Нет-нет, я не отговариваю от книги, наоборот.
Я читала «позвонок» где-то в 70-х, когда не было для простого люда и близко столько реальной информации о жизни за «занавесом». Тоже читала и смеялась «ну, тупы-ы-ые!» наверно потому, что подавалось как «у них там все такие». Да, понимала что гротеск, но сам концепт не шутка.
Не так давно опять читала, опять смеялась, но уже по другому поводу: скорее, над собой прежней, и как наивна в молодости была…
«Никто не принимает насмешки на свой счёт. Исключительно на соседский. Все радостно гогочут, когда шут, словно слепой котёнок, тычется в дверь, на которой написано «Не влезай — убьёт!», и с ослиным упрямством не замечает ту, где выход. Шут ломится в зеркало, вместо того чтобы обойти его, заглядывает в дуло заряженного ружья — все всхлипывают от смеха. Сие «смехотворное действо» никогда не надоедает, потому что мы и сами ломимся в открытые двери, суём нос куда не следует, набиваем шишки, не делая при этом никаких выводов и не учась на своих ошибках.» — Генри Миллер,
А разве не было в России (и СССР) до 90-х влечения к броской показухе?
На мой взгляд, «позвонок» именно тем важен, чтобы люди поняли: мишура и помпа смешны и нелепы всегда и везде, от развесистой клюквы сводит рот у всякого кто попробовал.
Но ведь та самая юмористическая гротескная манера так и осталась, даже все это иногда происходит уже не в Америке а в России — все равно смешно именно тем самым доведением до абсурда вроде бы в корне верных явлений…
В США больше чем достаточно сторонников так называемого «safe space», не только виртуального, но и самого настоящего. Да и в России таких бери — не хочу: неважно что есть на самом деле, главное — убедить себя (и других, по пути) что все просто должно быть как ты хочешь, никак иначе.
Рассказ не понравился, побег каждого в свою собственную «нереальную» реальность не выход.
Заметила интересное направление сегодняшнего общества: знания и обязанности строго сегрегированы, специалисты в своей области ничего не знают и не смыслят в другой, а тот, кто умеет мыслить и применять знания, посажен в тюрьму.
я предпочитаю основывать свое мнение на доказанных наукой фактах, причем во всем. Мои собственные устои зиждутся на личном опыте, знаниях и гуманности.
Ваш личный опыт, знания и гуманность вовсе не означают доказанные наукой факты. Простите.
Очень прекрасно что вы наконец поняли, что маленькие города чужаков принимают долго и трудно. Следующий этап — осознание что ни в чьём стороннем одобрении они (население таких городков) там не нуждаются, им все равно как вы или кто-то другой относится к их жизни.
Спасибо за внимание.
Нет, это не слепая любовь к традициям, а, на основании чего вы принимали свои личные решения. Или ваши собственные устои зависят от того, что в данный момент считает большинство?
Не верю я тому, что человек воспитанный на традиционных отношениях легко и просто примет в свою зону комфорта нового соседа с устоями кардинально отличными, только потому что кто-то сказал вам. Если пойдёте искать исследования о гомосексуализме — то скажут вам и о повышенной опасности наркозависимости, и о ВИЧ инфекции и гепатите, кроме всего прочего. Вы просто это отметёте? Согласитесь ли оставить ребёнка с такими соседями, как раньше с обычными? Будете ли кушать их пироги после проведения исследований, придёте занять стакан сахара или пару яйц?
А ведь на близком, почти родственном общении и держатся такие маленькие городки, там невозможно жить полностью особняком. И помните, это не вы пришли жить к ним, а они к вам и вам подобным.
Пример с педофилами и наркоманами я специально утрировала с адаптацией на квартиры в большом городе и закрытый образ жизни.
Не желаете перечитать собственные комментарии, где свалили в кучу ретроградов, каннибалов и фашистов? )))
И опять вы не поняли (не захотели?) сути мной написанного.
Просто ответьте честно:
Довольны ли вы были бы соседством человека, живущего по правилам и нормам вами СЕЙЧАС неприемлемых, которые вы СЕЙЧАС считаете опасными для вас и вашей семьи?
Если у вас есть дети, будете ли чувствовать себя комфортно, если в соседней квартире СЕГОДНЯ поселится педофил? Говорите, такого не может быть, СЕЙЧАС их всех сажают в тюрьму или лечат? И твёрдо знаете, что закон этот останется в силе НАВСЕГДА, и учебники по психиатрии НИКОГДА не изменятся, не начнут утверждать, что люди с такого рода склонностью в новом спектре нормальности? Уверены, что НИКОГДА не скажут, что детей деятельность педофилов нисколько не травмирует — не стоит все излишне стигматизировать?
Нет, не уверены? Я — тоже, ведь в цивилизованной Японии дети 12-три лет уже СЕЙЧАС могут свободно вступать в отношения. Не стать ли вам прогрессивной в отношении вашего соседа-педофила СЕГОДНЯ — проявить любовь и понимание к очередной категории «других»? Ну чтобы не стать в глазах будущих поколений презираемыми ретроградом и «гордой деревенщиной»…
Не нравится вам сосед-педофил — замените на соседа-наркомана, или на дилера: многие страны уже легализировали их свободное употребление и продажу. Времена меняются, вы точно заметили…
или будете утверждать, что вам СЕГОДНЯШНЕЙ совершенно все равно кто живёт СЕГОДНЯ в соседней квартире — людьми с кем вы и ваша семья СЕЙЧАС постоянно встречается в вашем подъезде, у лифта, и даже у дверей вашей квартиры?
Похоже что не лукавит.
Невдомек мне что-то, каким образом тренер школы физического выживания вдруг возомнил себя великим специалистом по отношению полов и созданию семьи? )))
Да, ваш коллега прав в том, что это хрень. Вот только виноват в распространении такой хрени автор, не читательницы.
«Почему отправили пароход с кормой под более острым углом, чем допустимо для северного моря?»
Знаемо дело: происки врагов нашей социалистической Родины, строителей коммунизма и лично дорогого тов. Сталина. )))
Шмидта в расход за самоуверенность.
Не знакомы с теорией тов. Ленина о возможности построения коммунизма в отдельно взятой стране?
Попробовали передел с экспроприацией в одной стране — не получилось. Думаете, получится на уровне города? Можно ещё урезать — до улицы, отдельно взятой квартиры, отдельно взятого квартировладельца или даже личности без определённого места жительства… Уверена, последние будут очень довольны Родиной в десяток-другой соток на Рублевке, особенно если надел выйдет с чьей-то экспроприированной дачкой… А если получилось в малом опытном масштабе — успех на масштабе государственном обеспечен. Так? )))
А если серьёзно, не желаете ли подойти к проблеме с другой стороны? Трудности у людей с перераспределением материальных ценностей, особенно баланса моё-чужое — перераспределяйте приоритеты. Например, учите ставить акценты на ценности человеческие.
Зачем рубить голову? Это негуманно.
Давайте лучше отрубим хвост, по самые уши.
(Не моя придумка если что, из старого мультика).
Если не нравится перераспределение — давайте назовёт это по-другому, перчиком посыплем и уксусом побрызгаем чтобы народ не сразу нос воротить от тухлятинки начал.
По моему, у Вайнеров есть рассказ о человеке, имеющем отличный сад с огородом, как и красивый дом. Зарабатывал он хорошие деньги, продавая на рынке плоды своей цветущей земли, что имеет смысл само по себе. Только работал он не сам, а женщины, которых он привлекал объявлениями о поиске подруги жизни: кандидатки должны быть крепкими и работящими, первым делом показать ему что умеют поддерживать порядок дома и в саду.
Похоже, это и есть ваш идеальный патриот.
Я читала «позвонок» где-то в 70-х, когда не было для простого люда и близко столько реальной информации о жизни за «занавесом». Тоже читала и смеялась «ну, тупы-ы-ые!» наверно потому, что подавалось как «у них там все такие». Да, понимала что гротеск, но сам концепт не шутка.
Не так давно опять читала, опять смеялась, но уже по другому поводу: скорее, над собой прежней, и как наивна в молодости была…
«Никто не принимает насмешки на свой счёт. Исключительно на соседский. Все радостно гогочут, когда шут, словно слепой котёнок, тычется в дверь, на которой написано «Не влезай — убьёт!», и с ослиным упрямством не замечает ту, где выход. Шут ломится в зеркало, вместо того чтобы обойти его, заглядывает в дуло заряженного ружья — все всхлипывают от смеха. Сие «смехотворное действо» никогда не надоедает, потому что мы и сами ломимся в открытые двери, суём нос куда не следует, набиваем шишки, не делая при этом никаких выводов и не учась на своих ошибках.» — Генри Миллер,
На мой взгляд, «позвонок» именно тем важен, чтобы люди поняли: мишура и помпа смешны и нелепы всегда и везде, от развесистой клюквы сводит рот у всякого кто попробовал.
Рассказ не понравился, побег каждого в свою собственную «нереальную» реальность не выход.
Заметила интересное направление сегодняшнего общества: знания и обязанности строго сегрегированы, специалисты в своей области ничего не знают и не смыслят в другой, а тот, кто умеет мыслить и применять знания, посажен в тюрьму.
«Джек Восьмеркин — »Американец" «из той же темы, с точностью наоборот: постнэповская Россия глазами американца.
Книжка отличная, лучше чем его „Свинарка“.
Очень прекрасно что вы наконец поняли, что маленькие города чужаков принимают долго и трудно. Следующий этап — осознание что ни в чьём стороннем одобрении они (население таких городков) там не нуждаются, им все равно как вы или кто-то другой относится к их жизни.
Спасибо за внимание.
Не верю я тому, что человек воспитанный на традиционных отношениях легко и просто примет в свою зону комфорта нового соседа с устоями кардинально отличными, только потому что кто-то сказал вам. Если пойдёте искать исследования о гомосексуализме — то скажут вам и о повышенной опасности наркозависимости, и о ВИЧ инфекции и гепатите, кроме всего прочего. Вы просто это отметёте? Согласитесь ли оставить ребёнка с такими соседями, как раньше с обычными? Будете ли кушать их пироги после проведения исследований, придёте занять стакан сахара или пару яйц?
А ведь на близком, почти родственном общении и держатся такие маленькие городки, там невозможно жить полностью особняком. И помните, это не вы пришли жить к ним, а они к вам и вам подобным.
Пример с педофилами и наркоманами я специально утрировала с адаптацией на квартиры в большом городе и закрытый образ жизни.
И опять вы не поняли (не захотели?) сути мной написанного.
Просто ответьте честно:
Довольны ли вы были бы соседством человека, живущего по правилам и нормам вами СЕЙЧАС неприемлемых, которые вы СЕЙЧАС считаете опасными для вас и вашей семьи?
Нет, не уверены? Я — тоже, ведь в цивилизованной Японии дети 12-три лет уже СЕЙЧАС могут свободно вступать в отношения. Не стать ли вам прогрессивной в отношении вашего соседа-педофила СЕГОДНЯ — проявить любовь и понимание к очередной категории «других»? Ну чтобы не стать в глазах будущих поколений презираемыми ретроградом и «гордой деревенщиной»…
Не нравится вам сосед-педофил — замените на соседа-наркомана, или на дилера: многие страны уже легализировали их свободное употребление и продажу. Времена меняются, вы точно заметили…
или будете утверждать, что вам СЕГОДНЯШНЕЙ совершенно все равно кто живёт СЕГОДНЯ в соседней квартире — людьми с кем вы и ваша семья СЕЙЧАС постоянно встречается в вашем подъезде, у лифта, и даже у дверей вашей квартиры?
Невдомек мне что-то, каким образом тренер школы физического выживания вдруг возомнил себя великим специалистом по отношению полов и созданию семьи? )))
Да, ваш коллега прав в том, что это хрень. Вот только виноват в распространении такой хрени автор, не читательницы.
Знаемо дело: происки врагов нашей социалистической Родины, строителей коммунизма и лично дорогого тов. Сталина. )))
Шмидта в расход за самоуверенность.
Попробовали передел с экспроприацией в одной стране — не получилось. Думаете, получится на уровне города? Можно ещё урезать — до улицы, отдельно взятой квартиры, отдельно взятого квартировладельца или даже личности без определённого места жительства… Уверена, последние будут очень довольны Родиной в десяток-другой соток на Рублевке, особенно если надел выйдет с чьей-то экспроприированной дачкой… А если получилось в малом опытном масштабе — успех на масштабе государственном обеспечен. Так? )))
А если серьёзно, не желаете ли подойти к проблеме с другой стороны? Трудности у людей с перераспределением материальных ценностей, особенно баланса моё-чужое — перераспределяйте приоритеты. Например, учите ставить акценты на ценности человеческие.
Давайте лучше отрубим хвост, по самые уши.
(Не моя придумка если что, из старого мультика).
Если не нравится перераспределение — давайте назовёт это по-другому, перчиком посыплем и уксусом побрызгаем чтобы народ не сразу нос воротить от тухлятинки начал.
Похоже, это и есть ваш идеальный патриот.