А тут ещё и инопланетные негодяи «присматривают», маскируясь под порядочных ФБРовцев.;))
(«Присматривают» за немощными. А службы плотно контролируют всё, что может и должно оказать влияние на массы и исторический процесс).
А может Кларк указывает как раз на тех «кустарей», которые формируют представления людей о НЛО и прочей «космической» лабуде, а заодно и подталкивают прогресс в нужном (кому-то) направлении? И службы тут сами лишь глазами хлопают, а поделать ничего не могут…
А может и Дмитрий Кузнецов в заговоре? Озвучил вот так странно, что бы спец службы наши комменты читали и новые ядостно-психотропно-МДСно-НЛПшные озвучки придумывали? Вон как народ от озвучки прётся, что Кларка даже не слышат :))
С удовольствием слушаю Андрея Зенина. Рассказы вроде и простенькие, но заставляют задуматься о многих серьезных вопросах. Нравится озвучка Нейросеть ОРАКУЛ. От +50% этот ИИ или «капустник в ТЮЗе» добавляет юмора. Успехов в творчестве!
«Капитан, – сказал Сэмюэль Хинкстон, – как хотите, но похоже – нет, иначе просто быть не может, – полеты на Марс начались еще до Первой мировой войны!»
Рассказ аллегоричен и имеет несколько уровней прочтения. С первых строк сплошные иносказания. Описанием первого, что видят земляне на Марсе — «оленя» и «викторианского дома» автор показывает основную Тему рассказа (и всей НФ) Этим же автор даёт и подсказку, где искать все ответы. Игра во «время и пространство» в рассказе — тоже иносказание. Т.к. «Время не имеет значения, важна только жизнь...» Будут сменяться поколения и будут вечно читать Брэдбери, пытаясь услышать и понять…
Мне рассказ понравился не аллегориями сакральных тем, а наоборот темой всеобще житейской и актуальной. Брэдбери поместил «космическую» экспедицию в начало 21-го века, а значит адресовал именно нам. Очень полезно задуматься и проанализировать рассказ в каждом из вариантов: «Марс — это Рай!», «Косвенные улики», «Они приземлились на Марсе», «Добро пожаловать, братья», «Пока земляне спят». Сегодня самое подходящее название «Третья экспедиция». И мы все дружно (а многие и весело) в неё отправляемся. В 1948-м Брэдбери понимал, что после Первой и Второй, не давших ответа и не научивших людей ничему, неизбежна будет Третья экспедиция человечества на планету Войны. Чем закончится Третья экспедиция автор тоже доходчиво показал, но при этом он дал нам и ответы и вполне оптимистичный прогноз. Надо лишь захотеть увидеть.
В рассказе, разумеется, нет ничего «космического», зато есть множество интересных тем и неслучайных деталей. Полезно разобраться каждому в третьей экспедиции, например, что случилось с 17-м членом экипажа, и почему на Марсе был 1926 год. Удачи!
PS Спасибо Владимиру Коваленко за хорошее прочтение.
«Четвертый сон Веры Павловны» или наш ответ Джеймсу Кемерону: Макар против Терминатора.
Возможно, автор предвидит перспективы запросов аудитории и написал такой умилительный рассказ.
Константину Ермихину спасибо за приятное прочтение.
Полезный рассказ, точнее «добренькая рас-сказка». В том смысле, что сказка на один раз послушать. А «добренькая» т.к. добрая она в подаче автора. А кто-то увидит с позиции второстепенных персонажей. И так ли уж хорошо вмешательство «настоящей мамы» в судьбы чужих людей и собственных детей, ответ не однозначный, на мой взгляд. Есть над чем подумать. Автору спасибо.
Ну, и конечно, замечательное прочтение Иммари. Её голос — это самое ценное чем может поделиться с нами автор (сочинителей и без него хватает:)). Уже ради одной только озвучки Иммари он ОБЯЗАН писать ;)) Радости и удачи!
Да, как бы космос и астероид прописаны «в нагрузку»(в 1949-м году). Если свести к сути, пациент зациклен на теме, приходят два санитара «И канатчиковы власти Колют нам второй укол». Тут сомнологов надо заслушать, что они расскажут о смерти во сне:))
Весь рассказ иносказателен о философии смысла. Мышление определениями убивает смысл и приводит к шовинизму (фашизму). Человек попал в западню механизма работы собственного мозга и отрицает человеческое в себе. Самая древняя доисторическая тема. Изображениям человека покидающего стены города, человека изгоняемого из города быком (кабаном) 12 тысяч лет. Главная тема философии, Библии, НФ и серьезной литературы, искусства… всего, что касается понятия Человек и его способа мышления. Часто звучит как «Квартирный вопрос». У Балабанова немец Гофман Даниле говорит: «Город — это злая сила… Сильные приезжают, становятся слабыми, город забирает силу… Вот и ты пропал!». Библия вся об этом, самые яркие притчи на эту тему как Адам нарекает (дает определения) всякую тварь, а сын его Каин убивает Авеля.
Тема вечная и переводчик перевел название «Противостояние, поединок, единоборство» как привычное «Человек против города».
Хорошее прочтение Дмитрия Кузнецова, яркая озвучка StoryCast.
Альбина! КАЖДЫЙ Ваш комментарий всегда так уникален. Возмущает только, как много недобросовестных людей под разными никами, дословно скопировали ВСЕ Ваши слова на «Лаборатория Фантастики». Причём некоторые сделали это ещё 10 и более лет назад! Вы должны подать на них в суд за ТУПОЙ плагиат. И что самое неприятное, это не самые ценные комментарии на fantlab.ru.
Вы хотя бы слушаете?
Беда не в том, что человек считает себя умнее других. Это не ново, так всегда было. Беда в том, что человек считает других глупее себя. Удачи!
Вы правы, это философия (и что там насчет парейдолии;)). Интересное началось с самого начала. Просто не надо отвлекаться на «космос» в прямом прочтении. И, конечно, понимать, что полюбивший всех «борт компьютер корабля» не только аллегория, а действительно еще и фантастика для 1973 года (когда в реале компьютер после хода е2-е4 зависал). Автор многое смешал в кучу что бы «нафантазировать» позагадочнее, получилось немного тяжеловесно, но интересно, по-моему. С первых строк видны аллегории и вырисовывается подтекст сюжета. Есть много вариантов более легкого чтИва этого сюжета. Например всё те же аллегории и персонажи в поэме «Руслан и Людмила». Оба произведения полностью иносказательны, но оба об одном и том же. У кого-то будут ассоциации с другими произведениями. Главное уловить смысл, а иносказания пытливый ум когда-нибудь всё равно начнёт понимать. Автор, конечно, повеселил назвав ЭТО «мечтатель». Хотя, кому-то и Джек-потрошитель — клоун-мечтатель. ИМХО
«Простенькому сюжету», возможно, 2190 лет. Очень похоже, так еврей Шекли аллегорически изложил ветхозаветный сюжет победы иудеев над греками, сирийцами и предателями. Праздник Ханука начинается на 25-й день, восемь свечей раньше гасились одна за одной каждый день, а в новой традиции наоборот зажигаются девятой. Еврейская женщина обязана заниматься работой по дому (согласно традиции) до момента зажжения свечи, после этого она не должна ничего делать. В рассказе это описано как восемь самочек и один самец, который на 25-й день «гасит» очередную жену занимавшуюся согласно ритуалу стряпней и затем берет другую. В ханукальной меноре 9 свечей или светильников (современная 7-свечная минора появилась позже), 9-я отдельно и выше других, ею мужчина зажигает по очереди остальные восемь. Само описание «аборигенов» в рассказе сведено лишь к тому, что у них есть хвост (пламя свечи). Другой «мужской» (зажигающей) свече нет места в ханукальной меноре, поэтому в рассказе Кордовир расправляется со всяким, кто его оспаривает. Но предложение Хама убить жену вместо него воспринимает спокойно. Еврейский мужчина охотно позволяет мальчику (обычно сыну) совершить обряд зажжения (а раньше гашения) свечи. В рассказе «пришельцев» тоже девять, и Кордовир убивает «самку» пришельцев. Это аллегория передает ту часть притчи В.Завета, что вместе с греками и сирийцами были разгромлены иудеи-изменники. Именно самочки изгоняют пришельцев, а самцы отошли на безопасное расстояние и наблюдают. В еврейском обществе женщина главенствует, по её крови ведется род, она хранительница традиций.
Даже с поправкой на перевод рассказа некоторые имена собственные схожи с библейскими, числительные, иносказания и недомолвки вписываются в этот вариант расшифровки сюжета. А учитывая, что Шекли почти всегда так или иначе обыгрывает еврейские ветхозаветные темы… Пусть евреи меня поправят, если я не прав в чём-то.
Но у каждого своё мнение. Попробуйте дать другое толкование «космическому» рассказу 1953-его года. Надеюсь, не задел ничьего «чувства верующего» своим дилетантским мнением. Впрочем, увидим «нравственны ли они». Удачи!
Нигилизм и бандитизм постоянно прикрывают термином «анархизм». Потому что для любой власти, основанной на неравенстве, идеология анархизма — самый страшный кошмар. И, на мой взгляд, именно удачный опыт попыток создания анархической системы самоорганизации общества в Российской империи и Германии перепугал сильных мира сего. Россию заразили большевизмом и утопией коммунизма, Германию нацизмом. И век нас гоняют по кругу, что бы из головы человека окончательно выветрились идеи князя Кропоткина. О какой новой формации общества может идти речь, если у людей всё ещё рабское мышление. ИМХО
Заслушался ведьму:) Понял, что от озвучки получаю впечатлений больше, чем от содержания. Ушёл на Проза.ру и решил читать. Не получается, продолжаю слышать:)) Вернулся дослушивать.
Разбирать содержанеие бестолку, обсуждать будем как раз до начала армагедона ;))
Иммари местами увлекается, чуть переигрывает, по-моему. С таким чувственным голосом театральность особо и не нужна. Думаю, автор попал в плен чтеца: после Иммари никто не попытается это переозвучить.
Я в лёгком шоке от этого тандема (или проекта...).
Спасибо за ссылку. Послушал. Мало. Перечитал всё, что нашёл на Стихи.ру. Впечатление от… стихов Иммари…
Не мальчик. В жизни всяких повидал. Давно не удивляюсь, и даже наблюдать устал…
Но как Вам удается не сгорать, когда пылает рядом вот такая…
бл@дь! пойду по новой Номака читать.
Представил, как вам нескучно живется и почему-то вспомнил давнюю историю:
Все эти люди днем сторонятся и делают вид, что не знают ни меня, ни тебя. Но после захода солнца они скрытно приходят ко мне так же, как и к тебе (М.Магдалина и Христос)
Успехов в творчестве, здоровья и радости! И, если можно, поцелуйте за меня :)
Хорошо! Пусть будет антивоенный, можно и так читать. Надо ещё дать толкование названию «Некоторые виды(формы) жизни» ("«Это называется жизнь» «Осажденные») с оглядкой на написание в 1953-м году. Тогда война была свежа в памяти, и виделась совсем не так как в рассказе, и ТАК «иронизировать» на тему войны стоило ли? О «космосе» в рассказе и говорить нечего как в 1953-м, так и сейчас, в общем-то. Может всё-таки рассказ о чём-то другом? Вопрос риторический. Не оспариваю Ваше мнение. Просто не всё вписывается в такое объяснение.
(«Присматривают» за немощными. А службы плотно контролируют всё, что может и должно оказать влияние на массы и исторический процесс).
А может Кларк указывает как раз на тех «кустарей», которые формируют представления людей о НЛО и прочей «космической» лабуде, а заодно и подталкивают прогресс в нужном (кому-то) направлении? И службы тут сами лишь глазами хлопают, а поделать ничего не могут…
А может и Дмитрий Кузнецов в заговоре? Озвучил вот так странно, что бы спец службы наши комменты читали и новые ядостно-психотропно-МДСно-НЛПшные озвучки придумывали? Вон как народ от озвучки прётся, что Кларка даже не слышат :))
Рассказ аллегоричен и имеет несколько уровней прочтения. С первых строк сплошные иносказания. Описанием первого, что видят земляне на Марсе — «оленя» и «викторианского дома» автор показывает основную Тему рассказа (и всей НФ) Этим же автор даёт и подсказку, где искать все ответы. Игра во «время и пространство» в рассказе — тоже иносказание. Т.к. «Время не имеет значения, важна только жизнь...» Будут сменяться поколения и будут вечно читать Брэдбери, пытаясь услышать и понять…
Мне рассказ понравился не аллегориями сакральных тем, а наоборот темой всеобще житейской и актуальной. Брэдбери поместил «космическую» экспедицию в начало 21-го века, а значит адресовал именно нам. Очень полезно задуматься и проанализировать рассказ в каждом из вариантов: «Марс — это Рай!», «Косвенные улики», «Они приземлились на Марсе», «Добро пожаловать, братья», «Пока земляне спят». Сегодня самое подходящее название «Третья экспедиция». И мы все дружно (а многие и весело) в неё отправляемся. В 1948-м Брэдбери понимал, что после Первой и Второй, не давших ответа и не научивших людей ничему, неизбежна будет Третья экспедиция человечества на планету Войны. Чем закончится Третья экспедиция автор тоже доходчиво показал, но при этом он дал нам и ответы и вполне оптимистичный прогноз. Надо лишь захотеть увидеть.
В рассказе, разумеется, нет ничего «космического», зато есть множество интересных тем и неслучайных деталей. Полезно разобраться каждому в третьей экспедиции, например, что случилось с 17-м членом экипажа, и почему на Марсе был 1926 год. Удачи!
PS Спасибо Владимиру Коваленко за хорошее прочтение.
Возможно, автор предвидит перспективы запросов аудитории и написал такой умилительный рассказ.
Константину Ермихину спасибо за приятное прочтение.
Ну, и конечно, замечательное прочтение Иммари. Её голос — это самое ценное чем может поделиться с нами автор (сочинителей и без него хватает:)). Уже ради одной только озвучки Иммари он ОБЯЗАН писать ;)) Радости и удачи!
Тема вечная и переводчик перевел название «Противостояние, поединок, единоборство» как привычное «Человек против города».
Хорошее прочтение Дмитрия Кузнецова, яркая озвучка StoryCast.
Вы хотя бы слушаете?
Беда не в том, что человек считает себя умнее других. Это не ново, так всегда было. Беда в том, что человек считает других глупее себя. Удачи!
Даже с поправкой на перевод рассказа некоторые имена собственные схожи с библейскими, числительные, иносказания и недомолвки вписываются в этот вариант расшифровки сюжета. А учитывая, что Шекли почти всегда так или иначе обыгрывает еврейские ветхозаветные темы… Пусть евреи меня поправят, если я не прав в чём-то.
Но у каждого своё мнение. Попробуйте дать другое толкование «космическому» рассказу 1953-его года. Надеюсь, не задел ничьего «чувства верующего» своим дилетантским мнением. Впрочем, увидим «нравственны ли они». Удачи!
Меня беспокоит мысль: а болезнь ли это или этот процесс запускает сам мозг…
Разбирать содержанеие бестолку, обсуждать будем как раз до начала армагедона ;))
Иммари местами увлекается, чуть переигрывает, по-моему. С таким чувственным голосом театральность особо и не нужна. Думаю, автор попал в плен чтеца: после Иммари никто не попытается это переозвучить.
Я в лёгком шоке от этого тандема (или проекта...).
Не мальчик. В жизни всяких повидал. Давно не удивляюсь, и даже наблюдать устал…
Но как Вам удается не сгорать, когда пылает рядом вот такая…
бл@дь! пойду по новой Номака читать.
Представил, как вам нескучно живется и почему-то вспомнил давнюю историю:
Все эти люди днем сторонятся и делают вид, что не знают ни меня, ни тебя. Но после захода солнца они скрытно приходят ко мне так же, как и к тебе (М.Магдалина и Христос)
Успехов в творчестве, здоровья и радости! И, если можно, поцелуйте за меня :)