Книга
Эфир
Мы используем cookies для удобства и улучшения работы. Используя сайт, вы принимаете их использование. Подробнее
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
11 минут
Описание
Отрывок из диалога «Государство», в котором Платон в образном виде формулирует теорию идей как подлинной реальности.
Поделиться аудиокнигой

23 комментария

Популярные Новые По порядку
О, отдельно миф о пещере! Сенкс. Хотел почитать, но лень читть или слушать все «Государство». Исполнейшен not ideal, but слушать можно.
Ответить
Бегемот Коровьев
Какие уж там идеалы, мне главное, чтобы отторжения не было. А вот когда я дождусь, что кто-нибудь просто похвалит мое исполнение (через силу) – это будет мой самый счастливый день на сайте:) Но до этого еще расти и расти – и, боюсь, не дорасти… Думаю, я вышел на свой уровень озвучки и вряд ли уже серьезно прибавлю.
Ответить
Бегемот Коровьев
А почему бы вам все же не прочитать «Государство» целиком?
Ответить
Антон Рай
Говорю же лень. Слишком я лэйзи. Да и помню что-то. Ремесленники, земледельцы, правители. Как-то не very вдохновляло, когда нам рассказывали. Платона ведь чуть ли не отцом тоталитаризма называют. Am I right?
Ответить
Бегемот Коровьев
Ну, тоталитарные тенденции у Платона чаще выводят из «Законов», чем из «Государства», но это отдельный вопрос. Поверьте, «Государство» однозначно стоит прочтения. И, кстати, я всегда подчеркивал, что Платон рисует скорее не государство, а академию, и его философы-правители – правители академии. А государство нужно, чтобы охранять философов от тех, кто мешает им думать – то есть почти от всех:)
Ответить
Антон Рай
Любимый мною Уайльд был большим почитателем Платона, так что может и мне стоит к платонизму приобщиться. If it possible. Правда, я и Тарантино люблю, но смотреть рекомендуемые им фильмы… ни за что! not for all the money in the world)))
Ответить
Бегемот Коровьев
Насчет Тарантино согласен. А Уайльд плохого не посоветует:)
Ответить
Антон Рай
Икзектли соу)))
Ответить
Бегемот Коровьев
Нет уж, мы лучше посмотрим рекомендуемые им фильмы, НО только НЕ его самого!
И «я лучше съем свой собственный паспорт».
Ответить
Магомед Магомедов
Квентин — good, но Оскар — better.
Ответить
Ужасающий взгляд на господствующую мораль коронации в наши дни
Ответить
Я все-таки надеюсь, что четыре минуса — это исполнителю (мне), а не Платону:)
Ответить
Антон Рай
текст критике не подлежит, а вот с манерой/стилистикой чтения стоит поработать
Ответить
Mr. Mayson
Учту. Как-то уже сложилась манера. Но сам чувствую, что надо что-то менять.
Ответить
какая-то деревенская манера чтения очень тонкой метафоры того как обстоят дела. может автору начать озвучку с русских народных былин или повести временных лет, а там поди и до древней греции недалеко — какая-то тысяча лет ))
Ответить
Mr. Mayson
Древняя Греция мне много ближе Древней Руси:)
Ответить
Да… Над дикцией надо поработать… 😐
Может попробовать спокойнее читать? Надрывно как-то получается… А голос скрипучий… Поэтому сложно слушать…
Ответить
Василий Веточкин
Надрывно, да, крыть нечем. Всё время в надрыв ухожу, как ни пытаюсь сдерживаться. Наверное, и пытаюсь тоже надрывно:)
Ответить
Антон Рай
Это жаль.
А без микрофона у вас точно так же выходит? Для себя если вслух читать.
Ответить
Eighth_Waft
Да вроде нет. Дело в том, что первая запись у меня получилась очень тихой, ничего не было слышно, боюсь, это меня сбило с толку и настроило на то, что надо орать в микрофон:) Ну и голос, наверное, все равно не очень для озвучки подходящий. Хотя я все еще пытаюсь что-то озвучивать.
Ответить
Антон Рай
А, отлично. Тогда, наверное, Вам помогло бы, если кто-нибудь знающий (консультант) послушал записи и подсказал, что не так и как это исправить.
Как обычная слушательница я не вправе советовать, а то бы написала, что не так на мой  вкус  слух.
Ответить
"… Так заканчивается путь философа. Он спускается во тьму, чтобы принести свет, но тьма не принимает его. Он предлагает истину, а в ответ получает смерть. Потому что для тех, кто никогда не видел света, нет ничего страшнее, чем человек, который о нем рассказывает.

Эпилог. Возвращение во тьму

—… И вот, мой друг, — закончил я рассказ о пути наверх, — наш бывший узник, а ныне философ, познал истинный мир. Он увидел не тени, а подлинные вещи, и в конце концов смог взглянуть на само Солнце — источник всякого света, жизни и знания. Он блажен и счастлив. Захочет ли он вернуться назад, в пещеру?
— Никогда, — ответил Главкон. — Он предпочтет претерпеть что угодно, лишь бы не возвращаться к той жалкой жизни и тем мнениям.
— А теперь представь, что он все-таки спустился назад, в свое прежнее жилище, — сказал я. — Его глаза, привыкшие к сиянию Солнца, будут слепы во мраке пещеры. Он будет казаться смешным и нелепым. Он не сможет, как прежде, хорошо различать тени. И остальные узники, видя его, скажут, что он ушел наверх, а вернулся с испорченным зрением. Они скажут, что сам этот подъем — дело вредное.
— И если он попытается освободить кого-то из них и повести наверх, к свету, — продолжал я, и мой голос стал суровее, — разве они не убьют его, если только смогут до него дотянуться?
— Непременно убьют, — мрачно согласился Главкон.
— Так вот, мой друг, и есть разгадка этого мифа, — заключил я. — Пещера — это наш чувственный мир, мир, который мы видим. Огонь в пещере — это наше земное солнце. Подъем наверх — это восхождение души в мир умопостигаемый, в мир идей. А Солнце там, наверху, — это идея Блага, источник всякой истины и знания.
— Философ, увидевший этот свет, не может оставаться там. Его долг — вернуться назад, в пещеру, к другим узникам, и править ими, потому что он один знает, что есть истинное благо, в отличие от теней блага, за которые сражаются остальные.
— Но, спускаясь назад, он рискует. Толпа, привыкшая к своим теням, не поверит ему. Она сочтет его безумцем и врагом. Она будет презирать его и, в конце концов, убьет.
— И все же, — сказал я, — в нашем идеальном государстве мы заставим наших философов, которых мы воспитали, вернуться назад. Мы скажем им: «Мы породили вас не для того, чтобы вы наслаждались созерцанием, а для того, чтобы вы были пастухами для своего стада». И они, будучи людьми справедливыми, подчинятся. Ибо нет большего зла, чем быть под властью человека худшего, чем ты сам.
Так миф о пещере замкнул круг нашего разговора, соединив в себе и природу знания, и долг правителя, и трагическую судьбу самого философа в мире невежества".

(Отрывок из «Диалоги с Сократом» в художественной интерпретации Д. К. Абдуллаева)
Ответить
Абдуллаев Джахангир
Четыре значения мифа о пещере

В центре «Государства» мы находим знаменитый миф о пещере. Мало-помалу этот миф превратился в символ метафизики, гносеологии и диалектики, а также этики и мистики: миф, который выражает всего Платона. Так что же символизирует этот миф?

1. Во-первых, это представление об онтологической градации бытия, о типах реальности — чувственном и сверхчувственном — и их подвидах: тени на стенах — это простая кажимость вещей; статуи — вещи чувственно воспринимаемые; каменная стена — демаркационная линия, разделяющая два рода бытия; предметы и люди вне пещеры — это истинное бытие, ведущее к идеям; ну а солнце — Идея Блага.

2. Во-вторых, миф символизирует ступени познания: созерцание теней — воображение (eikasia), видение статуй — (pistis), т.е. верования, от которых мы переходим к пониманию предметов как таковых и к образу солнца, сначала опосредованно, потом непосредственно, — это фазы диалектики с различными ступенями, последняя из которых — чистое созерцание, интуитивное умопостижение.

3. В-третьих, мы имеем также аспекты: аскетический, мистический и теологический. Жизнь под знаком чувства и только чувства — это пещерная жизнь. Жизнь в духе — это жизнь в чистом свете правды. Путь восхождения от чувственного к интеллигибельному есть «освобождение от оков», т.е. преображение; наконец, высшее познание солнца-Блага — это созерцание божественного.

4. Впрочем, у этого мифа есть и политический аспект с истинно платоновским изыском. Платон говорит о возможном возвращении в пещеру того, кто однажды был освобожден. Вернуться с целью освободить и вывести к свободе тех, с которыми провел долгие годы рабства. Несомненно, это возвращение философа-политика, единственное желание которого — созерцание истины, преодолевающего себя в поисках других, нуждающихся в его помощи и спасении. Вспомним, что, по Платону, настоящий политик — не тот, кто любит власть и все с ней связанное, но кто, используя власть, занят лишь воплощением Блага. Возникает вопрос: что ждет спустившегося вновь из царства света в царство теней? Он не увидит ничего, пока не привыкнет к темноте. Его не поймут, пока он не адаптируется к старым привычкам. Принеся с собой возмущение, он рискует навлечь на себя гнев людей, предпочитающих блаженное неведение. Он рискует и большим, — быть убитым, как Сократ.

Но человек, который знает Благо, может и должен избежать этого риска, лишь исполненный долг придаст смысл его существованию…

(Дж. Реале и Д. Антисери Западная философия от истоков до наших дней)
Ответить
Прямой эфир скрыть
Акроним 17 минут назад
Умеет автор слить нормальную с виду идею в унитаз. Нудно и невнятно. Закончилось или нет — вообще непонятно.
Валерия Крысова 19 минут назад
«Таких поражений не знала земля! Во всём виновата косая свинья...» ©
Annushka 42 минуты назад
Самое страшное тут не то, что людей больше нет, а то, как спокойно мир обходится без них. Машины продолжают жить,...
Goblin Ironskull 57 минут назад
Такой себе детектив. Озвучка тоже хромает — всё персонажи одним голосом, постоянно путаешься, кто что сказал. Голос...
ReadingWoman 1 час назад
Забавная история.
tiras 1 час назад
чувак просто морально разложился
Karina Sarova 1 час назад
Какая-то нудная книга, бессмысленный сюжет, «никакие» герои. Не рекомендую. Чтеца и сайту спасибо за возможность...
Mariuka 2 часа назад
Ах, если бы у меня, лет 35 назад, был такой профессор!!! Может и жизнь моя сложилась иначе! Нас не учили думать, не...
NatyFelix 2 часа назад
Евгению МеРкулову 🙏Простите за опечатку.
Евгений Патыков 2 часа назад
с 2 минуты 30 секунд слушайте а до этого болтавня. болтайте пооосле книги
Цветок Лунный 2 часа назад
какая Нудятина… :/
Irina Sawitskaha 2 часа назад
А ведь большинство женщин так и живут. Очень реалистично.
Mike Chief 3 часа назад
Этому патрицию сходить бы в Колизей на бои, потом в термы к гетерам (обоих полов, как у них там в античности было...
Галина Реймер 3 часа назад
Изначально было понятно, что если детектив, то будет преступление, будет убийца, но все же как-то очень грустно, нет...
Ольга 3 часа назад
Мозаика из кусочков разных судеб. И продолжение каждой истории приходится домысливать самостоятельно.
Anton IdeaList 3 часа назад
Согласен! Отличная книга, отличный сценарий того, как надо действовать во внутренней политике и на мировой арене!...
Entanite 3 часа назад
[спойлер] Я плачу😭
Анна Гладышева 3 часа назад
Чем то напомнило Кинга Воспаление, всё таки сын своего отца 😊
У всех проблем одно начало: сидела женщина, скучала…
Ирина Романченко 3 часа назад
Любопытно, увлекательно, интересно. Очень люблю, когда читает Игорь Князев, специально ищу книги с его озвучкой. пока...