что я думаю о Харлане. <br/>
Послушаем, как получилось у Роберта подстроиться под стиль Эллисона. :)<br/>
<br/>
2м 14 "<br/>
он был прото-всеядным" — тут и Шекли юмора навалил, и тему <s>чернушную</s> от Эллисона выдержал! <br/>
Красава!
В этом как раз и есть слабость рассказа. Во первых для человека психически здорового и не заражённого какой -либо чумной идеей типа патриотизма или коммунизма, в норме ценить свою жизнь выше чужой. Я не имю в виду некоторые случаи., выглядящие, как исключения, например жизнь своих детей. И это тоже не исключение, поскольку спасти своего ребёнка любой ценой, это и есть продолжение своей жизни. А второе, что в рассказе предлаганмая потеря дара, это по сути хуже физической смерти для Человека, потеря своей сущности. И вот тут ГГ права. Спасибо автору. После такой потери человек долго не живёт и физически.<br/>
<br/>
Приношу изаинения за возможные опечатки. Клава на телефоне мелкая, а зрение моё увы слабое