Очень хорошо изложено «в процессе». Могла бы получиться качественная НФ, не будь это неприкрытая философия. «Респект и уважуха» автору рассказа, увидеть звезды и не поймать звезду. Удачи автору в разборках с Автором.
Отдельная благодарность чтецу за прочувствованную озвучку
Порадовал автор. У Гг регулярное питание мозга, правильный процесс переваривания информации, и вполне удачный высер. С почином! Дальше пойдет легче. Может случиться и понос и запор, но дефекация неизбежна. Язык отшлифуется, систематическое облегчение ведет к просветлению сознания. Главное не сдерживать себя, хотя бы попукивать, и «выхлоп» укажет направление к качественной пище. Удачи!
«На горьком опыте Килпеппер давно убедился: во всем на свете есть та или иная система. Если ее вовремя не обнаружишь, тем хуже для тебя».
Вы узнали «туземцев»? Вы их видели бессчётное множество раз. Как они всегда выходили к вам, как собирались в «пирамиду», как пытались вам что-то показать, рассказать, пропеть, протанцевать (да они вам уже снится должны!:)) Они так старались, так хотели быть понятыми… А вы думали про себя «херня какая-то», а вслух восхищались «Ах, как талантлив Шекли! Как интересно пишет!» У Шекли лишь цветочки… Что бы вы делали в самой «Заповедной зоне»? Где, что не Заповедь, то «собака» красно-бело-полосатая. Где, что не Причта, всё о разнообразных плодах с одной ветки. И всё там есть, нет только микроорганизмов и паразитов (травят их постоянно что бы не жрали кожу пергамента Заповедей). А уж как только «богоизбранные» чада родителя своего небесного начинают вращать свою любимую игрушку Свиток Завета, так все АЛЛЕГОРИИ несутся стремительно перед глазами за запад (иврит читается справа налево). И экипаж (тоже сплошные аллегории у Шекли. В рассказе вообще нет ни одного случайного слова или числительного) уносится в «космос» Книги Книг, учебнике о космосе мозга человека. А не начни члены экипажа ездить кругами на паре зелёно-белых лошадей (вращать валики Свитка), не спустись к ним «красная с золотом пичужка» (смысл, понимание), не начни анализ Т-колонны(Тора), не «увяли» бы аллегории, не пошёл бы второй уровень понимания аллегорических текстов Свитка Завета. И были бы все «вечно счастливы» от простой фантастической «шеклятины».
Если научитесь видеть аллегории у Шекли, легче будете понимать всё в реальной жизни. Вокруг вас всё та же самая непонятная «херня какая-то» с пандемиями, войнами, терактами, внешней политикой, кинофильмами, архитектурой, живописью, музыкой… Ничего не происходит «просто так». Нам постоянно пытаются ЧТО-ТО рассказать. Удачи!
Рассказ очень непростой и «наивен» только для нас. 1. Мы не чувствуем злободневности и важности рассказа для 1959 г. И мы не знаем Темы, не чувствуем её так как чувствовало послевоенное поколение. 2. Мы не видим значения имен собственных персонажей рассказа. А имена в рассказе не случайны. Начните расшифровывать и докапываться и вам «голову снесет» от догадок. 3. Мы думаем что рассказ адресован именно нам и воспринимаем его как развлекательное чтиво. Но прежде чем рассказ был прочитан «обывателями» в 1959г., его изучали адресаты, те кто в Теме. А они как раз «кипятком пИсали», решая что дешевле обойдётся: раскрутить русских на третью мировую, лишь бы притормозить их в движении к Луне. («Запад» прекрасно понял слова Сталина насчет Луны). Или выкинуть миллиарды… (а их надо где-то взять, для капиталиста не так просто тратиться, не получая никакой прибыли. Это для идейных коммунистов «когда речь идет о чести семьи, деньги значения не имеют», и то имеют, да еще как)… миллиарды на программу «Аполло», снять киношку про «маленький шаг» на поверхность Луны, купить русских колоссальными подачками «чтобы заткнулись»… В итоге «Запад» пошел на всё. И на Карибский кризис, и на Аполло-шоу, и на колоссальные откупные. Даже фраерка Кеннеди разменяли (когда «карта не сыграла» показательно пристрелили и показательно «забили» на него. Хрущ не понял намека — пинком под зад, И вот уже «целовальщик» услышал предложение Кеннеди, и Союз-Аполлон-жвачка). Вот как-то так выглядит космос с Земли. имхо
А тут какой-то Кларк еще «давит на клапан». И что бы «не запустили на Луну» на ПМЖ, а напротив, прописаться уютненько НА земле под солнцем Артур Кларк так «наивно» пописывал. И рыбку съел, и тепло устроился. Надо понимать, что если мы читаем (слушаем) «титулованных» фантастов, то все они «люди не случайные» и не «от нехрен делать» что-то там пописывали «что им вздумается», и даже каждая запятая не случайна. За Место под солнцем спрашивают строго, и «я художник, я так вижу» не тот случай. ИМХО
Когда вы очень внимательно всматриваетесь в работу фокусника на сцене, вы пытаетесь разгадать как делается фокус, вы ждёте обмана и… обманываетесь. А вы не задумывались, зачем так часто сами фокусники раскрывают секреты, объясняя как делается фокус? Чаяния зрителя должны быть удовлетворены, он должен почувствовать себя победителем, думать, что он хозяин ситуации. Иначе, рано или поздно, зритель догадается, что фокус был не на сцене, а в кассе. А затем поймет, что нет фокусника, нет зрителей, да и касса не касса. Есть только Фокус, все прочие — реквизит. Удачи!
P.S.Нравится мне прочтение Дмитрия Кузнецова. Даже ради одной озвучки стоит прослушать и кайфануть. Разгонял до максимума — всё звучит и заходит прекрасно. Вот только на разгоне музыкальная подложка остается ровной. В чем фокус…
Произошла перезагрузка матрицы, исчез комментарий, хоть на счётчике отразился. Продублирую, если что — все претензии к персонажу Ринара Моисара-Делин-ту-Рейн
«Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф»
Фэнтезисты-суицидники. <****>
Вольная жизнь коротка (особенно девичья), если уж тратить её на чтИво, то в первую очередь на лучшее. Вашим голосом Вы можете столько хорошего принести людям. И себе тоже. Лидия-Крылатая мечтательница (о, Боже мой! куда я попал)Вы помните как своим голосом распорядилась русалочка в сказке? Вы бы поосторожнее делились своим голосом озвучивая ведьм ;))
«PS» было лишним, и так слышится, что чтец вложил в <****> свои эмоции.
Будем ждать Вашей озвучки интересных произведений. Удачи!
Когда есть готовое определение «индейцы» или «поселенцы идиоты», я спрашиваю «почему?». И вы объясняете свою мысль. Невозможно словами раскрыть смысл понятия. Я буду задавать бесконечные уточняющие вопросы — Вы бесконечно пытаться дать более полное объяснение. Даже если мы будем «говорить на одном языке», т.е. полностью понимать друг друга, чего в принципе быть не может, мы никогда не закончим разбор понятия «индейцы» или «поселенцы идиоты». Не потому что мы упрямые или тупые. Просто так устроен мозг. Мы все «иностранцы». Притча о строительстве Вавилонской башни — о том как мозг человека эволюционируя перешёл от видения смысла (вертикаль) к передаче информации определениями(горизонталь. Отсюда и символ креста для Христа. Смысл, пронзающий «плоское» мышление определениями). Отсюда и флуд, и склоки, и войны. А для того что бы передать смысл нужны аллегории, иносказания НФ.
Рассказ аллегоричен и несет несколько уровней понимания. Есть Тема сакральных знаний и отсылка к ветхозаветным сюжетам, Но самая доступная тема о принципах работы мозга человека. В этом контексте можно дать такое упрощенное толкование. «Капризка» — это мысль. А поскольку мыслим мы словами (определениями), то смысл не передаваем и убивается определениями. Аборигены «приводки»(самец, две самочки и двуполый) это инструмент работы логического мышления. Типы суждений, их всего четыре(общеутвердительные, частично утвердительные, частично отрицательные и обще отрицательные). «Приводки» приводят одну «напасть», сменяющую другую, но все эти мысли-определения лишь убивают предыдущие, а заодно и смысл. Для «насыщенности» фантастичностью темы рассказа переплетены. Все цифры, даты и пр.аллегории о том же только смысл рассказа раскрывают уже на «библейском» уровне. Помните «табу» для «приводков» (типов суждений в логике) Священной Земля Глопглип. В Свитке Завета(учебник о работе мозга) всё аллегорично, логика там не работает.
«Ловушка» о мозге человека, который эволюционируя научился обрабатывать и передавать информацию с колоссальной скоростью, но утратил способность передавать Смысл. Он сам себя загнал в ловушку. Попробуйте для примера дать определения понятиям «жизнь», «любовь», «смерть» «смысл», и ваши определения будут бесконечны. Вы будете смысл чувствовать, но не сможете пересказать. Как собаки и кошки(заезженная аллегория), всё чувствуют, а передать не могут, за что их и «слопали», т.е. «убили смысл». «Одноглазый» не видит смысл с разных точек зрения, «одноногий» не видит смысл, т.к не может двигаться и взглянуть с разных сторон на одно и то же. Люди закрылись щитами, затем и вовсе заперлись в четырех стенах. Ну что ж, они «люди как люди… напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их...». И если люди не научатся видеть смысл, «умрут с голоду» запертые в своих «ловушках» в черепушках.
У каждого будет свое понимание, и слава Богу. Удачи!
«Так и повелось на Руси, свои восторги и негодования выражать словами „Ёшкин кот!“ Теперь понятно о чём будут все остальные платные „сказки“18+
И раз уж Хаим (!) Фридман(!) ПОДАРИЛ 8() подсолнечное масло (это точно Фантастика!), то что мешает автору подарить слушателям остальные свои „шедевры“?
И ещё вопрос, захочет ли лиса такой „зеленый“ виноград:) Успехов в бизнесе!
PS Я так понимаю, майские выходные не прошли даром. Сейчас у школоты закончится учебный год…
Призовите экзорциста, спасите Катерину из «Ада»;) Почитайте ей хотя бы Носова «Незнайка», дайте послушать «Волшебник-недоучка» Пугачёвой. Или напоите водкой, промойте голову! А графоманию эту — в печку.
Полу маги, полу эльфы, полу орки, полу персонажи у полу автора полу чего-то… какая-то убогая полу химера. Словно, на первых 3-х главах автор только учился рисовать каракули, а в голове была только сигарета. Если бы не жизнеутверждающая реплика магистра: «Блядь», меня бы к концу прослушивания стошнило:( Но нет, оказалось, нашла таки Катя подходящий эпитет к оценке писанины. Рекомендую всем любителям подобного ~фэнтези, как прививку.
Лидия! Хороший голос, понимаю, что Вы старались. Только в следующий раз сразу вставайте на табуретку. Вас будет лучше слышно, и Вам будет лучше видно. Увидите массу всего полезного для почитать. И много интересных тем для пописАть. Успехов в творчестве:)
Рассказ аллегорический. Это о деградации мышления. Философия Смысла. Утрачен смысл понятия «бытие». Мышление определениями всё больше и больше ограничивает человека. В итоге Гг «укорочен» на десять сантиметров сверху (т.е. лишён мозга) и счастлив в своем умственно ограниченном бытии. Следующий шаг будет фашизм «нет человека — нет проблемы». «Квартирный вопрос» как назвал М.А. Булгаков. Сегодня «средне образованный» россиянин — «слабоумный» в сравнении с выпускником школы советской эпохи и полный «кретин» в сравнении с человеком получившим дореволюционное классическое образование. Ум измеряется не количеством знаний, а умением пользоваться мозгом. Умением из минимума информации построить максимальное количество логических заключений. Поколение потребителей не способно думать, оно просто жрет из корыта телеящика и интернета всё что туда навалят. Удачного бытия вам «господа» современники:))
«Творчество и развитие» било ключом при коммуналках, бараках, общагах и землянках. Учёные ЗК в«шарагах» и «подвалах» двинули науку так, что научные институты во многом и сейчас ещё только догоняют их. «Животные потребности» были всегда. Сейчас это скорее уже потребности «животных». имхо
Можно только порадоваться за Вас. Ваша ассоциация с притчей, доказывает что у Вас очень тонкое «обоняние». Смысл рассказа Вы уловили совершенно точно. Иносказательно речь идет о трансформации человека, понявшего Смысл Ветхого Завета. Иисус и приходил растолковать его. имхо
Озвучка замечательная. Если у Владислава Андрейченко это дебют, то очень даже хорошо прочитано.
Интересный рассказ. Жаль автор постеснялся развить тему шире. Ощущение, что это лишь анонс, набросок на серьезную Тему. Ничего «ужасного». Желаю автору развить идею рассказа в хорошую НФ. Тут видятся такие интересные перспективы… Удачи!
С самим «диваном» всё в порядке. Я о том что Шекли постоянно и свободно обыгрывал тему Свитка Торы, поэтому и назвал его «наглым вором»(иносказательно), и раз мишпуха мне здесь еще не насовала люлей… «Азохен вей»!:)) Стругацкие в социалистическом государстве не могли так «прозрачно» писать про Ветхий Завет. У них много аллегорий Свитку. Старый диван с его двумя валиками и кожей (два валика и пергамент Свитка) им пришлось делать «сказочным». Притчи Книги Книг в прямом прочтении и есть сплошные «сказки». Тема Свитка Завета — извечная «дойная корова» фантастов. Потому и «научная фантастика» что это наука философия в аллегориях. А вовсе не из-за убогого описания «космоса» или околонаучного словоблудия. Что в «Вор во времени» реально научного? Скорее уж байка, сказка, а вчитаться — так вовсе «безграмотная бредятина». Если бы не зашифрованная философия. Стали бы мы слушать чисто философскую зАумь? А фантастику народ лопает с аппетитом. Кто-то задумывается зачем автор насовал в рассказ всякие «несуразности», а рано или поздно приходит понимание аллегорий. Многие из аллегорий так и кочуют из рассказа в рассказ. В НФ мы чувствуем Смысл благодаря аллегориям. Простыми словами смысл не передать. Удачи!
«Рассказец простенький, но вполне слушабельный. Ровно на один разочек.»
Ну, так чем проще подано, тем легче заглатывается. Потому и «усовершенствованная» мышеловка в НФ. Не каждый переварит «Мышеловку» Гамлета у «Шекспира», или «Мышеловку» Агаты Кристи. Да этих «мышеловок» столько понаписано… А уж сыграно и экранизировано… Тема то Центральная и вечная.
И «русский экипаж», который первым избежал «гибели» от встречи с «ВеЗунком» (он же В.Завет, он же Ковчег из чистого золота с камнями и всеми богатствами мира) автор прописал совсем не случайно. А слова «ни к селу, ни к городу» у автора «Птичка ходит весело по тропинке бедствий, не предвидя от сего никаких последствий!» Это Джон Браннер как раз о каждом из прочитавших, прослушавших или как-то иначе угодивших в мышеловку Темы. И когда «рванет» и придет понимание, миллиона $$ не то что на вечеринку не хватит, рухнут вообще все привычные представления о «ценностях». Об этом автор пишет «Мне жаль вас не меньше, чем вам меня, и обоим нам следовало бы пожалеть всех этих людей. Они как мыши… Взгляните на них: три миллиарда слепых мышей.»(3,2 млрд к 1964 — написание рассказа) Прозреть мышам придется:)) Удачи!
Согласен с Вами. Я и намекал, что Эллисон, насколько я его понимаю, автор идеи (названия) и только первого абзаца ( у Силверберга не замечал такой страсти к Теме). А весь рассказ полностью Силверберга, т.к. Эллисон так не писал, он по своей натуре даже не стал бы ТАК писать. Но рассказ всё таки Эллисона. Зачем ему понадобился Силверберг — понятно. А вот зачем Силверберг пошёл на это соавторство? Вы не чувствуете поединка? Особенно поворот в конце рассказа: Рода " вдруг поняла, что хочет немедленно увидеть Ирасека. Да, она должна ему сказать, что он во многом прав. Не во всем, но во многом". Это не компромисс, это противопоставление. Как мне слышится, Силверберг «послал» задумку Эллисона жестокой провокацией упаковать весь смысл в название рассказа. имхо. Удачи!
Спасибо Константину Ермихину за знакомство с новым автором.
Сама Оксана Заугольная, как я понимаю, вся «продажная». Что-то не получилось найти её «по любви», а хотелось получше рассмотреть :(
Отдельная благодарность чтецу за прочувствованную озвучку
Вы узнали «туземцев»? Вы их видели бессчётное множество раз. Как они всегда выходили к вам, как собирались в «пирамиду», как пытались вам что-то показать, рассказать, пропеть, протанцевать (да они вам уже снится должны!:)) Они так старались, так хотели быть понятыми… А вы думали про себя «херня какая-то», а вслух восхищались «Ах, как талантлив Шекли! Как интересно пишет!» У Шекли лишь цветочки…
Если научитесь видеть аллегории у Шекли, легче будете понимать всё в реальной жизни. Вокруг вас всё та же самая непонятная «херня какая-то» с пандемиями, войнами, терактами, внешней политикой, кинофильмами, архитектурой, живописью, музыкой… Ничего не происходит «просто так». Нам постоянно пытаются ЧТО-ТО рассказать. Удачи!
А тут какой-то Кларк еще «давит на клапан». И что бы «не запустили на Луну» на ПМЖ, а напротив, прописаться уютненько НА земле под солнцем Артур Кларк так «наивно» пописывал. И рыбку съел, и тепло устроился. Надо понимать, что если мы читаем (слушаем) «титулованных» фантастов, то все они «люди не случайные» и не «от нехрен делать» что-то там пописывали «что им вздумается», и даже каждая запятая не случайна. За Место под солнцем спрашивают строго, и «я художник, я так вижу» не тот случай. ИМХО
Когда вы очень внимательно всматриваетесь в работу фокусника на сцене, вы пытаетесь разгадать как делается фокус, вы ждёте обмана и… обманываетесь. А вы не задумывались, зачем так часто сами фокусники раскрывают секреты, объясняя как делается фокус? Чаяния зрителя должны быть удовлетворены, он должен почувствовать себя победителем, думать, что он хозяин ситуации. Иначе, рано или поздно, зритель догадается, что фокус был не на сцене, а в кассе. А затем поймет, что нет фокусника, нет зрителей, да и касса не касса. Есть только Фокус, все прочие — реквизит. Удачи!
P.S.Нравится мне прочтение Дмитрия Кузнецова. Даже ради одной озвучки стоит прослушать и кайфануть. Разгонял до максимума — всё звучит и заходит прекрасно. Вот только на разгоне музыкальная подложка остается ровной. В чем фокус…
«Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф»
Фэнтезисты-суицидники. <****>
Вольная жизнь коротка (особенно девичья), если уж тратить её на чтИво, то в первую очередь на лучшее. Вашим голосом Вы можете столько хорошего принести людям. И себе тоже. Лидия-Крылатая мечтательница (о, Боже мой! куда я попал)Вы помните как своим голосом распорядилась русалочка в сказке? Вы бы поосторожнее делились своим голосом озвучивая ведьм ;))
«PS» было лишним, и так слышится, что чтец вложил в <****> свои эмоции.
Будем ждать Вашей озвучки интересных произведений. Удачи!
Рассказ аллегоричен и несет несколько уровней понимания. Есть Тема сакральных знаний и отсылка к ветхозаветным сюжетам, Но самая доступная тема о принципах работы мозга человека. В этом контексте можно дать такое упрощенное толкование. «Капризка» — это мысль. А поскольку мыслим мы словами (определениями), то смысл не передаваем и убивается определениями. Аборигены «приводки»(самец, две самочки и двуполый) это инструмент работы логического мышления. Типы суждений, их всего четыре(общеутвердительные, частично утвердительные, частично отрицательные и обще отрицательные). «Приводки» приводят одну «напасть», сменяющую другую, но все эти мысли-определения лишь убивают предыдущие, а заодно и смысл. Для «насыщенности» фантастичностью темы рассказа переплетены. Все цифры, даты и пр.аллегории о том же только смысл рассказа раскрывают уже на «библейском» уровне. Помните «табу» для «приводков» (типов суждений в логике) Священной Земля Глопглип. В Свитке Завета(учебник о работе мозга) всё аллегорично, логика там не работает.
«Ловушка» о мозге человека, который эволюционируя научился обрабатывать и передавать информацию с колоссальной скоростью, но утратил способность передавать Смысл. Он сам себя загнал в ловушку. Попробуйте для примера дать определения понятиям «жизнь», «любовь», «смерть» «смысл», и ваши определения будут бесконечны. Вы будете смысл чувствовать, но не сможете пересказать. Как собаки и кошки(заезженная аллегория), всё чувствуют, а передать не могут, за что их и «слопали», т.е. «убили смысл». «Одноглазый» не видит смысл с разных точек зрения, «одноногий» не видит смысл, т.к не может двигаться и взглянуть с разных сторон на одно и то же. Люди закрылись щитами, затем и вовсе заперлись в четырех стенах. Ну что ж, они «люди как люди… напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их...». И если люди не научатся видеть смысл, «умрут с голоду» запертые в своих «ловушках» в черепушках.
У каждого будет свое понимание, и слава Богу. Удачи!
И раз уж Хаим (!) Фридман(!) ПОДАРИЛ 8() подсолнечное масло (это точно Фантастика!), то что мешает автору подарить слушателям остальные свои „шедевры“?
И ещё вопрос, захочет ли лиса такой „зеленый“ виноград:) Успехов в бизнесе!
PS Я так понимаю, майские выходные не прошли даром. Сейчас у школоты закончится учебный год…
Полу маги, полу эльфы, полу орки, полу персонажи у полу автора полу чего-то… какая-то убогая полу химера. Словно, на первых 3-х главах автор только учился рисовать каракули, а в голове была только сигарета. Если бы не жизнеутверждающая реплика магистра: «Блядь», меня бы к концу прослушивания стошнило:( Но нет, оказалось, нашла таки Катя подходящий эпитет к оценке писанины. Рекомендую всем любителям подобного ~фэнтези, как прививку.
Лидия! Хороший голос, понимаю, что Вы старались. Только в следующий раз сразу вставайте на табуретку. Вас будет лучше слышно, и Вам будет лучше видно. Увидите массу всего полезного для почитать. И много интересных тем для пописАть. Успехов в творчестве:)
Интересный рассказ. Жаль автор постеснялся развить тему шире. Ощущение, что это лишь анонс, набросок на серьезную Тему. Ничего «ужасного». Желаю автору развить идею рассказа в хорошую НФ. Тут видятся такие интересные перспективы… Удачи!
Ну, так чем проще подано, тем легче заглатывается. Потому и «усовершенствованная» мышеловка в НФ. Не каждый переварит «Мышеловку» Гамлета у «Шекспира», или «Мышеловку» Агаты Кристи. Да этих «мышеловок» столько понаписано… А уж сыграно и экранизировано… Тема то Центральная и вечная.
И «русский экипаж», который первым избежал «гибели» от встречи с «ВеЗунком» (он же В.Завет, он же Ковчег из чистого золота с камнями и всеми богатствами мира) автор прописал совсем не случайно. А слова «ни к селу, ни к городу» у автора «Птичка ходит весело по тропинке бедствий, не предвидя от сего никаких последствий!» Это Джон Браннер как раз о каждом из прочитавших, прослушавших или как-то иначе угодивших в мышеловку Темы. И когда «рванет» и придет понимание, миллиона $$ не то что на вечеринку не хватит, рухнут вообще все привычные представления о «ценностях». Об этом автор пишет «Мне жаль вас не меньше, чем вам меня, и обоим нам следовало бы пожалеть всех этих людей. Они как мыши… Взгляните на них: три миллиарда слепых мышей.»(3,2 млрд к 1964 — написание рассказа) Прозреть мышам придется:)) Удачи!
Сама Оксана Заугольная, как я понимаю, вся «продажная». Что-то не получилось найти её «по любви», а хотелось получше рассмотреть :(